StRaph

Salut Alexandre, Ce concept est ultra séduisant, et permet d'avoir bien plus qu'un PA (en réalité les mêmes capacités qu'une BA s'affranchissant des contraintes liées à l'intervention depuis un pays "ami"). Sa stabilité est incroyable, permettant des opérations tous temps. Cependant, les américains avaient fait faire des études sur le sujet à une de leurs universités (source oubliée, ça doit faire plus de trois ans que j'ai lu ça) et ont renoncé au projet en raison du prix de l'engin... Si même les USA n'ont pas les moyens, je doute qu'on en voie avant longtemps! Bref un instrument de dingue, mais aujourd'hui inabordable, même pour la Chine je pense. Il y a plus d'infos sur le topic "base aérienne mobile" du forum, que je vais m'empresser de lire! Bonne journée, StRaph

Désolé DEFA, J'ignorais les causes de l'accident, l'article disait seulement un mort en lien avec l'hypoxie. Cordialement, StRaph

BPCs, tout à fait vrai en ce qui concerne l'extension au Nord. Cependant, la Mer de Chine du Sud a non seulement l'attrait de ses richesses minérales, mais correspond également à l'optimum historique de l'expansion chinoise. Certes leurs navires sont allés jusqu'à Madagascar et la côte Est de l'Afrique, mais leur expansion culturelle et "raciale" (très important facteur quand on parle de la Chine) en est restée précisément au détroit de Malacca. Quand on regarde les trésors d'influence exercés en Malaisie et à Singapour pour promouvoir la redécouverte de la sinité, on peut difficilement exclure le scénario d'une expansion diplomatique et culturelle afin de recouvrer le statut perdu. Tout le jeu pour nous (et les pays européens voulant nous suivre) serait donc de calmer chinois (et américains qui par leur agressivité leur donnent tous les prétextes nécessaires) en constituant une force de dissuasion en collaboration avec Singapour, l'Indonésie, la Malaisie et peut-être l'Inde si elle parvient à se faire accepter dans ce jeu complexe, ce qui n'est pas encore le cas... En gros, en Mongolie et Caucase, la Chine cherche du fric, en Asie du Sud-Est, elle cherche à exprimer sa puissance. Bref je suis persuadé de la nécessité absolue de notre présence sur ce théâtre dans les décennies à venir, et selon moi aucun autre outil qu'un PA ne peut nous permettre d'y exercer l'influence indispensable. A demain, StRaph

Non tu as raison totalement off topic... Juste des pistes sur la forme des futures collaborations de Dassault... Tactac, je crois que tu aimes bien taper sur des newbies en désaccord avec toi, soit dit en passant; je me suis fait rappeler à l'ordre pour bien moins que ça... Sur le Talarion, tu remarqueras que l'article parle au conditionnel... Donc fi des inexactitudes... Quant à ma tirade sur l'Euro, elle relève de la simple opinion... comme la tienne! ;) Bref j'arrête là le trolling... Bonne nuit! StRaph

Waouh je te répondrai quand j'aurai tout lu! Génial Laurent, tu es un vrai fil RSS à toi tout seul =) Bonne aprèm, StRaph

Lol je ne me réjouis pas des défaites européennes, ce serait quand-même bien si un jour on arrivait à faire ensemble un bidule plus efficace que l'Euro :lol: On a quand-même de belles choses chez EADS, ce qui pose problème c'est le mode de coopération... Bref, un peu d'espoir nous ferait du bien en ce moment, faire de beaux produits EADS serait un beau signal, mais ne sacrifions pas Dassault qui reste à mon opinion l'un des meilleurs avionneurs au monde, et un des pivots de notre souveraineté industrielle... Cordialement, StRaph

