USA

[elannion]

il y a 1 minute, Stark_Contrast a dit :

En fonction de la façon dont les choses se dérouleront à l'automne 2026, nous pouvons nous attendre à ce que

ou l'homélie posthume...^^ Il n'est plus tout jeune le bernie..

Je pense sincèrement que les dems ont raté le coche avec lui en 2016 quand ils ont honteusement avantagé Hilary. 

[Ciders]

il y a 12 minutes, elannion a dit :

ou l'homélie posthume...^^ Il n'est plus tout jeune le bernie..

Je pense sincèrement que les dems ont raté le coche avec lui en 2016 quand ils ont honteusement avantagé Hilary. 

Il ne pourra jamais l'emporter. Trop du Nord-Est, trop "socialiste".

De tout façon, avec les Américains, il suffit juste de les convaincre qu'ils seront puissants, qu'il n'y aura pas d'impôts et que le prix du carburant sera faible. Le reste importe nettement moins. 

[Stark_Contrast]

12 minutes ago, elannion said:

or the posthumous homily...^^ Bernie is no longer so young..

I honestly think the Dems missed the boat with him in 2016 when they shamefully favored Hillary. 

Il y a plusieurs choses à propos de Bernie.

Je l'ai trouvé très rafraîchissant en 2016. J'ai aimé qu'il parle de manière spécifique des salaires, de l'argent et d'autres sujets. Cela m'a fait penser à une négociation de contrat - et je veux dire cela dans le bon sens du terme. 

Mais je ne pense pas que Bernie veuille vraiment gagner. Je ne pense pas qu'il veuille vraiment le poste. Bernie veut être la mouche du coche. 

2020, avec une pandémie en cours et la fermeture du monde, était probablement la meilleure chance de Bernie - jamais les soins de santé universels et l'aide du gouvernement n'ont semblé aussi attrayants !

Mais il est resté très discret, surtout parce que Biden avait déjà reçu l'investiture. (Bernie s'était déjà autodétruit et s'était retiré de 2020 après avoir manqué une question facile sur Fidel Castro dans l'émission 60 minutes).

Selon le degré de méfiance que l'on peut avoir, il semble que le progressisme ait été repris par les intérêts éveillés. 

Il est vraiment difficile de défendre des choses comme les soins de santé universels, lorsque la culture de l'annulation est prédominante. 

Si les soins de santé sont un droit de l'homme, qu'ils soient un droit de l'homme. Ce n'est pas un « droit de l'homme », sauf si nous pensons que vous êtes raciste, auquel cas nous demandons à votre banque de geler votre compte ou de vous renvoyer de votre travail. 

Personne n'a envie de payer pour un système qui supprime ses droits sur la base d'un tweet.

Je laisse à l'observateur le soin de déterminer si le fait que le mouvement progressiste soit distrait par la guerre culturelle est une coïncidence ou s'il a été mis en place pour subvertir le mouvement.

En fin de compte, le parti démocrate n'a pas voulu de lui parce que très peu d'électeurs américains sont aussi à gauche que Bernie Sanders. Il n'y a tout simplement pas beaucoup de votes. Ce serait un massacre par les urnes. 

 

[Coriace]

La thèse des nouveaux rouge  semble être de faire du GOP le parti de la transparence, en commençant par diffuser les infos du gouvernement concernant les grands assassinats (JFK / MLK etc), en commençant a parler de plus en plus ouvertement des skunks works, le tout étant d'arriver doucement (dans quatre ans ?)à une explication attendue par le peuple sur les triffouilleries entre les démocrates et les réseaux sociaux.

Ça aurait le triple intérêt : 

de mettre dans la difficulté les faucons

Pas vraiment de coût pour les Trumpistes qui sont post 2016, voir même un net gain en diffusant un peu les arrières secrets des accords d'Abraham etc

De forcer les démocrates à parler de leurs manips bizarre avec les RS / ou de les faire devenir le parti de l'embrouille

 

Dans ce cadre là je doute fort que Trump se retourne contre la team Biden, ni même contre ceux qui l'ont "plus surveillés que Al Capone". De un ça en fait un grand prince à bas prix, de deux il évite de souder les démocrates 

Ça demande un certains détachement et un certains recul mais ça pourrait être assez prometteur comme stratégie vis a vis de la jeunesse 

[Glenans29]

1 hour ago, Patrick said:

Oui, ton exemple explique que le "SITTING PRESIDENT", soit le "président EN EXERCICE" ne peut pas être poursuivi.

