USA

[rogue0]

En parlant de déliquescence des institutions US (et democratic backsliding) : 

Semi HS  :  pour la série Honor Harrington, l'auteur a toujours nié d'avoir basé le système politique Havenite sur une caricature du système français. (plutôt sur un destin possible des USA). J'ai longtemps pensé qu'il se fichait de notre g***** (depuis 1993)

Mais si on compare les processus de déliquescence des institutions USA (en cours) et Havenite (fictif), là c'est moins ridicule (et ca rejoint l'analyse de foreign affairs).

Z'en pensez quoi ? 

[Tancrède]

25 minutes ago, rogue0 said:

En parlant de déliquescence des institutions US (et democratic backsliding) : 

Semi HS  :  pour la série Honor Harrington, l'auteur a toujours nié d'avoir basé le système politique Havenite sur une caricature du système français. (plutôt sur un destin possible des USA). J'ai longtemps pensé qu'il se fichait de notre g***** (depuis 1993)

Mais si on compare les processus de déliquescence des institutions USA (en cours) et Havenite (fictif), là c'est moins ridicule (et ca rejoint l'analyse de foreign affairs).

Z'en pensez quoi ? 

Qu'à un moment, il a dit explicitement que dans son imagination et son intention, l'ancienne république/constitution havrienne était imaginée comme celle des USA, et que la république aristocrato-totalitaire présente dans le début de la série, et qui finit par s'effondrer, était l'avenir qu'il voyait pour les USA (ploutocratie, autoritarisme, et revenu universel pour calmer la masse désoeuvrée et sous-éduquée) s'ils continuaient sur leur lancée actuelle, avec probablement un genre de révolution collectiviste à la clé. Bref, il a projeté un futur dystopique américain.... Avec des noms français (Rob S Pierre en tête). 

[rogue0]

A propos de la décision sur le climat de Trump, voilà les coulisses politique (revient @Tancrède  )

2 elements intéressants : décevoir les alliés  européens était un avantage secondaire de la décision.

Et les commentaires sur la poignée de main "virile" de Macron l'ont irrité et ont contribué a la décision.

Pas trop de regret a avoir :  vu la fragilité de l'ego presidentiel, n'importe quel autre "incident " aurait justifié cette décision.

Citation

Pressure from leaders abroad also backfired. One senior White House official characterized disappointing European allies as “a secondary benefit” of Trump’s decision to withdraw.

 

Citation

“My handshake was not innocent,” Macron said. He likened Trump to a pair of authoritarian strongmen — Russian President Vladimir Putin and Turkish President Recep Tayyip Erdogan — and said that he was purposefully forceful because he believed his encounter with Trump was “a moment of truth.”

Hearing smack-talk from the Frenchman 31 years his junior irritated and bewildered Trump, aides said.

Source

https://www.washingtonpost.com/amphtml/politics/inside-trumps-climate-decision-after-fiery-debate-he-stayed-where-hes-always-been/2017/06/01/e4acb27e-46db-11e7-bcde-624ad94170ab_story.html

[Tancrède]

Il est si sensible.... Et si facile à appâter. Une vraie boule de flipper (qui roule.... Oh merde, maintenant j'ai cette vieille saleté de chason qui me tourne dans la tête). 

 

Modifié le 2 juin 2017 par Tancrède

[rendbo]

il y a 13 minutes, Tancrède a dit :

Qu'à un moment, il a dit explicitement que dans son imagination et son intention, l'ancienne république/constitution havrienne était imaginée comme celle des USA, et que la république aristocrato-totalitaire présente dans le début de la série, et qui finit par s'effondrer, était l'avenir qu'il voyait pour les USA (ploutocratie, autoritarisme, et revenu universel pour calmer la masse désoeuvrée et sous-éduquée) s'ils continuaient sur leur lancée actuelle, avec probablement un genre de révolution collectiviste à la clé. Bref, il a projeté un futur dystopique américain.... Avec des noms français (Rob S Pierre en tête). 

ça fait plusieurs fois que vous citez cette série. J'en ai lu le résumé sur wiki, donc est ce que ça vaut vraiment le coup, ou est ce parce qu'il n'y a finalement pas grand chose de potable que le moins mauvais est repêché (demande l'homme avec si peu de temps libre) ?

[rogue0]

Le 02/06/2017 à 16:04, rendbo a dit :

(honor harrngton) ça fait plusieurs fois que vous citez cette série. J'en ai lu le résumé sur wiki, donc est ce que ça vaut vraiment le coup, ou est ce parce qu'il n'y a finalement pas grand chose de potable que le moins mauvais est repêché (demande l'homme avec si peu de temps libre) ?

