USA

[rendbo]

il y a 3 minutes, Arland a dit :

A purée, vivement la physique quantique et la dualité onde corpuscule, l'effet tunnel ou la contrafactualité histoire de mettre du piment dans certains cerveaux.

j'espère que ce sera aussi amusant que " le mouvement perpétuel expliqué avec de la bière & des cacahouètes ".... 

[Alexis]

Et pendant ce temps-là...

Révélation

 

[Snapcoke]

Il y a 8 heures, Alexis a dit :

Et pendant ce temps-là...

  Masquer le contenu

 

Il reviendra dans 4 ans, ou son fils !!

[jean-françois]

ou la fille

[Snapcoke]

Je ne pense pas qu'elle en sois capable elle !!

 

Mais je peux me trompé.

[Shorr kan]

Il y a 2 heures, Snapcoke a dit :

Je ne pense pas qu'elle en sois capable elle !!

 

Mais je peux me trompé.

c'est probablement la plus capable du clan..............mais qu'elle n'en a pas envi.

[kalligator]

De toute façon, diriger les States aujourd huis ne fait guère envie, entre l état catastrophique des infrastructure, le covid, la crise économico socialo ethnico machin truc, le fait d être détesté par la moitié de la population bof non merci

[Wallaby]

https://www.generalsurgerynews.com/Obesity-Care/Article/12-20/Obesity-Linked-to-Higher-Levels-of-Chronic-Pain-Opioid-Scripts/61368 (5 décembre 2020)

Deux nouvelles études publiées ce printemps ont établi un lien étroit entre l'obésité et l'utilisation d'opioïdes sur ordonnance. Alors que les recherches précédentes avaient établi un lien entre les deux maladies, les douleurs dorsales et articulaires pourraient être la force de liaison entre les deux, selon les nouvelles recherches.

"Alors que l'épidémie d'obésité était auparavant considérée comme déconnectée de l'épidémie d'opioïdes, il est clair que ce n'est pas le cas", a déclaré Andrew Stokes, PhD, professeur assistant au département de santé mondiale de l'école de santé publique de l'université de Boston.

L'obésité et, plus important encore, le fait de vivre dans un environnement qui n'est pas propice au maintien d'un poids sain sont une voie d'accès à la douleur chronique et à l'utilisation d'opioïdes sur ordonnance, a déclaré le Dr Stokes, qui est également le premier auteur de l'étude publiée dans l'American Journal of Preventive Medicine

"Comme le montre cette étude, l'obésité, par ses liens avec les douleurs articulaires et dorsales chroniques, entraîne une demande de prescription d'opioïdes, qui peut à son tour conduire à une mauvaise utilisation des opioïdes. Plutôt que de réfléchir à la manière dont nous pouvons limiter l'accès aux traitements pour les patients souffrant actuellement de douleurs, nous devrions, en tant que société, réfléchir profondément à la manière dont nous pouvons réduire la demande de traitements contre la douleur à l'avenir, en éliminant les facteurs de risque tels que l'obésité".

[kalligator]

On peut aborder sous deux angles :

la prescription d opioides très addictfs dans une société où la majorité des patients ne peut se permettre d arrêter de travailler pour des raisons pécuniaires. La dépendance s installe très vite.

Ou d une manière plus globale

l état de santé général des américains surtout de la classe pauvre est déplorable. Malbouffe, environnement pollué, malsain, obésité galopante, non accès (ou accès limité) aux soins médicaux.

Mettre en cause uniquement les opiacés est réducteur.

c est tout un système (polique, de santé, social) qui serait à revoir, mais ils n en prennent pas le chemin.

[Wallaby]

On peut peut-être considérer cela aussi comme une drogue douce (la nourriture) qui crée une prédisposition pour passer à une drogue dure (les opioïdes). Mais peut-être faut-il considérer le sucre que certains fabricants mettent dans le lait des bébés comme une drogue dure.

Le 31/05/2020 à 15:06, Wallaby a dit :

Le "Similac Isomil" est une préparation pour nourrissons remplie de sucre, qui pose la question de l'exposition au sucre dès le plus jeune âge, y compris dès la grossesse, et de la dépendance qui s'en suit tout le long de la vie.

[kalligator]

Absolument d accord sur la dépendance au sucre...comme au gras.

Ayant été accros au chocolat depuis tout petit j ai longtemps du lutter contre quelques kg de trops.