Or trump n'est PAS en exercice, il n'est PAS président.

Jack Smith n'avait donc aucune raison d'éteindre (dismiss) maintenant l'action en justice. Il aurait pu la laisser filer jusqu'à la prestation de serment de trump, puis attendre qu'elle soit relancée 4 ans plus tard, même si pas par lui.

 

Les poursuites de Smith n'ont aucune chance d'aboutir de ce que je comprend. Trump peut s'auto pardonner, et virer Smith, en tout cas pour les crimical cases. A partir de là ca n'a plus d'objet de continuer

 

 

[Stark_Contrast]

https://www.konstantinkisin.com/p/10-reasons-you-didnt-see-this-coming

Une lecture qui en vaut la peine 

[Patrick]

il y a une heure, Stark_Contrast a dit :

C'est un classique de Bernie Sanders

Il part en croisade contre « l'establishment » - quand l'establishment perd

puis s'allie rapidement à l'establishment lorsque celui-ci a besoin de gagner ou vient de gagner.

Il est l'ultime fan des beaux jours

Il n'a eu aucun problème à soutenir Mme Harris pendant la campagne. Il n'a pas mentionné une seule fois qu'elle avait abandonné la classe ouvrière.

Puis Harris a perdu et il a envoyé ceci. Pas de surprise.

Nous devons arrêter l'establishment !

Je plaisante ! Nous devons arrêter Donald Trump qui a juré de détruire l'establishment !

Existe-t-il un mot en français pour désigner quelqu'un qui parle très fort, mais qui, au moment de se battre, n'est plus intéressé ? 

En anglais, nous utilisons le mot « Coward », mais j'étais curieux de savoir si les Français avaient quelque chose de plus spécifique.

It's time for a new episode of "My favourite facts about Bernie":

Bernie avant d'être millionnaire:
- "...the millionaires and billionaires! [...]"

Bernie après être devenu millionnaire lui-même:
- "...the billionaires! [...]"

 

il y a une heure, casoucasou a dit :

Nous disons « trompette » ou « crocodile » en langage populaire. 
« Dégonflé » est plus soutenu.

Dans un style littéraire « équivoque petite causeuse » marche assez bien.

@Stark_Contrast pour expliciter, crocodile = "grande gueule, petits bras", du moins c'est l'idée.

 

il y a 5 minutes, Glenans29 a dit :

Les poursuites de Smith n'ont aucune chance d'aboutir de ce que je comprend. Trump peut s'auto pardonner, et virer Smith, en tout cas pour les crimical cases. A partir de là ca n'a plus d'objet de continuer

Oui. Mais si Smith avait porté ses gonades il aurait continué jusqu'au bout et forcé trump à comparaître.

Il ne l'a pas fait, pour sauver les meubles. Ce qui prouve que sa carrière et sa situation personnelles lui importaient plus que rendre la justice. Auquel cas comment éviter que les soutiens de Trump ne mettent en doute la sincérité des poursuites?

Ils pourront même s'appuyer sur cette reculade à l'avenir pour empêcher que Trump soit poursuivi à nouveau pour les mêmes motifs! C'est ça le vrai sujet. Les conséquences vont se faire sentir en cascade.

[casoucasou]

Merci pour cette lecture qui est un excellent rappel et qui ferai bien de nous inspirer en Europe.

Bien que je ne soit ni surpris non choqué de la victoire de Trump, j’ai souvent tendance à oublier que les américains sont moins paralysés par la peur du qu’en dira-t-on que nous et qu’il leur reste encore un peu d’énergie vitale 

[Ciders]

il y a 46 minutes, casoucasou a dit :

Merci pour cette lecture qui est un excellent rappel et qui ferai bien de nous inspirer en Europe.

Bien que je ne soit ni surpris non choqué de la victoire de Trump, j’ai souvent tendance à oublier que les américains sont moins paralysés par la peur du qu’en dira-t-on que nous et qu’il leur reste encore un peu d’énergie vitale 

Si on dirigeait un pays uniquement en portant ses couilles et en mettant des mains aux fesses, ça se saurait.