EDIT: HS ON

Avis en Version courte

Sans connaitre tes goûts litteraires, je recommande seulement les 5-6 premiers tomes de Honor Harrington pour tous les forumeurs en général. (quand les livres font encore moins de 500 pages et que l'héroïne n'était pas encore la déesse de la guerre)

Révélation

Points d'accroche : 

* space opera grande fresque

* hommage appuyé aux romans maritimes de cs forrester et aubrey

* Batailles et tactiques de combat spatial très détaillés, cohérents,  physique newtonienne et chiffrés (85000G pour les missiles et des portées de millions de km)

* univers et worldbuilding (trop) détaillé :  transposition des guerres européennes de 1700-1900 a l'échelle interstellaire. Royal navy forever...

* écriture et héros a la clancy :  un peu plat, mais font le job (du moins au debut), un peu Marie sue a la fin.

Au delà, il faut une forte attirance pour les pavés d'infodump et les manoeuvres géopolitiques. En gros, si le tom clancy " la somme de toutes les peurs" t'as fait triper, alors c'est bon ( le tome 10 war of honor a le même schéma narratif, en 3 fois plus complexe)

Avis version longue de tancrede avant une overdose de Weber

 

Avis Version longue avec la critique des défauts (après overdose  : je me demande si ca a causé le changement d'avatar vers le  poney ailé tiens)

 

Modifié le 4 juin 2017 par rogue0
Orthograf et HS caché

[rogue0]

Il y a 4 heures, rogue0 a dit :

2 elements intéressants : décevoir les alliés  européens était un avantage secondaire de la décision.

Et les commentaires sur la poignée de main "virile" de Macron l'ont irrité et ont contribué a la décision.

En parlant de "leadership" , notre président s'est encore permis une pique envers Trump (et un petit coup de pub) avec son discours en anglais conclu par un détournement "make our planet great again".

C'est bien pour sa stature a l'étranger, mais un peu risqué vu l'article précédent. Le trump est rancunier, et si jamais il a l'occasion (s'il survit a ses scandales) , il nous le fera payer...

https://www.google.fr/amp/www.europe1.fr/politique/make-our-planet-great-again-aux-etats-unis-la-petite-phrase-de-macron-nest-pas-passee-inapercue-3349475.amp#ampshare=http://www.europe1.fr/politique/make-our-planet-great-again-aux-etats-unis-la-petite-phrase-de-macron-nest-pas-passee-inapercue-3349475

[TarpTent]

Il faut dire que D. Trump est quand même arrivé en un temps record à s'aliéner pas mal de dirigeants, et ce sans même avoir à déclencher une nouvelle guerre !

Traités économiques (pays voisins ou lointains), questions écologiques (pipeline & accord sur le climat), questions géopolitiques, Taïwan et Corée du Nord entre autres, et bien sûr l'Iran, traitement de faveur réservé aux aux alliés (européens de l'OTAN en général, Allemagne entre autres sur les questions économiques), et j'en oublie évidemment pas mal... il est doué, c'est certain !

 

Avec Bush Junior, j'avais le sentiment qu'une nouvelle marche vers l'idiocratie avait été franchie, puis l'élection d'Obama m'avait semblé éloigner un peu ce spectre. Je précise quand même que mon propos n'a rien à voir avec le bipartisme Démocrate / Républicain : Je parle bien uniquement de la personnalité et des compétences desdits Présidents.

Avec le nouveau Président, on est donc à nouveau en plein dedans, et ça va s'accélérant. Joie bonheur.

Modifié le 2 juin 2017 par TarpTent

[cracou]

les derniers tomes sont merdiques et les idées de l'auteur ressortent (du genre un roi c'est bien, on vote que si on paye des impôts et qu'on n'a pas reçu d'allocs car ces salauds de pauvres franchement sont tous des branleurs)

[collectionneur]

Toujours en HS : Prendre les séries récentes annexe Autour d.Honor qui renouvelle la série avec espions, trahisons et guerres urbaines ;) 

[Akhilleus]

<ouais bon, y'a deja un thread la dessus, merci d'arrêter le HS>

[g4lly]

13 hours ago, pascal said:

L'hypocrisie ne réside pas là elle réside dans le fait que ce ne sont ni les décideurs actuels ni les acteurs individuels (nous) qui paieront les pots cassés mais les générations futures. A ce moment là nous serons tous morts nous qui aujourd'hui vivons l'actuelle situation.