Petit développement passé inaperçu... http://www.investir.fr/infos-conseils-boursiers/actus-des-marches/infos-marches/exclusif-paris-et-berlin-veulent-cooperer-dans-l-armement-436574.php "Paris et Berlin souhaitent approfondir leurs coopérations dans les programmes et achats d'armements, concrétisant le voeu de François Hollande d'ouvrir plus largement l'Europe de la défense, au-delà de l'axe franco-britannique actuel." L'Italie est également citée comme potentiel participant... "Mais rien n'empêcherait a priori le groupe franco-allemand EADS, qui propose le drone Talarion, d'entrer dans le jeu à terme, que ce soit pour ce drone de surveillance ou pour le drone de combat, envisagé à horizon 2030 dans le cadre de la prochaine génération d'avions de combat. Le protocole d'accord signé entre la France et l'Allemagne indique d'ailleurs que Paris, Berlin et Londres souhaitent également étudier la possibilité de développer ensemble un drone européen, sans plus de précisions." Bref, des coopérations qui n'excluent pas Dassault, mais qui me semblent quand-même tuer l'idée de base de collaborations saines à la nEUROn... A bientôt, StRaph

Je l'avais posté dans un autre fil il y a deux semaines, je ne sais pas si vous en avez parlé dans ce fil: Deux pilotes de Raptor refusent désormais de monter dans le cockpit et ont témoigné à visage découvert devant un membre de la Chambre des Représentants... http://blogs.star-telegram.com/sky_talk/2012/05/f-22-pilots-say-its-unsafe-to-fly-on-60-minutes.html?goback=.gde_71147_member_113523221 Presque 20% des vols auraient donné lieu à des hypoxies, dont une a entraîné la mort du pilote et la perte de l'appareil... A bientôt, StRaph

Question de posture et ambitions de prestige! Bizarrement les militaires chinois sont nettement moins bourrins que leur pouvoir politique, dès qu'ils s'adressent aux représentants d'un pays un minimum puissant... Les seules marines (marchandes!!!) qu'ils affrontent (sans user de navires armés) sont la vietnamienne et la philippine... Les chinois sont des gens d'équilibre, qui essaient d'imposer un état de fait diplomatiques et de décourager l'adversaire plutôt que de combattre. Bref BPCs je t'assure qu'ils nous prendraient TRES au sérieux... Cordialement, StRaph

Bon ok le but que j'envisage n'est pas de participer à un conflit lourd, ni d'être estampillés US, mais au contraire de favoriser la détente dans la région au moyen de coopérations avec les pays de l'ASEAN, qui souhaitent avant tout la paix et la libre circulation des biens dans la région. A voir notamment les positions indonésiennes ou malaisiennes (voire même singapouriennes, pourtant très pro-US) dans l'affaire: leur but est d'empêcher l'escalade en tempérant les ardeurs des deux protagonistes, vus l'un et l'autre comme des emmerdeurs voulant pousser leurs pions au sein d'un espace n'appartenant ni à l'un ni à l'autre, mais aux états riverains de la Mer de Chine du Sud... C'est là que la France peut jouer une carte gaullienne d'interposition pacifique, en s'appuyant notamment sur la Polynésie et la Nouvelle Calédonie, plus concernées il me semble par l'état de la région qu’Hawaï... :P Le problème du soum, même SSGN, est que pour en faire une arme diplomatique, il faut en révéler l'existence, lui ôtant ainsi une partie de son avantage tactique. Et pour des logiques de coopération, c'est quand-même limité, en dehors des exercices d'entraînement ASW... Et cela même risque de faire voir notre présence comme une ingérence et non comme un élément stabilisateur... O0 Cordialement, StRaph

Un peu réductrice ta phrase... Quid du jour où nous devrons jouer une carte diplomatique asiatique en même temps que gérer notre arc de crise traditionnel? On enverra un Brave en Asie du Sud-Est atténuer les tensions sino-américaines? :lol: La logistique, c'est fait pour alimenter un dispositif cohérent... Or on manque des deux... Cordialement, StRaph

La portée de l'AD IR a déjà été donnée grossièrement sur ce fil, à mon souvenir on ne peut pas vraiment penser qu'elle permette de la "veille longue distance". A partir de là, la vitesse de scan reste relativement importante, espérons qu'elle soit suffisante (pour un missile air-air, même en "veille", je suppose que c'est le cas?) Cordialement, StRaph

Pas de source interne, donc "des milliers" comme le dit l'article! :'( Et vu la taille du trou du carnet de commandes, un petit PA2 ferait certainement du bien, d'autant plus que selon l'article ce sont les ateliers de fabrication qui sont les plus menacés... Cordialement, StRaph

