Raoul

Les pneus des blindés à roue sont bien à gomme pleine ?

Oui, trés certainement. J'ai remarqué, ici même, une certaine ostracisation de ce pays. Peut-être que ça vaut le coup de créer un fil spécifique pour en discuter et pour que chacun puisse exposer de façon claire et argumentée les reproches faits à ce pays... Ici, c'est un peut HS.

C'est pour ça que je parlais d'une "certaine presse". La position des "officielles" est bcp plus nuancée.

Surtout dans une "certaine presse". Les officiels du gouvernements et de l'armée, de même que les principaux dirigeants éco, ne sont pas dérangés par l'inflence grandissante de ce pays... moi non plus, d'ailleurs.

Ben j'en suis pas sûr, justement. De fait, la mitrailleuse en 14.5 est répendue et de mise en oeuvre aisée. Ce ne serait pas le cas de cet éventuel 20mm.

Non,non... Pas ce genre de "plan" dans mes propos. C'est juste que je viens juste de prendre conscience qu'il faut un standar de protection assez élevé (au moins stanag 4) pour nos blindés de base si on veut se prémunir d'une arme, apparamment répendue (la mitrailleuse lourde d'origine soviétique de 14.5mm). Je ne sais pas si cette arme peut être transportée/mise en oeuvre sans devoir recourir à des véhicules, mais, si c'est le cas, ça rend trés perilleux le déploiement de la plupart de nos blindés dans des zones non sécurisées un max.

Oui, je focalise un peu là-dessus depuis que je m'intéresse un peu plus aux différents niveaux de protection (modèle stanag). J'avoue que j'ai été sur le cul d'apprendre qu'une simple kalash (pour peu qu'elle ai des mun perforantes)suffit pour percer du blindé au standard stanag 1 (comme nos vbl !) et qu'il faut être au-dessus du niveau stanag3 pour se protéger des simples mitrailleuses moyennes (en 7.62). En fait, les gillet pare-balle de niveau IV (norme nij) offrent la même protection balistique que les blindés stanag 3 :O. Je pensais que les blindés étaient plus ... solides.

OK. Plutôt rassurant pour nos VAB... Par contre, pour les amx10p :'( :oops: (car ils sont toujours en service, ces... vci, non ?)

Bon, ben alors ? ;) =D Si Akhilleus dit vrai, la quasi-totalité de nos "blindés" serait vulnérable à l'arme d'appui de la plupart des groupes de combat typés armée rouge :-[

C'était l'information importante qui me manquait. Merci.

T'es pas obligé d'utiliser ce langage fleuri, d'autant plus que j'ai précisé entre parenthèses que c'était une comparaison théorique. Et les mitrailleuses peuvent être montés sur des VTT, il n'en reste pas moins qu'elle correspondent à des échelons d'infanterie souvent. De plus, la portée du rpg d'Ivan sera limitée à 2 ou 300 m alors que la mun de 14.5...

Oui, c'est de la théorie, mais ça donne quand même une idée. Car si la 14.5 peut arriver de traviole, la 12.7 le peut aussi ;) Non, vraiment, si ces 2 mitrailleuses équipent des échelons comparables (notre 12.7 c'est la section, plutôt que le groupe de combat, me semble t-il) alors, on peut dire que l'infanterie "russe" à plus de puch et que, pour l'affronter, il est préférable de recourir à plus de blindage (là aussi en théorie car je ne prends pas en concidération les autres types d'armement).

OK En fait, ce qu'il faudrait pour comparer les puissances de feu des infanteries du type OTAN et Russe, ce serait de savoir si l'échelon de dotation des mitrailleuses lourdes (12.7 et 14.5) est le même.

De loin, oui.

Ben l'Europe n'ayant pas fait cette tentative de suicide, (ni probablement la suivante en 39/45), et bien, elle dominerait certainement encore le monde. Les 2 GM sont concidérées par pas mal d'historiens comme étant avant tout des guerres civiles européennes.

OK, merci, apparament le vab ng c'est bien s3. C'est un cercueil à 4 roues le vbl, ma parole !

Sérieux ?? ça voudrait donc dire que, si on s'en tient aux armes d'appui basique (c'est à dire ces mitrailleuses lourdes) il faut des blindés bénéficiant d'une protection stanag de niveau 4 minimum pour être en relative sécurité face à des troupes russes et assimilées... alors que face à des troupes au standard OTAN, des blindés ayant une protection niveau 3 suffisent. Je trouve que c'est loin d'être anodin.

Concidérer que les délocalisation sont nécessairement une mauvaise chose constitue, pour moi, un positionnement idéologique.

C'est bien ce qui me semblait... nous sommes là dans un positionnement idéologique dépassant le simple cadre du Skylander. Je maintiens mon avis selon lequel TOUT est mieux que la liquidation (qui pendait au nez de Geci jusqu'à peu).

Tu veux dire que quand, par exemple, AIRBUS ou RENAULT font construire à l'étranger, c'est mauvais ? Et que leur faillitte serait préférable ?? :P Où est-ce simplement la perspective de voir ton jugement initial infirmé qui te fait devenir à ce point "anti-Géci" ?

Au moins si ça fini par réellement faire faillite, tu pourras dire "je vous l'avez bien dit" O0

Moi non plus :lol: Mais ayant pas mal d'actions dans le bouzin, ce genre de news n'est pas pour me déplaire. :-X (oui, je sais, c'est mal...) Mais, indépendament du cas des actionnaires, tous les scénar autre que la liquidation judiciaire sont une bonne chose pour l'aéronautique fçaise.

HOHO Pinaizz ! On va attendre Lundi pour être sûr. Mais, si ça se confirme, Champagne pour tout le monde (enfin, ceux qui y ont cru, hein !) :oops: http://www.boursier.com/actions/actualites/news/geci-aviation-un-repreneur-qui-vient-d-extreme-orient-pour-le-skylander-516868.html?sitemap

J'aimerais savoir s'il y a un équivalent russe des mitrailleuse otan en 7.62x51 ; je crois qu'il s'agit des mitrailleuse en 7.62x54r, mais, sont-elles aussi répendues et performantes ? Même question concernant les mitrailleuses lourdes : y-a-t'il une grande différence en le 14.5mm russe et la 12.7 otan ? Merci d'avance.

Désolé pour ce petit HS, je suis un peu dubitatif sur les niveau de protection de nos principaux équipements terrestres. Surtout, le cas des vbl et des pvp. Ces derniers sont réservés aux liaisons dans des zones plus ou moins sécurisées et il ont une protection de niveau stanag 2 alors que les vbl (sensés aller un peu plus au contact) ne seraient qu'au niveau S 1 ? Et le VAB, c'est S2 ou S3 ?