L'action de préservation du climat s'inscrit dans la durée et réclame une autre vision du monde qui ne correspondra plus aux standards actuels, mais ce discours pèse peu sur le court terme même s'il est incontournable sur le long terme.

L'hypocrisie c'est de soutenir l'économie de marché la plus libérale possible ... puis ensuite de venir jouer les béni oui oui en voulant laver plus blanc sur un sujet qui n'est un sujet parmi d'autre.

Tout ceux qui hurlent contre Trump sont les mêmes complices de la situation ante et futur sur les "gaz à effet de serre" ...

... c'est en ça que Trump a bien raison d'envoyer tout le monde chier sur le dossier, d'autant plus que le dossier est en partie en carton aux USA puisque l'enjeu y est surtout local.

Pour le bla bla dans la durée ... c'est pas comme si dans ce bas monde un quelconque point de vue long termiste existait encore

Le long terme c'est le paradis des économies dirigé, des plan et de tout le tralala étatique que tout le monde rejette d'un revers de la main. C'est alors assez cocasse de ramener ça sur la table en loucedé pour se donner bonne conscience et continuer le business as usual, l'électricité au charbon, les bagnole au mazout, les bateau au résidu de pétrole ...

Le plus amusant ici c'est qu'on est mal placé pour donner des leçon on est les pires d'Europe dans notre progrès vers le moins de CO2 ... on a même réussi a voter des loi anti éolienne pour pas que les propriétaire foncier voient leur bien déprécié par la présence de ces immondes hélices.

Mieux si le français moyen en avait quelques chose a foutre du climat on ne vendrait pas des tombereau entier de 4x4 ... a l'aérodynamique douteuse, au poids élevé, qui crache des particule de partout en bouffant frein et pneu plus vite que la musique. Franchement si le français moyen s'intéressait ne serait ce qu'a ses propres gosses, il ne les cultiverait pas un environnement si mazouté que les services pédiatrique sont plein de maladie respiratoire.

Notes bien que ce greenwashing des élites libérales est dénoncé très largement par tous les partisans de l'écologie réelle ... les accords COP21 ne faisant aucune place a la sobriété énergétique, ne vendant que du consommer plus consommer plus cher, consommer bonne conscience ... avec un intérêt écologie pas évident du tout au final.

Notes aussi qu'au USA, tout un tas de collectivité locale sont absolument exemplaire, bien plus qu'en Europe, et que la-bas c'est essentiellement a ce niveau que cela comptes pour la politique énergétique.

[g4lly]

3 hours ago, TarpTent said:

Il faut dire que D. Trump est quand même arrivé en un temps record à s'aliéner pas mal de dirigeants, et ce sans même avoir à déclencher une nouvelle guerre!

En même temps ça a un certain avantage de vérité ... sa vision décomplexé de la communication politique. Au moins on sait ce qu'il pense et/ou que l’Amérique pense, et évidement c'est pas toujours très agréable ou élégant. Reste que ce n'est pas nouveau, avant c'était juste beaucoup plus discret, aujourd'hui c'est presque emphatique.

Tout ca pour dire que les USA n'ont jamais envisagé de se passer de la richesse énergétique qu'ils ont sous les pieds ... l'énergie bon marché c'est le carburant de la croissance et en cette période de doute dans les économie mature, c'est une bénédiction.

[kotai]

Tu veux dire qu'elle ne s'écrase pas devant l'Allemagne, la France et la Chine?

Tous le monde se moque de Trump mais il est dans la même ligné de ses prédécesseur, c'est america first and world fuck off....

[Marcus]

Un bébé est né aux USA avec avec un trou dans son cœur.

http://www.patheos.com/blogs/friendlyatheist/2017/06/02/woman-with-fatal-condition-caused-by-faith-healing-wants-her-parents-prosecuted/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

C’est un problème rare mais connu et opérable si on intervient rapidement. Les parents ont refusé l’intervention chirurgicale car ils avaient confiance dans le pouvoir guérisseur de la prière plutôt que dans la médecine.

Le bébé a survécu et est une adulte. Elle soufre de grosses maladie chroniques à cause du défaut. Elle aurait besoin d’une grosse greffe (cœur+poumons) pour survivre. Alors que l’intervention sur un bébé aurait été relativement simple.

La malade veut porter plainte contre ses parents pour absence de soins.