Éternel mythe de l'homme providentiel à grosses corones. Le pire, c'est que ça continue de fonctionner.

[Glenans29]

8 minutes ago, Patrick said:

Oui. Mais si Smith avait porté ses gonades il aurait continué jusqu'au bout et forcé trump à comparaître.

Ben sauf si j'ai mal compris (faut avouer que c'est pas hyper clair), j'ai l'impression qu'il n'avait aucune chance de le faire comparaitre, même en le voulant

 

[loki]

il y a 16 minutes, Glenans29 a dit :

Ben sauf si j'ai mal compris (faut avouer que c'est pas hyper clair), j'ai l'impression qu'il n'avait aucune chance de le faire comparaitre, même en le voulant

 

Pour les procédures en cours c'est effectivement le cas. 

Elles seront ( au mieux ) reprises après son mandat pour les procédures fédérales 

Pour les procédures des états,  Trump ne pourra les annuler mais elles seront bloquées par son immunité présidentielle 

Reste la procédure où il a été condamné et où la condamnation est prévue pour la fin du mois. 

[Stark_Contrast]

7 minutes ago, loki said:

 

There remains the procedure where he was convicted and where the conviction is scheduled for the end of the month. 

Pensez-vous que Trump sera envoyé à la Bastille ou banni sur l'Elbe ?

[loki]

il y a 6 minutes, Stark_Contrast a dit :

Pensez-vous que Trump sera envoyé à la Bastille ou banni sur l'Elbe ?

Non bien sûr mais qu'un délinquant soit puni selon les lois de son pays serait logique dans un régime démocratique qui pratique la séparation des pouvoirs. 

Accessoirement qu'il échappe à toute poursuite après avoir tenté un coup d'état en 2020 est hallucinant. 

Même en France où la justice a souvent été tenue en laisse , on a réussi à condamner d'anciens présidents 

[olivier lsb]

Il y a 4 heures, elannion a dit :

Un vantard/ une grande gueule/fanfaron/ hâbleur/ fabulateur/matamore/ esbroufeur (bon désuet celui ci même si on dit toujours faire de l'esbroufe)

 

 

Oh non.... Il ne fallait pas tomber dans un piège aussi grossier tendu par un américain, sur l'étendue du champ lexical français pour exprimer défaite et lâcheté....

Il y a 4 heures, Stark_Contrast a dit :

HA!

Et voilà ! Busted !!

Modifié le 7 novembre par olivier lsb

[ksimodo]

Il y a 4 heures, Ciders a dit :

Éternel mythe de l'homme providentiel à grosses corones. Le pire, c'est que ça continue de fonctionner.

Il n'est pas toujours providentiel, c'est toujours plus complexe et ambigu.

Tanuki est synonyme de prospérité et de chance, mais aussi de duperie. ( et puis il en a vraiment des grosses ).

[Stark_Contrast]

5 hours ago, elannion said:

or the posthumous homily...^^ Bernie is no longer so young..

 

 

En effet, comme nous le savons avec l'âge, notre mémoire est parfois défaillante.

Bernie semble avoir complètement oublié qu'il a soutenu Harris il y a à peine 3 mois.

Ou peut-être s'est-il souvenu des difficultés économiques des travailleurs après la défaite de Harris ?

Difficile à dire 

 

[Ciders]

Trump oublie bien de mettre sa femme sur les photos de famille post-élection. Par contre, Musk s'y trouve.

Tu es toujours démocrate, c'est ça ?

[Wallaby]

https://www.lemonde.fr/international/article/2024/11/07/defaite-de-kamala-harris-autopsie-d-un-desastre-politique_6380764_3210.html

Jen O’Malley Dillon, sa directrice de campagne, avait exprimé une tonalité identique dans la note de remerciements à l’attention des volontaires. « Vous avez fait face à des vents contraires sans précédent et à des obstacles qui étaient largement hors de votre contrôle », écrivait-elle. Puis est venu le grand déni. « Nous savions que ce serait une course dans la marge d’erreur, et ce le fut. » Non. Ce fut une déroute. Aucune distance, ni autocritique sur la stratégie suivie. Peut-être n’était-ce pas le moment.

