[Bâtiment RAVitailleur d'Escadre/ FLOTLOG Vulcano/ Bâtiments Ravitailleurs de Force BRF]

[Scarabé]

Le Stosskopf

Il est en cooperation avec la  flotte de la grande Russie.

[true_cricket]

  Le 18/05/2020 à 16:35, g4lly a dit :

C'est l'étrave qui a changé ...

Expand  

Et oui, étrave droite pour les français.

Ca me rapelle mes calculs en 2012 quand j'étais stagiaire à l’hydrodynamique de chez STX

[Arka_Voltchek]

  Le 18/05/2020 à 16:40, true_cricket a dit :

Et oui, étrave droite pour les français.

Ca me rapelle mes calculs en 2012 quand j'étais stagiaire à l’hydrodynamique de chez STX

Expand  

Et c'était si intéressant comme solution ?

[herciv]

  Le 31/03/2020 à 11:20, Fusilier a dit :

Longtemps soupçonné de collaboration, par ce qu'il a collaboré à la construction de la base sous-marine,  

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Et il a aussi travailler pour mon grand-père (alias licorne pour le réseau alliance) mais contrairement à ce qu'affirme certains site ils ne le savais pas. Mais c'est quand même à cause de ce réseau "alliance" que Stosskopf est mort en déportation.

http://enenvor.fr/eeo_actu/wwii/jacques_stosskopf_une_memoire_au_service_de_la_resistance.html

"Au début de l'année 1944, son nom apparaît sur une liste détenue par un agent du réseau. Dans le doute, le commandant allemand de l’arsenal demande à ce que l’officier français soit immédiatement écarté de la base et Jacques Stosskopf est arrêté le 21 février 1944. Tombant sous le coup de la procédure Nuit et Brouillard (NN), il est dirigé sur les prisons de Vannes puis de Rennes avant d’êtyre transféré à Strasbourg le 20 mai 1944. D’abord interné au sein du block 10 du camp de Schirmeck, en Alsace, il est exécuté le 1er septembre 1944 au camp du Struthoff, où son corps est livré au four crématoire."

Le gars du réseau est mon grand-père qui l'avait "recruté".

 

  Le 31/03/2020 à 09:21, pascal a dit :

Jacques Stosskopf (que je ne connaissais pas) patron des chantiers de Lorient et résistant déportée et exécuté en 1944

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Il a effectivement aussi travaillé de son plein gré pour le second bureau. Mais ce n'est pas à cause de ce réseau qu'il a été déporté mais bien à cause du réseau Alliance et là il n'était absolument pas pas conscient de travailler pour eux.

Modifié le 18 mai 2020 par herciv

[true_cricket]

  Le 18/05/2020 à 16:49, Arka_Voltchek a dit :

Et c'était si intéressant comme solution ?

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Ca réduit le tangage et la résistance ajoutée sur houle. Quand c'est bien calculé avec la longueur du navire et les mers rencontrées. C'est pas non plus fantastique dans mes souvenirs. Rajouter 10m de navire était souvent équivalent en efficacité.

La réduction de tangage permet d'augmenter la plage d'opération pour les ravitaillements, afin d'avoir un grande plage (de mers possibles) commune avec celles des navires ravitaillées.

La réduction de résistance ajoutée sur houle, ça permet de maintenir la vitesse en mer formée, donc de transiter plus vite entre le port-d'appui et les unités engagées sur zone.

[Born to sail]

  Le 18/05/2020 à 16:35, g4lly a dit :

C'est l'étrave qui a changé ...

Expand  

Mais pas que, les ailerons sont revenus au design italien, plus d'ailerons à l'air libre, c'est une mesure anti-covid ?

Les PC carg aussi..

et la mature.

Modifié le 18 mai 2020 par Born to sail

[Arka_Voltchek]

  Le 18/05/2020 à 17:30, true_cricket a dit :

Rajouter 10m de navire était souvent équivalent en efficacité.

Expand  

Tu m'arrête si je dis une connerie, mais vu que l'on part du volume voulu, on a pas vraiment l'option de rajouter 10m, on a déjà la taille voulue, on peux simplement jouer sur la forme. Et quitte à ajouter 10m, autant les ajouter, et mettre une étrave droite ce qui améliore encore plus (mais je dis peut-être une connerie ?)

[pascal]

  Le 18/05/2020 à 10:35, Banzinou a dit :

Par contre l'artillerie semble avoir disparu des nouveaux rendus , une idée ?

 

 

Expand  

oui

-ce sont de simples dessins

-l'artillerie est secondaire pour leur mission

-on ne sait pas encore ce qu'on mettra dessus et où

-ce n'est pas le plus important

[BPCs]

  Le 18/05/2020 à 17:30, true_cricket a dit :

La réduction de tangage permet d'augmenter la plage d'opération pour les ravitaillements, afin d'avoir un grande plage (de mers possibles) commune avec celles des navires ravitaillées.

Expand  

Est-ce que cela permettrait d'envisager un ravitaillement à couple à la dérive par une mer un plus formée que SS1 ?

Modifié le 18 mai 2020 par BPCs

[true_cricket]

  Le 18/05/2020 à 21:57, BPCs a dit :

Est-ce que cela permettrait d'envisager un ravitaillement à couple à la dérive par une mer un plus formée que SS1 ?

Expand  

Non, les étraves ont de l'effet lorsque le navire a de la vitesse, pas à la dérive.

  Le 18/05/2020 à 18:25, Arka_Voltchek a dit :

Tu m'arrête si je dis une connerie, mais vu que l'on part du volume voulu, on a pas vraiment l'option de rajouter 10m, on a déjà la taille voulue, on peux simplement jouer sur la forme. Et quitte à ajouter 10m, autant les ajouter, et mettre une étrave droite ce qui améliore encore plus (mais je dis peut-être une connerie ?)