Est-ce que la plainte va passer ?  Il y a des états aux USA ou< les soins par prières sont légaux. Sans savoir cette localisation, impossible de savoir.

Il est possible que la plainte soit une tentative de la malade de faire connaître son cas pour éviter des  répétitions.

[Alexis]

il y a 30 minutes, Marcus a dit :

Le bébé a survécu et est une adulte. Elle soufre de grosses maladie chroniques à cause du défaut. Elle aurait besoin d’une grosse greffe (cœur+poumons) pour survivre. Alors que l’intervention sur un bébé aurait été relativement simple.

La malade veut porter plainte contre ses parents pour absence de soins.

Est-ce que la plainte va passer ?  Il y a des états aux USA ou< les soins par prières sont légaux. Sans savoir cette localisation, impossible de savoir.

A y regarder d'un peu plus près, la malade est native et a grandi dans l'Idaho. Or la loi de cet Etat dispose que :

Citation

“The practice of a parent or guardian who chooses for his/her child treatment by prayer or spiritual means alone shall not for that reason alone be construed to have violated the duty of care to such child.” Idaho Code 18-1501(4)

(...) “In making its order under subsection (a) of this section [for emergency medical treatment], the court shall take into consideration any treatment being given the child by prayer through spiritual means alone, if the child or his parent, guardian or legal custodian are adherents of a bona fide religious denomination that relies exclusively on this form of treatment in lieu of medical treatment.” Idaho Code 16-1627(3)

Concernant ce cas précis, on trouve sur Internet des dénégations de la mère, affirmant que les parents n'étaient pas conscients de la gravité de la situation de leur fille et qu'ils la soignaient avant tout avec "des herbes, de l'huile essentielle (..) des chiropracteurs et des naturopathes". Peut-être ce cas est-il davantage du à l'influence d'une secte naturo-quelque chose que d'une secte chrétienne, difficile d'en décider tant que le procès n'a pas eu lieu.

Parlant du cas général, ce genre de loi est évidemment particulièrement choquant  !

Le fédéralisme, comme celui des Etats-Unis, avec des lois décidées dans une certaine mesure au niveau local, ainsi qu'une conception exorbitante des droits à exprimer ses convictions religieuses, n'ont décidément pas que des avantages  ...

[Tancrède]

36 minutes ago, Marcus said:

Un bébé est né aux USA avec avec un trou dans son cœur.

http://www.patheos.com/blogs/friendlyatheist/2017/06/02/woman-with-fatal-condition-caused-by-faith-healing-wants-her-parents-prosecuted/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

C’est un problème rare mais connu et opérable si on intervient rapidement. Les parents ont refusé l’intervention chirurgicale car ils avaient confiance dans le pouvoir guérisseur de la prière plutôt que dans la médecine.

Le bébé a survécu et est une adulte. Elle soufre de grosses maladie chroniques à cause du défaut. Elle aurait besoin d’une grosse greffe (cœur+poumons) pour survivre. Alors que l’intervention sur un bébé aurait été relativement simple.

La malade veut porter plainte contre ses parents pour absence de soins.

Est-ce que la plainte va passer ?  Il y a des états aux USA ou< les soins par prières sont légaux. Sans savoir cette localisation, impossible de savoir.

Il est possible que la plainte soit une tentative de la malade de faire connaître son cas pour éviter des  répétitions.

Faudrait que je retrouve l'info (elle date de cette semaine), mais cet aspect de la religiosité d'une certaine droite américaine est réellement un objet politique, avec des tas de conséquences bien réelles imposées à tous: outre les histoires de vaccination (qui ne concernent pas que les religieux, mais aussi certaines franges de la gauche, genre "new age") ou de certaines gammes de sois médicaux (cf témoins de Jéhova), on a ainsi des gouverneurs et parlements d'Etat qui votent des lois et mettent en place des dispositifs fondés sur la prière, comme l'actuel secrétaire à l'énergie, ex-candidat présidentiel et ex-gouverneur du Texas, Rick Perry, qui, quand il dirigeait son Etat, avait ordonné et organisé (aux frais de la princesse) de grands rassemblements dans les stades des grandes villes, pour prier contre la sécheresse. Cette dernière en date que j'ai vue passer cette semaine: un maire (St Louis, Missouri, je crois) met en place des brigades/milices de citoyens, qui sont censées aller prier sur le lieu de crimes (c'est public depuis Ferguson -une des banlieues de la conurbation de St Louis-, il y a un énorme problème de violence dans ce coin) pour faire baisser la violence urbaine. Pas ré-entraîner les policiers (graves problèmes de traitements différenciés des minorités, entraînement des flics aux USA en général très court et fondé avant tout sur l'usage des armes à feu) ou changer leur stratégie/organisation ("community policing" vs "zero tolerance" ou "intelligence led policing"), pas augmenter leurs effectifs et moyens, pas de politique sociale ou d'approche holistique... Non, la prière, parce que le maire dit croire sincèrement à son pouvoir dans le monde réel. 