Mer et Marine, newsletter d'aujourd'hui... -20120619-[article]] http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=119923&u=97066&xtor=EPR-56-[newsletter]-20120619-[article] "Aujourd'hui, Saint-Nazaire ne peut en tous cas plus se permettre de faire la fine bouche. Le carnet de commandes va dans les mois qui viennent atteindre un seuil critique, un contrat majeur portant sur la réalisation de deux paquebots pour Viking River Cruises a été perdu en avril et le marché de la croisière est loin d'être porteur, avec des perspectives de commandes plus que limitées. D'ores et déjà, d'importantes mesures de chômage partiel ont été décidées. D'ici le printemps 2013, les deux derniers navires de croisière en construction (MSC Preziosa et Europa 2) seront partis et les deux BPC commandés par la Russie, livrables en 2014 et 2015 mais réalisés en avance de phase pour compenser la baisse charge, seront déjà bien avancés. Des milliers d'emplois sont donc clairement menacés." Je dis ça j'dis rien... =| StRaph

Bon ben... Merde pour tes exams, tu nous feras ça comme devoirs de vacances! ;) Bonnes révisions! StRaph

Bien sûr, mais en regardant ce que j'ai appelé fabrication (production-assemblage in house), on ausculte presque exclusivement Airbus, donc on estime notre poids réel au sein de l'entreprise. Examiner l'ensemble de la sous-traitance, logiciels, fabricant du boulon D4 etc. rendrait le scope immense et serait irréalisable à moins d'être soi-même un auditeur payé par Airbus et ayant accès à l'information confidentielle. Il serait très long d'y parvenir par déduction, ainsi si tu as des sources décrivant la répartition de la sous-traitance d'Airbus par pays, n'hésite pas à nous les poster. ;) D'où un scope restreint, qui me semble garder tout son intérêt si l'on veut juste cerner les équilibres industriels au sein d'Airbus, et non de la filière aéronautique européenne dans son ensemble... De toute façon, rien ne dit qu'il y aura un volontaire pour se taper tout le boulot, même "réduit" à ma définition. :lol: Cordialement, StRaph

Allez Chevalier Gilles, je te sens en forme pour nous publier une étude! :lol: Non sérieusement si quelqu'un pouvait se taper ce boulot ce serait très intéressant, seulement j'ai la flemme, j'ai trop fait ce genre d'exercice... O0 A bientôt, StRaph

Toutes les études faites depuis une petite dizaine d'années montrent l'organisation en "nodes" que prend le trafic aérien actuel. En construisant les plus gros avions, on se contente des liaisons intercontinentales, donc on se prive de la majorité de la demande. Pour un A380 qui se pose à Singapour ou Paris, il y a si je me souviens bien "très grosso-modo" trois A320 ou Boeing 737 qui partent de sa destination irriguer les pays "riverains"... Donc ne construire que le gros en France est bien une perte sèche. Quelqu'un serait-il volontaire pour calculer les commandes respectives d'A319/20/21 et celles d'A330/40/80, puis comparer la part respective France/Allemagne dans la fabrication des avions de ces deux segments? Je sais qu'on s'éloigne de plus en plus de Dassault, mais bon, ce serait un bon instrument d'évaluation du statut réel de la France au sein d'Airbus. Allez, je laisse à quelqu'un d'autre le soin de remettre le topic sur les rails! :lol: Bonne journée à tous, StRaph

Juste pour expliciter mon raisonnement de la dernière fois: un deuxième PA n'a de sens pour moi qu'avec un GAN et les avions qui vont bien. A moins d'accepter le sacrifice budgétaire nécessaire, autant se contenter du CDG. Si le but est de se contenter d'un apport supplémentaire aux opérations du CDG et d'un GAN non stratégique (pouvant tout juste apporter un mieux opératif sur un théâtre à un moment donné) le reste du temps, dans ce cas, autant juste modifier le pont du BPC4 et lui acheter des F-35!!! Et dans le cas où l'on envisagerait l'option selon moi utile d'un vrai PA2 et de son GAN, les options en-dessous de 50K sont bel et bien insatisfaisantes, et pour des économies ridicules... @ Chelnar, sans GAN, tu peux dire adieu aux avantages des deux formules PA en ce qui concerne la capacité à intervenir sur deux fronts... Donc en l'absence d'un deuxième GAN, je suis opposé à tout PA2. :-\ Autant acheter des frégates et SNA qui seront utiles hors GAN, et se reposer la question du nombre de PA le jour où l'on pensera à retirer le CDG... Cordialement, StRaph