Pendant des mois, un puissant biais de confirmation a dominé dans le camp démocrate et parmi la plupart des commentateurs. Il consistait à trouver dans chaque outrance, chaque incohérence de Donald Trump la confirmation de son extrémisme, auquel les Américains ne pouvaient décemment acquiescer.

Lorsque Kamala Harris parlait de la nécessité de réconcilier le pays, fatigué par le chaos de l’ère trumpiste, elle passait à côté d’une autre priorité pour une majorité de la population : manifester son insatisfaction par rapport à l’orientation choisie. Perte violente de pouvoir d’achat, modification des marqueurs identitaires, question migratoire, rejet des aventures militaires coûteuses et sans fin à l’étranger, même par procuration : tout cela a coagulé pour former un désir d’alternance.

L’autopsie du désastre politique prendra du temps, côté démocrate. Elle commence par une évidence politique. A 81 ans, Joe Biden n’aurait pas dû être de nouveau candidat à l’élection présidentielle. En 2020, il avait promis d’être une figure de transition générationnelle. Il n’a pas tenu parole, sans offrir une explication claire de son entêtement, alors que ses capacités déclinaient. Enfin, son impopularité était sans espoir de retour, trop ancrée dans le temps.

[Stark_Contrast]

 

 

2 minutes ago, Ciders said:

You're still a Democrat, right?

Je vote démocrate. Je suis inscrit au registre des démocrates.

Je pense que je suis très confus dans le sens où il semble y avoir ici une définition préétablie de ce qu'est un démocrate, et si les gens ne répondent pas à cette norme imaginée, alors ils ne sont pas les « vrais démocrates » que certains imaginent ici.

En outre, le parti démocrate est une grande tente ! Même Liz Cheney a fait campagne avec Harris. 

Bernie n'est pas un démocrate

Je ne connais que trop bien les astuces de Sanders. 

J'ai trouvé plus d'authenticité dans une Rolex à 10 dollars que dans Bernie Sanders.

 

 

 

 

 

[rendbo]

Il y a 6 heures, Stark_Contrast a dit :

C'est un classique de Bernie Sanders

Il part en croisade contre « l'establishment » - quand l'establishment perd

puis s'allie rapidement à l'establishment lorsque celui-ci a besoin de gagner ou vient de gagner.

Il est l'ultime fan des beaux jours

Il n'a eu aucun problème à soutenir Mme Harris pendant la campagne. Il n'a pas mentionné une seule fois qu'elle avait abandonné la classe ouvrière.

Puis Harris a perdu et il a envoyé ceci. Pas de surprise.

Nous devons arrêter l'establishment !

Je plaisante ! Nous devons arrêter Donald Trump qui a juré de détruire l'establishment !

N'est ce pas non plus une application d'une certaine responsabilité : montrer un front uni en façade pour ne pas faire exploser son alliance en plein vol, car il y a un enjeu... tout en continuant de plaider sa cause en coulisse. 

[Stark_Contrast]

3 minutes ago, Wallaby said:

https://www.lemonde.fr/international/article/2024/11/07/defaite-de-kamala-harris-autopsie-d-un-desastre-politique_6380764_3210.html

Jen O'Malley Dillon, his campaign manager, struck a similar tone in her thank-you note to volunteers. "You faced unprecedented headwinds and obstacles that were largely out of your control," she wrote. Then came the big denial. "We knew this would be a race within the margin of error, and it was." No. It was a rout. No distance, no self-criticism about the strategy. Maybe it wasn't the right time.

For months, a powerful confirmation bias dominated the Democratic camp and among most commentators. It consisted of finding in every outrage, every inconsistency of Donald Trump the confirmation of his extremism, to which Americans could not decently acquiesce.

When Kamala Harris spoke of the need to reconcile the country, tired of the chaos of the Trump era, she was missing another priority for a majority of the population: expressing their dissatisfaction with the chosen direction. Violent loss of purchasing power, modification of identity markers, migration issue, rejection of costly and endless military adventures abroad, even by proxy: all this has coagulated to form a desire for alternation.

The autopsy of the political disaster will take time, on the Democrat side. It begins with a political obviousness. At 81, Joe Biden should not have been a candidate for the presidential election again. In 2020, he promised to be a figure of generational transition. He did not keep his word, without offering a clear explanation for his stubbornness, while his capacities were declining. Finally, his unpopularity was hopeless to return, too anchored in time.