[collectionneur]

Bon, une bande de ''bons citoyens'' en transe sur les lieux ou on lieu des crimes incite sûrement les auteurs des dits crimes a aller ailleurs....

Sinon. article bref d'un ex ministre vénézuélien (pas chaviste) qui estime que le déclin unilatéral des États-Unis est du aux deux partis politiques dominant incapables d'avoir une vision du rôle de leur pays :

 https://m.slate.fr/story/146481/superpuissance-americaine-mort-annoncee

 

[prof.566]

Intéressante analyse juridique sur l'impeachablilité de DT http://www.newsweek.com/neil-buchanan-do-you-have-commit-crime-be-impeached-619340

[Ciders]

Est-ce que c'est confirmé ?

 

[Tancrède]

Oui, et c'est pire encore: outre le rythme extrêmement lent de remplissage des quelques 4000 postes discrétionnaires (dont une partie seulement nécessite la confirmation du Sénat) et des 24 000 autres qui en dépendent, en raison d'une équipe qui est arrivée totalement impréparée (et non qualifiée, voire dans de nombreux cas, pas autorisée pour ce qui concerne le secret-défense), la MB de Trump connaît maintenant des difficultés à trouver des candidats, vu le passif qui commence à s'accumuler. Y'a plus grand-monde qui a envie d'être dans les chaussures de Sean Spicer ou KellyAnn Conway, qui ont plus ou moins grillé beaucoup de leur crédibilité et réputation, et compromis bien des futurs chemins professionnels possibles. 

L'info vient de plusieurs officiels républicains, dont un cité par The Independent, qui tous disent que le pool de recrutement s'est rapidement réduit depuis janvier, les candidats évitant la MB en raison d'un Trump vu comme "fou" (le mot est employé par plusieurs personnes), et les perspectives de problèmes lourds dans ce gouvernement comme trop importantes pour risquer une carrière et une réputation. Et personne, à ce stade, n'a envie de risquer de passer à la moulinette de commissions d'enquêtes (du FBI, du Sénat, de la Chambre, du DoJ) pendant l'essentiel du temps passé dans ces postes, ce qui semble devoir désormais être, par exemple, l'avenir de Jared Kushner pour quelques mois au moins. 

Modifié le 4 juin 2017 par Tancrède

[Rob1]

Je viens de tomber sur ça :

"Peut-être qu'au lieu de twitter à propos de son travel ban [l'interdiction d'entrée aux USA pour certaines nationalités], Trump devrait nommer des gens pour remplir ces postes-clés du contre-terrorisme" :

- Directeur du centre national de contre-terrorisme (NCTC)
- Principal directeur adjoint du bureau du directeur du renseignement national
- Directeur du bureau des alcools, tabac, armes à feu et explosifs (BATFE / ATF)
- Assistant du procureur de la division "sécurité nationale" du ministère de la Justice
- Coordinateur du contre-terrorisme au Département d'Etat
- Ministre adjoint de la Défense
- Sous-secrétaire de la Défense au renseignement
- Assistant du ministre pour l'administration de la sécurité des transports
- Directeur associé pour la sécurité nationale et les affaires internationales, du bureau de la politique en matière de sciences & technologie de la Maison blanche

(traduction au pifomètre pour les termes d'adjoint / assistant / associé, mais bon l'idée est là)

Modifié le 5 juin 2017 par Rob1

[Ciders]

Bigre. Finalement... ces administrations tournent quand même ou c'est juste un effet d'inertie ?

[nemo]

Il y a 2 heures, Ciders a dit :

Bigre. Finalement... ces administrations tournent quand même ou c'est juste un effet d'inertie ?

Elles peuvent certainement tourner sans pendant un moment. Mais en cas de crise, de besoin de changement ou d'adaptation, de prise de responsabilité ça coincera forcément. Et si la crise est grave c'est tout un volet de l'administration qui risque d'être paralysé...

[collectionneur]

On à eu la Belgique qui a fonctionné sans gvt durant plus d'un an, mais une administration peut elle fonctionné sans haut fonctionnaires ?