clem200

C'est toujours le même débat et le même constat depuis 30 ans, on peut se moquer des choix français mais en attendant ce ne sont pas les allemands qui sont partout à tout faire. Eux ils font dormir leur navire tranquillement au quai ou leurs font contourner gentiment la mer rouge. Je préfère largement 3 FDI qu'un seul de leur destroyer de la mort qui tue avec un équipage mal entraîné et 75% de tubes vides. On peut débattre mais tu t'es gentiment moqué de moi, je ne vois pas l'intérêt de la chose. Oui on a doublé nos VLS, non on est pas à 90 VLS comme eux, ce qui est normal puisqu'on est pas sur la même gamme de bateau. Et donc c'est une avancé positives de notre marine, en cohérence avec ce que font les allemands mais dans une vision doctrinale française.

Ironique ? Une question et un état de fait ? Allez je rentre dans la mentalité du forum : j'imagine que c'est hilarant parce que nous petit français nuls nous mettons 32 cellules sur des petites frégates quand les autres construisent des destroyer de 12000 tonnes avec 90 cellules ? Du coup je suis ironique et très drôle, hahaha, nous sommes vraiment lunaire nous les français qui ne comprenons rien comme les autres.

Pourquoi pas de bol ? Nous aussi on double nos cellules

La légalité et la croyance sont des choses très différentes, en fait il n'y a aucun rapport Si tu veux dire que ça devrait être illégal alors je peux comprendre, si tu dis que c'est illégal alors c'est simplement faux

C'est moi ou tu compares un avis personnel sur un fait légal avec des faits de corruption totalement illégaux ?

Je sens bien de la rage mais pas là où tu penses Une FDI ? Ce serait parfait, il faut juste modifier 90% du bateau et on sera bon

J'ai en tête qu'on fait ce que l'on veut avec en nombre de modules Je ne suis pas sûr de voir l'intérêt, les piquets radars longue distance ce sont de toute manière les frégates qui sont au loin

Ça peut intéresser quelques-uns :

Le général João Cartaxo Alves ?

C'est devant Toulon en 97 mais je n'ai pas le contexte

Tout ce merdier inutile qui ne quitte pas leur base hors 14 Juillet apporte 0.1% de la puissance diplomatique d'un PA

En même temps on est intégré au III Corps US dans la simu, je vois pas pourquoi ils aideraient pas C'est le concept du scénario d'être interarmées et interallié

Intéressant bien qu'un poil long et sensationaliste, ça donne envie de regarder en x1.5 Après je n'ai pas appris grand-chose, l'être humain est corruptible et plus tu as du pouvoir et des décisions à prendre plus tu peux l'être, bon c'est pas la découverte de l'année

Surtout que nous savons bien que c'est l'inverse qui se passe, la politique influe sur les chiffres, pas l'inverse

Oui mais il répond à Salverius qui lui parle de la France. Je partage, la combinaison entre une génération électrique et une charge utile pour le radar suffisante, embarquer les opérateurs, pouvoir décoller sans catapulte ... Etc tout en assurant un plafond opérationnel élevé et une endurance maximum, au bout d'un moment ça se mord la queue et le compris c'est l'hélicoptère qui vole 3H à 3000 mètres Ou alors un drone qui vole plus haut et plus longtemps mais avec un radar beaucoup plus petit

Je pense qu'on se passera de ce genre de message qui complique juste la situation, surtout que tu ne peux pas lire les miens (tu m'as bloqué il y a des années) donc tu vois un débat par la fenêtre de quelqu'un d'autre, ça n'a pas de sens à part m'enfoncer et être dédaigneux avec condescendance. La haine reprend le dessus à la fin Suffit de gratter Bref je ne suis aucunement pro allemand mais dans l'exemple précis du drone je ne vois pas ce qu'ils font de mal et c'est bien nous les français qui acceptons tout depuis le début. Si on ne voulait pas d'un bimoteur extrêmement lourd et cher il ne fallait pas signer en 2022 !

