clem200

A ma connaissance ces systèmes n'existent que sur des camions ou châssis chenillé en Europe

Nous faisons partie des rares pays au monde a posséder toutes les briques technologiques oui. Le problème n'est pas dans les compétences, mais le prix de leur industrialisation et de la "rentabilité". Dépenser 1 milliard de recherche et développement pour un seul porte avion ou 1 milliard pour 10 portes avions ce n'est pas la même chose.

Ça arrive à tout le monde oui. En cas de vrai guerre on aurait tous de grosses surprises sur l'efficacité de certains systèmes / certains tactiques. Il y aussi tous les cas inconnus et parfois c'est le sous marin lui même qui est surpris d'être là ... https://www.lefigaro.fr/international/2006/11/16/01003-20061116ARTFIG90172-la_marine_chinoise_nargue_l_us_navy.php

Non En 2016 le CDG était engagé dans la reprise de la ville de Mossoul, et son escorte était internationale avec les bateaux américains USS Ross (un Arleigh Burke) et allemand Augsburg (classe Brême spécialisée ASM), côté français la FASM Jean de vienne

Merci pour l'info je pense le commander Je note cette anecdote dans le sujet d'Opex Comme quoi, rien n'est infaillible et la redondance prime

Je suis casse couille mais pour moi je formule comme ça : Un nombre indéterminé de Rafale est porté au standard logiciel F3R La marine nationale par exemple n'aura un groupe aérien embarqué F3R qu'en été 2021. C'est très bien mais pas instantané non plus. C'est 18 mois après le 1er appareil. Bref, je pense qu'on peut changer de sujet ^^

Je comprends bien le concept. Mais quand la Grèce achète des F3R, je le pense pas qu'elle prenne un radar PESA et de vieilles DDM, elle veut tout. Le standard logiciel ET l'équipement dernier cri qui va avec. Cette logique de gestion de parc avec des équipements de différentes générations ne vaut que pour la France qui possède le rafale depuis de nombreuses années en nombre. Donc pour revenir à ce que disait @Kerloas et @Teenytoon il y a bien une remise à niveau a faire avant de remettre au client un avion équipé de tout. Et personne ici ne connait le nombre d'appareils réellement passé au dernier standard logiciel dans l'armée. Et il existe des sous standard dont personne ne parle.

Je comprends le concept. Mais de la refuser de produire 500 caisses et de prendre en charge des dizaines de remise à niveau d'autres, il est vachement élevé le coût marginal la non ? ^^

D'accord, mais ça entraîne une confusion tout ça, on se retrouve à parler de F3 ou F4 de manière assez générique. Si tu livres à la Grèce un Rafale d'occasion standard F3R mais équipé que de vieux équipements ils ne vont pas apprécié non ? Tu peux très bien avoir toute ta flotte en F3R, si en fait tu n'as que 2 radars AESA sous la main, l'utilité se réduit aussi

Ok, mais la logique de cette dichotomie logiciel / matériel s'arrête lors d'un export à un autre pays. Celui ci veut le package global. @Teenytoon il y a donc bien une mise à jour F3R a faire, dire qu'il y a qu'un seul standard de Rafale est techniquement faux. Il y a même une multitude de "standard" puisque les matériels passent d'un avion a l'autre en fonction des besoins opérationnels.

Pas tellement Si tu utilises ton bateau pour balancer 2 drones par jour tu es tout simplement sur quelque chose de différent. Aucun rapport avec un porte avion ou un porte hélicoptère. Il faut partir du besoin de la marine comme toute première chose

Qu'un seul standard ? Il me semble pourtant que tu peux trouver facilement 2-3 standards différents dans l'armée de l'air et la marine, du F3.4+, du F3 OAT, du F3-R ... Etc Je ne vois de toute façon pas comment tu peux matériellement mettre à jour toute ta flotte d'un seul coup, le rafale n'est pas encore OTA

Mais donc, en 3 ans sans sous marin diesel, le dernier équipage s'est évaporé dans la nature non ?

L'idée de beaucoup sur ce forum c'est d'utiliser quelques SSK dans des tâches ingrates, style protection des SNLE Ce qui permet de décharger les SNA pour les missions intéressantes loin des côtes Est ce certains ? Quand on a formé les équipages Malaisien c'était encore des marins ayant connu les SSK ?

Me refait penser à ça ^^ https://youtu.be/hsrA4kNis0E?t=10

Au pifomètre, Bassin d'Essai des Carènes ? Bel équipement ^^ https://youtu.be/mBlnfVoDs9c?t=235

C'est moi ou tu es sacrément ronchon en cette fin d'année ?

Il n'y a pas vraiment d'équivalent européen a ces missiles. Ou alors tu passes à du lourd à lancement vertical style Mica VL ou CAMM

Disons que c'est plus occidental. Vu le poids de l'industrie de défense en Russie les banques ne vont pas les lâcher, c'est même sûrement bien vu localement. En Chine les banques s'en fichent je pense ...

Le phénomène n'est pas franco français

Je ne vois pas trop comment tu peux estimer qu'un avion ne rentre pas dans un porte avion alors que les 2 n'existent pas et que la marine dit l'inverse ? Tu as pris au hasard un volume de F22 mais on ne sait rien de la surface prise au sol par un NGF. Prix bullshit mais le programme a été divisé par 2 entre temps quand même ^^ J'ai tout lu ^^ Mais au final le seul intérêt c'est de savoir ce que l'on a et à quel prix. Et je ne peux pas m'empêcher de voir un PA au rabais pour un prix très élevé. Mais j'arrête là, il y a tellement d'approximation de partout dans ce genre d'étude que je ne trouve pas ça amusant

Il est inutile de compter quelque chose sur une vue d'artiste d'un navire qui n'existera que dans 2 décennies et acceuillant des avions qui n'existent pas encore. Les annonces officielles parlent de 30 NGF. Ce a quoi il faut rajouter au moins 2 E2D et 4 hélicoptères, soit 36 aéronefs. Donc moins de 3x plus certes, plutôt 2.3x La France et la plupart des marines du monde. Mais la France et la plupart des marines n'ont pas les moyens US ^^ Je te sens un poil énervé ... Je ne voulais pas être désagréable avec toi, mais j'avoue que de voir ce sujet tourner en rond m'agace. Je vois bien que tu as beaucoup bossé mais au final tu as quelque chose qui coûte quasiment le même prix en étant largement moins efficace. C'est toi que ce travail devrait convaincre de la non utilité d'un PA léger Je ne comprends pas la demande

Pour le double du prix je mets le triple d'avion dedans, ou est l'économie ? C'est avec cette logique que les américains ne font que des destroyers et plus de frégates

Rafale 2100 a ce rythme ^^

Jamais entendu parlé. Lu ça ou ? Cela m'étonne vu le tuilage dans le temps des Mirage IV, du développement du missile ASMP et du développement des Mirage 2000N