mgtstrategy Posté(e) le 15 septembre Share Posté(e) le 15 septembre 24 Rafale F3-R 154+ F-16C Block 50/52/30 18 F-4E"Peace Icarus 2000" ~20 Mirage 2000-5 Μκ2 il y a qd meme un sacré tropisme USA... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Polybe Posté(e) le 15 septembre Share Posté(e) le 15 septembre il y a 39 minutes, mgtstrategy a dit : 24 Rafale F3-R 154+ F-16C Block 50/52/30 18 F-4E"Peace Icarus 2000" ~20 Mirage 2000-5 Μκ2 il y a qd meme un sacré tropisme USA... Ce qui amène la question suivante : "pourquoi" y mettre un peu de français ? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
emixam Posté(e) le 15 septembre Share Posté(e) le 15 septembre il y a 55 minutes, Polybe a dit : Ce qui amène la question suivante : "pourquoi" y mettre un peu de français ? Avoir une partie de sa force aérienne qui peut agir malgré des éventuelles blocages côté US. 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Polybe Posté(e) le 15 septembre Share Posté(e) le 15 septembre il y a 1 minute, emixam a dit : Avoir une partie de sa force aérienne qui peut agir malgré des éventuelles blocages côté US. C'est que ça ? Du coup ça fait une petite partie non ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
emixam Posté(e) le 15 septembre Share Posté(e) le 15 septembre il y a 16 minutes, Polybe a dit : C'est que ça ? Du coup ça fait une petite partie non ? Il me semble qu'ils ont eu jusqu'a une cinquantaine de 2000... 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. PolluxDeltaSeven Posté(e) le 16 septembre C’est un message populaire. Share Posté(e) le 16 septembre Le 15/09/2025 à 16:26, GR_Silent a dit : L’abandon de sa chaîne de production au profit du Rafale a déçu plusieurs utilisateurs, car il aurait pu évoluer davantage avec un soutien de Dassault. La HAF n'a pas eu les fonds nécessaires pour moderniser tous ses Mirage 2000 en Mirage 2000-5 Mk2. Et même sur sa flotte de Mk2, elle n'a pas eu les fonds nécessaires pour se doter de toutes les options disponibles et a dû se contenter du Scalp et de la capacité Mica (ils n'ont pas d'Exocet, pas de pod Damocles, pas de bombes à guidage laser, alors que tout leur a été proposé...) Bref, les Mirage grecs en ont encore sous le coude niveau mise à jour. Ils auraient pu (pourraient encore ?) passer au full Mk2, intégrer certaines options du Mk9 ou même certaines fonctionnalités radar du RDY-3 indien. C'est un choix de la HAF et du ministère grec de s'être contenté d'une modernisation minimale, tout comme c'était un choix de se contenter d'une flotte minimale. Indépendamment de l'appréciation des pilotes et mécaniciens, il faut admettre que les Mirage grecs étaient et restent une flotte secondaire traitée comme telle. Ce qui n'est pas grave en soi ! Je préfère qu'on vende des Rafale comme seconde source d'approvisionnement à plein de pays (notamment des forces aériennes importantes comme la HAF) plutôt que d'être la source d'approvisionnement principale d'un ou deux petits clients uniquement hein ! C'est un problème de riche qu'on ne pouvait que rêver d'avoir en 2014 ! 1 1 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Spurlos Posté(e) le 16 septembre Share Posté(e) le 16 septembre Il y a 3 heures, PolluxDeltaSeven a dit : ils n'ont pas d'Exocet Je crois que sur les Mirage 2000 grecs ils peuvent tirer l'Exocet, et même qu'ils peuvent en porter deux à la fois... Ce que le Rafale aurait été bien avisé de faire... Je me doute que l'emport double sur porte-avions doit être compliqué, comme pour le Scalp. Mais pour les grecs on aurait pu faire un effort d'intégration de 2 exocets sur leur Rafale, comme pour leur Mirage 2000... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sillage Posté(e) le 16 septembre Share Posté(e) le 16 septembre il y a 3 minutes, Spurlos a dit : Je crois que sur les Mirage 2000 grecs ils peuvent tirer l'Exocet, et même qu'ils peuvent en porter deux à la fois... Ce que le Rafale aurait été bien avisé de faire... Je me doute que l'emport double sur porte-avions doit être compliqué, comme pour le Scalp. Mais pour les grecs on aurait pu faire un effort d'intégration de 2 exocets sur leur Rafale, comme pour leur Mirage 2000... Ce sont les plus anciens Mirage 2000 version EG qui sont capables de transporter deux Exocet. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
HK Posté(e) le 16 septembre Share Posté(e) le 16 septembre 5 hours ago, PolluxDeltaSeven said: La HAF n'a pas eu les fonds nécessaires pour moderniser tous ses Mirage 2000 en Mirage 2000-5 Mk2. La gestion de la flotte de Mirage 2000 grecs fut au final assez intelligente, compte tenu de leur budget limité... - Les 25 Mirage 2000-5 Mk2 (15 neufs + 10 modernisés) étaient les meilleurs chasseurs de la HAF (perfos en intercepteur + systeme de combat RDY + Mica + guerre électronique)... normal qu'ils se sont largement concentrés sur les missions air-air. L'ajout de la capacité SCALP leur donna une capacité secondaire importante et unique dans la HAF. - La (petite) vingtaine de Mirage 2000 EGM restants (les 10 plus jeunes ayant été modernisés en 2000-5) offraient le meilleur systeme d'arme anti-navire de la HAF... normal la aussi qu'ils se sont concentrés sur ces missions. Avec un role air-air secondaire (notamment pour assurer la permanence opérationnelle), ou ils restaient compétitifs avec les F-16 turcs grace a leurs perfos et leur systeme de guerre électronique (malgré le couple RDM + Super 530D vieillissant). - Les 3-4 Mirage 2000 BGM biplaces restants étaient lessivés vu leur role pour la formation... ils ont continué a faire le job. Bref pas grand chose a redire, meme si avec un peu plus d'argent (qu'ils n'avaient pas) ils auraient pu garder les M2000-5 un peu plus longtemps et moderniser les 2000EGM. 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Benji10 Posté(e) le 17 septembre C’est un message populaire. Share Posté(e) le 17 septembre 10 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 17 septembre Share Posté(e) le 17 septembre wahouuu merci la Grèce ! et merci @GR_Silent 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