[hadriel]

Les US remettent une pièce dans la course à l'armement avec la Chine. Le commandant de la région Pacifique réclame 27 milliards de dollars pour mettre des missiles et des point d'appuis logistiques sur un peu toutes les iles, appuyés par une constellation de satellites radars et un radar transhorizon:

https://www.thedrive.com/the-war-zone/39610/this-is-the-pentagons-27-billion-master-plan-to-deter-china-in-the-pacific
 

Citation

 

$3.3 billion for "highly survivable, precision-strike fires can support the air and maritime maneuver from distances greater than 500 km [kilometers; ~310 miles]" in the Western Pacific.

$1.6 billion to establish an Aegis Ashore missile defense site on the U.S. island territory of Guam.

$2.3 billion to launch "a constellation of space-based radars with rapid revisit rates."

$197 million to build a "Tactical Multi-Mission Over-the-Horizon Radar" capable of detecting air and surface threats in the archipelago nation of Palau.

$206 million for "specialized manned aircraft to provide discrete, multi-source intelligence collection requirements."

$4.67 billion for "Power Projection, Dispersal, and Training Facilities" within the United States, to include its territories, as well as Micronesia, Palau, and the Marshall Islands, which are sovereign nations that are heavily tied to the United States via an international agreement known as the Compacts of Free Association (COFA).

 

Le discours du commandant:

https://www.pacom.mil/Media/Speeches-Testimony/Article/2520995/afcea-technet-indo-pacific-conference/

Citation

The deployment of Tomahawk, SM-6, LRASM, HIMARS, and Long Range Hypersonics are but a few examples of these long range fires that will require our adversaries to consider further investment in defense systems.

Joint Command and Control (C2) Networks provide speed and flexibility in decision-making, which allows penetration and then disintegration of an adversary’s systems, thereby defeating their offensive capabilities.

The Tactical Multi-Mission Over-the-Horizon Radar (TACMOR) will provide a persistent, long-range, detect and track capability of air and surface targets west of the International Date Line.

This capability will dramatically increase our situational awareness with wide-area, detection, and tracking of air and surface targets in the region and provide early warning to prevent surprise attacks.

Additionally, a constellation of Space-Based Persistent Radars with rapid revisit rates to provide the ability to maintain a heightened situational awareness of PLA activity.

C'est marrant parce que c'est quasiment le symétrique exact de la stratégie chinoise: une force de missiles appuyées par des moyens pour désigner les cibles à longue portée.

[herciv]

il y a 6 minutes, hadriel a dit :

Les US remettent une pièce dans la course à l'armement avec la Chine. Le commandant de la région Pacifique réclame 27 milliards de dollars pour mettre des missiles et des point d'appuis logistiques sur un peu toutes les iles, appuyés par une constellation de satellites radars et un radar transhorizon:

https://www.thedrive.com/the-war-zone/39610/this-is-the-pentagons-27-billion-master-plan-to-deter-china-in-the-pacific
 

Le discours du commandant:

https://www.pacom.mil/Media/Speeches-Testimony/Article/2520995/afcea-technet-indo-pacific-conference/

C'est marrant parce que c'est quasiment le symétrique exact de la stratégie chinoise: une force de missiles appuyées par des moyens pour désigner les cibles à longue portée.

C'est la stratégie que BERGER le commandant en chef de l'USMC a commencé à mettre en place en restructurant à marche forcé.

 

Modifié le 8 mars 2021 par herciv

[kalligator]

Ils ont également le service silencieux le plus performant du monde, une dizaine de Los Angeles + 3 Seawolf, malgré leur âge seraient sûrement capable de couler tous les navires chinois dans cette mer de Chine qui n est pas chinoise. Idem pour Taiwan. Rajoute des B1 chargés de mdc et c est toute la stratégie de Pékin qui coule.

[Arland]

il y a 27 minutes, kalligator a dit :

Ils ont également le service silencieux le plus performant du monde, une dizaine de Los Angeles + 3 Seawolf, malgré leur âge seraient sûrement capable de couler tous les navires chinois dans cette mer de Chine qui n est pas chinoise. Idem pour Taiwan. Rajoute des B1 chargés de mdc et c est toute la stratégie de Pékin qui coule.

A condition que les SNA chinois n'évoluent pas d'un poil et que les drones ASM de surface et sous-marins ne trouvent pas leur place...