J'espère vraiment que les gens se réveilleront

[Stark_Contrast]

1 minute ago, rendbo said:

Isn't it also an application of a certain responsibility: showing a united front on the facade so as not to blow up one's alliance in mid-flight, because there is something at stake... while continuing to plead one's cause behind the scenes. 

C'est certainement la politique qui se cache derrière le motif, mais c'est aussi le problème

Il y a toujours une autre élection. Alors, un compromis à l'infini ?

Si Bernie croit vraiment en la classe ouvrière et que les démocrates lui ont causé un préjudice économique tel que la classe ouvrière a abandonné les démocrates, alors peut-être que le moment de prendre position était de dire non à Harris après trois années passées à la vice-présidence,

alors peut-être que le moment de prendre position était de dire non à Harris après 3 ans de vice-présidence, et non pas après sa défaite et qu'il était clair qu'elle n'était plus qu'un poids mort.

Bernie ferme la porte de la grange après que le cheval soit parti, une fois de plus. 

à un moment donné, il devient évident que Bernie n'est pas beaucoup plus qu'un « ventilateur » pour l'establishment. À quel moment Bernie réalise-t-il le rôle qu'il joue actuellement ?

« Je ressens votre douleur, mais avez-vous pensé à voter pour l'establishment de toute façon ? Combattez le pouvoir !

 

Une autre raison pour laquelle Bernie prononce habituellement des paroles fortes après coup est peut-être que les démocrates vont devoir s'éloigner de la politique progressiste, qui les a en grande partie ruinés. Elle n'a pas réussi à capter la classe ouvrière comme ils l'espéraient. 

Bernie et son influence sur les démocrates sont peut-être en train de s'estomper. 

Il y a beaucoup de votes au centre, et le parti démocrate doit se réveiller et faire des changements. Il ne s'agit pas de « devenir encore plus progressiste » si nous ne voulons pas perdre encore plus la prochaine fois. 

 

si nous voulons dire « Eh bien, Bernie a dû soutenir Biden, mais ce n'est pas grave, car regardez comme il a profité aux classes inférieures et aux pauvres ».

L'économie de Biden a été un désastre pour les classes moyennes et inférieures. Elle a eu exactement le contraire de ce que Sanders souhaitait, et sa solution a été de récompenser le vice-président en lui apportant son soutien. 

Je fais passer l'économie de Biden de « mauvaise » à « désastreuse » étant donné les reproches que le parti démocrate a reçus. 

 

 

 

 

[vincenzo]

Rumeur sur le futur gouvernement Trump 2 le retour orangé :

Rubio dans la short liste pour le state département

Pompeo dans la short liste pour le DoD

[Alexis]

Il trolle les complotistes ou quoi ?

Voici le dernier tweet d'Elon Musk, il est si je comprends bien en famille avec Trump (l'un des petits-enfants de ce dernier sur les épaules ?)... et il reproduit la devise latine présente sur le dollar américain Novus ordo seculorum (le nouvel ordre du mondial, extrait d'un vers de Virgile lu au Moyen-Age comme prophétisant l'avènement du Christ) qui fait tant fantasmer les complotistes  !

Le nouvel ordre du monde selon Musk c'est donc cela, lui-même au coeur du pouvoir américain, le plus proche du président peut-être (davantage encore que Vance ?), en charge d'une simplification et optimisation radicale de l'Etat fédéral, tout en poursuivant sans entrave notamment réglementaire son projet d'établissement d'une colonie humaine autosuffisante sur Mars...

Bon, il est compréhensible qu'il soit animé d'un sentiment de jubilation

[Alexis]

Il y a 5 heures, Ciders a dit :

Si on dirigeait un pays uniquement en portant ses couilles et en mettant des mains aux fesses, ça se saurait

Effectivement, il semble bien que Margaret Thatcher notamment ait usé d'autres méthodes. Indira Gandhi également, Golda Meir... 

Quant à François Hollande, il remplissait la deuxième de ces conditions, mais en homme poli il demandait d'abord, une fois descendu de son scooter et enlevé son casque 

==>[     ] (loin, loin, très loin !)

Modifié le 7 novembre par Alexis