GR_Silent Posté(e) le 17 septembre Share Posté(e) le 17 septembre (modifié) Il y a 3 heures, Benji10 a dit : Je ne trouve nulle part sur les sites de défense grecs de référence à 6–8 Rafale supplémentaires, donc je ne pense pas que cette information soit exacte. edit: Finalement, la référence provient de defencereview.gr. Par précipitation, je n’avais pas remarqué la phrase concernant 6–8 Rafale supplémentaires. Modifié le 17 septembre par GR_Silent 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 17 septembre Share Posté(e) le 17 septembre Il y a 3 heures, Benji10 a dit : Inespéré si c'est vrai! il y a 32 minutes, GR_Silent a dit : Je ne trouve nulle part sur les sites de défense grecs de référence à 6–8 Rafale supplémentaires, donc je ne pense pas que cette information soit exacte. edit: Finalement, la référence provient de defencereview.gr. Par précipitation, je n’avais pas remarqué la phrase concernant 6–8 Rafale supplémentaires. Est-ce que ce site est crédible? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. GR_Silent Posté(e) le 17 septembre C’est un message populaire. Share Posté(e) le 17 septembre il y a 10 minutes, Patrick a dit : Est-ce que ce site est crédible? Il constitue l’un des sites de référence les plus fiables dans le domaine de la défense. 2 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PolluxDeltaSeven Posté(e) le 17 septembre Share Posté(e) le 17 septembre Il y a 17 heures, HK a dit : Bref pas grand chose a redire, meme si avec un peu plus d'argent (qu'ils n'avaient pas) ils auraient pu garder les M2000-5 un peu plus longtemps et moderniser les 2000EGM. Ah mais je trouve aussi qu'ils s'en sont bien sortis ! Je faisais juste remarqué que, production du Mirage 2000 stoppée ou pas, ce n'est pas ça qui a limité l'évolution des 2000 grecs. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARPA Posté(e) le 18 septembre Share Posté(e) le 18 septembre Opex a repris l’annonce des 6-8 Rafale supplémentaires. Cela permettrait de maintenir des effectifs équivalent à ceux du F-35. https://www.opex360.com/2025/09/17/le-gouvernement-grec-valide-lachat-dune-4e-fregate-francaise-de-defense-et-dintervention/ 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 2 octobre Share Posté(e) le 2 octobre Mirage 2000-5 : ils ne sont pas vendus directement ou indirectement à l'Ukraine, selon des sources du ministère de la Défense https://www.onalert.gr/eksoplismoi/mirage-2000-5-den-poloyntai-apeytheias-i-emmesos-stin-oykrania-anaferoyn-piges-toy-ypoyrgeioy-amynas/642011/ Ils ne sont vendus ni directement ni indirectement à l'Ukraine (par exemple via l'Estonie) les avions de combat Mirage 2000-5 dont dispose l'armée de l'air, répètent à OnAlert.gr des sources du ministère de la Défense nationale, à la suite d'un article publié à ce sujet. Les mêmes sources indiquent que, pour les Mirage 2000-5, la position constante est que « rien n'est vendu s'il n'est pas remplacé par un système d'armement équivalent ou supérieur ». Elles ont rappelé que ce n'est pas la première fois que des pressions sont exercées pour céder un système d'armement à l'Ukraine, comme cela a été le cas, par exemple, avec le système antiaérien Patriot, pour lequel la réponse a été la même. De son côté, le porte-parole du gouvernement Pavlos Marinakis, interrogé à ce sujet, a déclaré lors d'une conférence de presse : « La Grèce n'entendra pas de parler d'une telle procédure. Je n'ai aucune information concernant une telle demande. Je la démentis ». Comme l'a déjà signalé OnAlert.gr en mai dernier, l'armée de l'air souhaiterait revendre à la France les Mirage 2000-5 dont elle dispose, afin de pouvoir acheter de nouveaux Rafale à de meilleures conditions, d'autant plus que les efforts pour les vendre, par exemple à l'Inde, n'ont pas abouti. La question des pressions exercées sur la Grèce pour qu'elle vende ses Mirage 2000-5 à l'Ukraine a été révélée au grand jour par le journal « Kathimerini ». Dans son reportage, le journaliste Vassilis Nedos mentionne entre autres : « En ce qui concerne les demandes adressées à la Grèce, principalement par les États-Unis et la France, mais aussi par les alliés de l'aile orientale, demandent à Athènes de revendre certains des 24 avions de combat de type Mirage 2000-5 de l'armée de l'air, dont le destinataire final serait l'Ukraine. En cas de revente, les principaux pays jouant le rôle d'intermédiaire sont les grands pays de l'OTAN (États-Unis, France, Allemagne), tandis que la République tchèque constitue également un nœud. L'Estonie, l'un des plus fervents soutiens de l'Ukraine malgré sa petite taille, a également exprimé son intention de jouer le rôle d'intermédiaire si Athènes décidait de vendre certains de ses Mirage 2000-5 à l'Ukraine. . 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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