Déjà, vu l'évolution de la famille des type 093 sur 15 ans et les ambitions de la 3ème génération (095/09-V), les chinois cherchent bien progresser rapidement pour tenir tête aux USA (et Japon aussi) dans ce domaine à terme. Si ils arrivent à faire une classe de SNA comparable aux modèles des USA du moment associé à leur volume de production gigantesque, alors ton scénario ne sera pas aussi simple.

[kalligator]

Leurs SNA doivent faire énormément de bruit, quelque part entre les Victor 3 et les Akula.

Il faudrait quelques décennies pour rattraper les américains.

Sinon la revue dsi d il y a quelques années parlait de nouvelles techniques améliorant ++ la détection.

Bon à ce moment ils compteront sur leurs b1 et leurs futurs missiles hypersoniques

[g4lly]

4 minutes ago, kalligator said:

Leurs SNA doivent faire énormément de bruit, quelque part entre les Victor 3 et les Akula.

Il faudrait quelques décennies pour rattraper les aaméricain.

 

Pourquoi ? C'est de la vulgaire mécanique... Et le rattrapage techno est infiniment plus rapide que les dev' un peu a taton.

De toute façon s'il veulent leur Fost crédible pour pouvoir "envahir la région" il n'ont pas le choix

[kalligator]

Cela fait un moment qu ils travaillent le sujet, ont ils beaucoup progressé ? On pourrait demander à l expert chinois du forum

Sur le fil SNA chine on parle en 2019 de plots isolant le moteur de la coque  mais sans préciser le gain.

[Arland]

il y a une heure, kalligator a dit :

Cela fait un moment qu ils travaillent le sujet, ont ils beaucoup progressé ? On pourrait demander à l expert chinois du forum

Sur le fil SNA chine on parle en 2019 de plots isolant le moteur de la coque  mais sans préciser le gain.

https://www.agasm.fr/le-nouveau-sous-marin-chinois-type-095-une-menace-pour-la-marine-americaine/

https://nationalinterest.org/blog/buzz/what-we-know-chinas-new-type-093-class-nuclear-submarines-coming-148516

Après, pour avoir plus de détails, seul le retex d'un commandant de SNA ayant été confronté aux derniers modèles pourrait être pertinent... Par contre, bonne chance pour passer le secret défense.

 

[kalligator]

Merci pour l article qui met néanmoins pas mal de conditionnel.

Je note également qu en 2007 on compare leur bruit à celui des Akula alors que j en étais resté aux Victor 3 (bien plusieurs bruyant) dont acte.

Les SMD sont hyper discrets en mode batterie (avec les limites bien connues en vitesse et autonomie). 

A voir si cela permet de menacer le service silencieux.

Je mentionnais également les mun hypersoniques larguées par les B1 à distance de sécurité...là pas moyen de contrer même avec les J 20.

Globalement je crois qu il faudra encore du temps pour que la Chine puisse rivaliser.

Sur qu ils vont mettre le paquet leur grosse crainte étant un blocus naval style Japon avant 41.

Quand je serais installé je vais retrouver l article dsi sur les nouvelles méthode de détection asm.

[Alexis]

Il y a 17 heures, Arland a dit :

Déjà, vu l'évolution de la famille des type 093 sur 15 ans et les ambitions de la 3ème génération (095/09-V), les chinois cherchent bien progresser rapidement pour tenir tête aux USA (et Japon aussi) dans ce domaine à terme. Si ils arrivent à faire une classe de SNA comparable aux modèles des USA du moment associé à leur volume de production gigantesque, alors ton scénario ne sera pas aussi simple.

"Volume de production gigantesque"  ? Euh, les SNA Shang (type 093) existent à six exemplaires. On est dans des volumes français ou britanniques là.

Si la Chine voulait trente ou quarante SNA, elle aurait certes les ressources économiques pour les produire. D'un autre côté, vu les délais pour construire une seule unité (7 à 8 ans) et la nécessité de construire de nouveaux chantiers... ça n'arriverait pas de sitôt.

Bien sûr, la marine chinoise est concentrée en Asie tandis que l'américaine, se voulant maîtresse de toutes les mers, disperse ses bâtiments. Cependant, si Washington voulait déplacer davantage de ses moyens militaires en Asie, il le pourrait.

En passant  un petit message en forme de "scénario opérationnel" (*) pour nos amis allemands

Plötzlich ist das Land, auf dem man sich ausruhte, auf der anderen Seite der Welt besser dran

et polonais

Nagle okazuje się, że kraj, na którym się opierałeś, ma się lepiej na drugim końcu świata

Et un message d'espoir (**) de Xi Jinping à Emmanuel Macron 

你是不是急于说服你的邻居去做欧式防卫？振作起来，我会处理好的!