TR est en effet ce qu'on appelle une lettre d'information, au même titre que TTU. Son contenu est donc fait de sources non vérifiées, c'est justement tout l'intérêt de ces publications: faire part de tout bruit de couloir, que le lecteur pourra croiser avec ses propres sources, et ainsi valider ou corriger son analyse, et corroborer ou infirmer des signaux faibles déjà perçus. En somme, de l'info pure à prendre avec des pincettes, mais potentiellement très utile. En ce qui concerne cette info précise, je pense en effet qu'il s'agit d'une simple posture des militaires algériens pour peser sur le gouvernement et ses rapports avec les russes. La francophilie réelle d'une forte partie des militaires algériens de haut rang n'est pas un élément négligeable, mais sur un programme aussi visible que l'achat d'avions de combat, je les vois difficilement croire qu'ils pourront renverser la politique d'un gouvernement ayant fait de la francophobie un des piliers du contrôle de sa population, d'autant que celle-ci, victime de plus de cinquante années de lavage de cerveau, s'y opposerait violemment... Bref un pur coup d'épée dans l'eau, sans avenir selon moi, du moins pour le Rafale. Peut-être infléchira-t-il cependant les positions de certains membres du gouvernement dans leur rapport à la Russie, et nous permettra-t-il à moyen terme d'être plus présents en Algérie... :P Hope in good for you!!! :oops: StRaph

J'adore le CRAB, mais il constitue un moyen d'économiser les chars et de préparer leur engagement, or les chars étant une ressource disponible 100% du temps, le CRAB n'est pas destiné à les remplacer en tant qu'EPC 30% du temps... ;) Ou alors je colle moi aussi le concept, et je remplace sur 30% du temps de l'engagement (face à des T90) mes Leclerc par des CRAB!!! :lol: Ne m'en veux pas BPC, je serais d'accord avec toi si nous avions deux CDG et nous interrogions sur la nécessité de deux PA supplémentaires, malheureusement nous n'y sommes pas encore... Bonne soirée! StRaph

Juste pour intervenir sur l'hypothèse d'un PA-BPC: envisager son prix sur l'équation BPC + poids et taille sup + équipements me semble totalement irréaliste. En France, nos chantiers ont une culture du sur-mesure qui donne de très bons résultats opérationnels, et de beaux navires. Les calculs, même sur des navires devant être reconfigurables type BPC ou futur Brave, sont faits au plus prêt pour obtenir un ensemble cohérent dans le minimum de volume possible. L'inverse absolu des chantiers US qui refondent un navire mis en service en 1942 en PA moderne, avec d'ailleurs des coûts supérieurs à la création d'une nouvelle classe... Réponse type d'ingénieurs interrogés sur la possibilité d'un simple ajout d'équipement sur un navire: "impossible, faudrait redessiner la coque", refaire des études... t'as une idée du prix?" :'( Donc un coût inacceptable, à moins de partir sur un nouveau programme et oublier les économies d'échelles et synergies avec les BPC, ce qui là aussi coûterait cher. Je ne suis donc pas sûr que le rapport coût/gain opérationnel d'un PA-BPC ou même d'un PA-30K par rapport à un PA2 soit si compétitif... Pour l'efficacité opérationnelle, je me range à l'avis des partisans du moyen/lourd: ne pas oublier que hors campagne exceptionnelle, la dispo des PA est bien supérieure à 50% (exception faite du CDG au début de sa carrière :lol:). Le PA léger souffrant d'un gap capacitaire par rapport au moyen, il n'aurait de réelle utilité (et encore diplomatique plus que militaire, étant incapable de tenir sur un conflit type Libye) que pendant les 30% (à la louche) de temps de maintenance du moyen. Le reste du temps, il ne constituerait qu'un complément du moyen, permettant de couvrir davantage de surface sur un théâtre d'opérations, ou venant le remplacer si celui-ci rentre pour IPER lorsqu'un conflit est en voie de résolution... On risquerait donc, en cas de vraie crise, de mobiliser deux PA au même endroit là où un seul aurait suffi vu les moyens de nos alliés, ou de n'en avoir qu'un, mais sous-dimensionné... En temps de paix, je suppose que lorsqu'il serait disponible, seul le moyen partirait, le léger servant exclusivement à l'entraînement des équipages et au qualifs des pilotes... Je vous épargne le développement comparé sur l'utilité de deux PA moyens, je suis malade et ma pensée s'embrume au fur et à mesure que j'essaie de développer mon raisonnement!!! :-\ Bonne soirée à tous, StRaph