Oui tu es condescendant, agacé et agressif, je maintiens mon propos. Ma propre réaction est donc calquée sur la tienne, je ne vais pas être gentil alors que tu m'impose gentiment ce que je dois dire parce que TU ESTIMES savoir ce que je pense et qui je suis réellement. Il est d'ailleurs marrant de noter que tu n'as pas relevé mon dernier propos disant explicitement que les Allemands sont de mauvais partenaires, forcément ça nuit à ton narratif ... Puisque tu aimes diviser les sujets en petits cases individuelles j'attends toujours ton explication sur les problèmes que nous posent les allemands sur l'Eudrone. Ou est le vol des compétences de Dassault par exemple ? Ou sont leurs commandes en moins ? Jusqu'à preuve du contraire les seules rumeurs de retraits du programme viennent .... De France qui finance allègrement des solutions de remplacement, on serait pas en train de leur jouer à l'envers par hasard ? Bref je pense qu'on va arrêter tous les deux, je ne discute pas avec les gens qui savent mieux que moi ce que je pense. Le boulard quoi ...

On ne saura jamais mais l'idée des Fremm vient surtout des ventes italiennes. Ventes qui prennent un coup avec l'échec des Constellation aux USA et grandement aidé par la capacité de la Marine italienne à vendre ses propres bâtiments. De toute façon on ne peut pas avoir un catalogue exhaustif ... L'étrangeté c'est la non modularité des FDI en taille, on finira bien pas apprendre pourquoi

Étrangement la gendarmerie fait le chemin inverse

Poursuoi 25 ans ? Cela fait 1 siècle qu'on utilise des portes avions Tu ne dis pas de la merde, tu exprimes un point de vue contraire à ce que fait le gouvernement. Le problème c'est qu'on ne saura jamais ce que ta vision de plein de petits bâtiments pourrait donner pour comparer

J'espère, c'est diffusé dans le civil depuis 20 ans ou plus quand même. Et les contraintes de volumes sont ici plus faibles

Dans ce cas il n'est pas censé en parler non ? Se servir de la notoriété d'un journaliste pour apporter de la crédibilité à une information complètement folle amenée sans contexte me semble être une démarche un petit peu étrange

Je ne comprends pas pourquoi tu refuses de donner un lien vers une source ?

Je n'ai jamais dit le contraire et ne voit aucunement le rapport avec mes propos sur ce sujet de l'Eurodrone Bof, moi c'est factuel, sans débat. Toi c'est une hypothèse personnelle non étayée et déduite à partir de comportement vue de ta fenêtre. En l'occurrence sur ce drone quels sont tes arguments ? Pour faire un binôme il faut être 2, accordons nous sur un 50/50 si cela te fait plaisir. Mais donc, se sont des voleurs depuis 40 ans et on continue ? Qui est maso sur les 2 ? A t'écouter les allemands devraient être fui par la totalité de l'Europe, ce n'est pas le cas, pourquoi ? Ma prise de recul me convainc parfaitement merci, mes prises de positions également. Il n'y a d'ailleurs absolument rien à apaiser ou à débattre puisque 99% du temps je n'ai simplement aucune réponse à mes messages. Je ne peux m’empêcher de voir ton message comme gentiment passif agressif et agacé, voir condescendant. Mon point de vu est pourtant très clair : prendre du recul, ne pas tomber dans l’extrémisme, balayez devant sa porte avant de cracher sur les autres. Mais si cela peut te faire plaisir : Les Allemands ne sont pas de bons partenaires, c'est tout. On peut en débattre 60 ans, ou on peut juste arrêter de les appeler au moins programme. Ou de répondre à leurs appels

70/30 ? Je pourrais me laisser guider, cracher sur les Allemands, dire que ce sont de mauvais partenaires, qu'ils vont nous arnaquer, qu'on doit tout faire tout seule .... Ce serait reposant et agréable, je me trouverai plein de copains. Bref je préfère prendre du recul et dire la vérité, ils sont engagés autant que nous et n'ont jamais parlé de faire de la surveillance maritime avec l'Eurodrone. De plus cette posture permanente contre les Allemands c'est toujours oublier que c'est nous qui allons les chercher et qui acceptons les partenariats et les contraintes. Si on veut engueuler quelqu'un, ce sont nos décideurs, pas ceux des Allemands