Révélation

(*) Tout à coup, le pays sur lequel vous vous reposiez se trouve mieux à faire de l'autre côté du monde

(**) Tu désespères de convaincre tes voisins de faire une défense européenne ? Courage, je m'en occupe !

 

Modifié le 9 mars 2021 par Alexis

[Arland]

il y a 4 minutes, Alexis a dit :

"Volume de production gigantesque"  ? Euh, les SNA Shang (type 093/09-III) existent à six exemplaires. On est dans des volumes français ou britanniques là.

Si la Chine voulait trente ou quarante SNA, elle aurait certes les ressources économiques pour les produire. D'un autre côté, vu les délais pour construire une seule unité (7 à 8 ans) et la nécessité de construire de nouveaux chantiers... ça n'arriverait pas de sitôt.

Tout à fait mais les Shang était plus dans l'expérimentation incrémentale avec 3 variations pour 6 exemplaires avec des périodes de réflexion entre chaque. Les deux premiers 093 mis à l'eau en 2002 et 2003, une 3ième version améliorée 093A (avec sa fameuse protubérance) et enfin une salve de 3 093G (ou 093B) vers 2015. Reste à voir si le 09-V sera l'aboutissement de ce long processus avec production de masse ou simplement une nouvelle phase d'expérimentations sur une coque plus aboutie. Pour le moment ça ne parle que de 5 exemplaires en projet.

Enfin tout ça pour dire que ça bouge quand même chez les Chinois et que la position de force américaine est loin d'être acquise dans ce domaine.

Quand aux armes hypersoniques, sur le papier au moins, la problématique est autant valable pour les USA que pour les Chinois sauf que les premiers ont largement plus à perdre que les seconds sur les océans (pour le moment). Par contre ce serait ironique que les USA usent d'armes hypersoniques "à distance de sécurité" contre les navires chinois là où il y a quelques années certains militaires occidentaux se moquaient presque de cette perspective. Reste à voir aussi quelle est la capacité réelle de détection longue distance des Chinois et les contre-mesures à leur disposition face à des B1.

Donc oui, les USA doivent pouvoir couler la marine chinoise (sur le papier) mais au prix de combien de pertes au final (Si c'est pour avoir une victoire à la Pyrrhus...)?

[kalligator]

Ce dernier point est important et je l avais zappé :

les US ne se lanceront pas/plus dans une guerre s ils ont de gros doutes sur les possibilités de victoire/gros doute sur les pertes/

[Snapcoke]

ils ne ce lancerais pas dans une guerre....

oh non...

il glisserais vers la guerre dans une descente incontrolable

[cracou]

Il y a 22 heures, Arland a dit :

Donc oui, les USA doivent pouvoir couler la marine chinoise (sur le papier) mais au prix de combien de pertes au final (Si c'est pour avoir une victoire à la Pyrrhus...)?

En fait, et pour faire simple: ON S'EN FOUT, cela n'a aucune importance.

Hein?

Ben en fait oui: le coeur des pays est la capacité à maintenir une activité économique. Sans elle l'économie s'effondre directement et la véritable question est "est ce que le pays A peut tuer l'économie du pays B sans avoir à trop en faire".

Et cela revient à se poser la question

1/ est ce que la Chine peut bloquer l'économie américaine en bloquant ses importations?

A très court terme, non. En quelques mois oui (terres ares). Est ce qu'ils peuvent faire un blocus des ports US? Ben non: il n'y a rien

2/ la réciprique

A très court terme: oui! Le pétrole! En bloquant les livraisons de pétrole, la Chine s'effondre de suite (à voir les stocks et ce que les Russes peuvent envoyer). Quelques boulets dans les oléoducs et quelques mines devant les ports suffisent. A moyen terme: inutile car à court terme c'est mort pour les Chinois.

Et là que peuvent faire les Chinois

a) laisser tomber

B) attaquer rapido un truc pour prendre des gages et négocier (on rend taiwan contre du pétrole)

C) faire chier (couler les pétrolers pour les japonais)... japonais qui ne sont pas débiles et dont TOUTE la flotte est conçue pour couvrir les navires marchands (escorteurs etc)

D) monter les enchères --> guerre totale... mais qu'est ce qu'ils peuvent y gagner réellement?