Petit HS pour répondre à Fool: En effet, la qualité de nos voitures laisserait entendre le contraire!!! :lol: En réalité, nous sommes très bons pour aller rechercher de l'information sensible. De petites officines privées, fondées par des anciens de divers services, s'y sont spécialisées depuis de nombreuses années, avec de très beaux résultats. D'ailleurs, selon certains, le chiffon laissé malencontreusement dans la première Ariane 5 serait dû à une réaction d'esprits chagrins... :P Cependant, c'est une politique de coup par coup, due à la mentalité individualiste française: il n'existe pas de vrai schéma directeur prenant en compte les nécessités de nos entreprises et de l’État, tout est fait clandestinement sans aucun partage d'information. A l'inverse, les allemands ont beau jeu de nous traiter de voleurs; ce que nous faisons dans l'ombre, ils le font en plein jour, et rarement illégalement, grâce à des réseaux de connivence très étroits entre entreprises au sein des syndicats patronaux, lander, et équivalents de nos pôles de compétitivité... Ils mutualisent ainsi leurs recherches, et le moindre signal faible capté par l'un va immédiatement enrichir la connaissance de l'autre. Un système donc tourné vers le partage d'informations sensibles mais le plus souvent légales, concernant en priorité l'export plutôt que les technos, qui permet de remporter des appels d'offres, alors que nous, braves gaulois, allons piquer de la technologie pure à des fins de suprématie individuelle, sans forcément penser à se commercialisation... Bref, faute d'"intelligence" stratégique, on fait du renseignement illégal, dont nos gentils voisins d'outre-Rhin peuvent se plaindre ouvertement, alors qu'ils nous la mettent bien plus profond!!! :oops: Le renseignement économique, nouvel axe fort pour relancer la coopération franco-allemande? Cordialement, StRaph

Certes Tactac, mais ça suppose un gros transfert d'activités de Cassidian, Rhode et Schwartz... Je ne pense pas qu'un gouvernement allemand, quel qu'il soit, puisse voir cela d'un bon œil!!! Sans parler d'Astrium, elle aussi redondante à certains points de vue... Bref, des négociations bien ardues, simplement pour essayer d'impacter le moins possible notre souveraineté! A bientôt, StRaph

Bon, l'article me semble un peu corroborer mon point de vue. Sans vouloir me (re)faire taper dessus, je tente de rester factuel: En dehors de l'anecdote Heron TP, la volonté de démantèlement de Dassault est bien mise en avant dans cet article, en tant qu'entreprise "trop" importante de l'industrie de défense française, ce que l'on justifie ENSUITE par une volonté de consolidation européenne... Pour le coup, je ne ris pas de mes opinions d'hier... Et pour faire un peu d'opinion (pas taper, pas taper!!!) Dans la gentille vision gouvernementale, lorsque EADS disposera de 40% de Thalès, et si les droits de vote sont en proportion, pensez-vous que le management allemand verra d'un bon œil le développement de radars AESA, de radios logicielles, de solutions de géolocalisation et j'en passe par un "gentil partenaire" français? Si les comportements de ces dix dernières années se poursuivent, je pense sincèrement que ce type d'activités continuera au profit de la défense européenne, mais... Ailleurs... :'( @ Alpacks, parfaitement d'accord avec toi, si l’État veut à tout prix contrôler Dassault, qu'il rachète une partie des parts d'EADS, et contraigne l'entreprise à se ranger à sa politique. Ça me semblerait bien plus sain et moins dangereux pour notre indépendance. @jean-François, personnellement ce qui me fait peur ce n'est pas la disparition de Dassault en tant qu'avionneur, mais la disparition des participations croisées qui assurent l'indépendance de notre industrie. C'est donc de ces considérations qu'est né mon emportement! =) Bonne journée à tous, StRaph