Expand  

Si, on peut faire les deux. C'est juste que je pense que l'étrave n'est pas la panacée, mais juste une solution de plus.

[Born to sail]

Je ne vois pas de radar dans la mature du BRF, peut être une solution fixe a panneaux, du genre TRS-4D ?

ou c'est comme l'artillerie : pas encore détaillée.

Modifié le 20 mai 2020 par Born to sail

[Scarabé]

  Le 20/05/2020 à 09:16, Born to sail a dit :

Je ne vois pas de radar dans la mature du BRF, peut être une solution fixe a panneaux, du genre TRS-4D ?

ou c'est comme l'artillerie : pas encore détaillée.

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Aprés Saint Nazaire ils doivent passer par NG Brest pour recevoir les équipements militaire 

 

Sur le dernier dessin on voit une seule grue sur l'avant ça parrait plus logique et 2 petites grues en dessous du bridge  surement pour manipuler des palettes

Ensuite  on vois l'emplacement des 2 x PLD 6000 pour les EDO NG 40 et le PL3600R sur tribord pour la mise à l'eau rapide de l'embarcation Rescue. Le hangar hélico à aussi du etre agrandie  entre photo haut et bas 

Quand au Mat il va surement etre habiller à Brest Sur l'arriere du bridge on semble distinguer un enrobelment légerment debordant qui pourrait eventuelment servir à l'instalation du simbad RC  

Pour les canons si vraiment 40 mm je partirais sur du 40 mm Bofors avec tourelle penetrante. Parce que le  40 CTA Naval n'est qu'un projet et ça risque de prendre du temps.  

[clem200]

  Le 20/05/2020 à 11:58, Scarabé a dit :

Pour les canons si vraiment 40 mm je partirais sur du 40 mm Bofors avec tourelle penetrante. Parce que le  40 CTA Naval n'est qu'un projet et ça risque de prendre du temps.

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Pour Mer et Marine ce sera bien du RAPIDFire naval, c'est sur. J'ai envie de les croire, ils s'avancent pas souvent

[Fusilier]

  Le 20/05/2020 à 12:56, clem200 a dit :

Pour Mer et Marine ce sera bien du RAPIDFire naval, c'est sur. J'ai envie de les croire, ils s'avancent pas souvent

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Au vu de l'expérience du Narwal, on comprend que les marins soient méfiants et pas forcement volontaires pour jouer aux cobayes .... ^_^  

[g4lly]

  Le 20/05/2020 à 13:06, Fusilier a dit :

Au vu de l'expérience du Narwal, on comprend que les marins soient méfiants et pas forcement volontaires pour jouer aux cobayes .... ^_^  

Expand  

D'autant que le 40CT n'a pas de plus-value particulière dans cet usage.

[true_cricket]

 

  Le 20/05/2020 à 11:58, Scarabé a dit :

Aprés Saint Nazaire ils doivent passer par NG Brest pour recevoir les équipements militaire

Expand  

C'est officiel ça?

[Scarabé]

  Le 20/05/2020 à 15:49, true_cricket a dit :

 

C'est officiel ça?

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Voir lien suivant 

https://chantiers-atlantique.com/navires/navires-militaires/

https://www.naval-group.com/fr/news/la-construction-du-premier-des-quatre-nouveaux-batiments-ravitailleurs-de-force-de-la-marine-nationale-demarre-a-chantiers-de-latlantique-en-cooperation-avec-naval-group/

[Born to sail]

Je comprends que tout se fera a Saint-Nazaire, par contre les essais de soutage et de RAM, devrait se faire à Brest et ses approches.

Les BPC export et le Dixmude ont ils intégrés des équipements à Brest ?

[Scarabé]

  Le 20/05/2020 à 19:40, Born to sail a dit :

Je comprends que tout se fera a Saint-Nazaire, par contre les essais de soutage et de RAM, devrait se faire à Brest et ses approches.

Les BPC export et le Dixmude ont ils intégrés des équipements à Brest ?

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Le Dixmude a été fini à Toulon 

[true_cricket]

  Le 20/05/2020 à 18:14, Scarabé a dit :

Voir lien suivant 

https://chantiers-atlantique.com/navires/navires-militaires/

https://www.naval-group.com/fr/news/la-construction-du-premier-des-quatre-nouveaux-batiments-ravitailleurs-de-force-de-la-marine-nationale-demarre-a-chantiers-de-latlantique-en-cooperation-avec-naval-group/

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Je ne vois nulle part qu'un passage à Brest se fera pour y intégrer les armements. Ni même qu'un passage à Brest se fera, d'ailleurs. La coopération avec Naval Group en signifie pas un passage à Brest, c'est peut être là l'écart de compréhension?

Je tiens à signaler qu'il n'y a plus de chantier de construction de Naval Group à Brest, au demeurant. Il n'y a que de l'entretien et réparation réalisés au sein de l'emprise des bases navales.

 

  Le 21/05/2020 à 06:33, Scarabé a dit :

Le Dixmude a été fini à Toulon 

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Oui. Tous les navires militaires, (même ceux sortant de Naval Group Lorient), passent dans un arsenal militaire pour y recevoir des équipements n'étant pas dans le domaine de compétence des chantiers. Comme les communications chiffrées.

  Le 20/05/2020 à 19:40, Born to sail a dit :

Je comprends que tout se fera a Saint-Nazaire, par contre les essais de soutage et de RAM, devrait se faire à Brest et ses approches.

Les BPC export et le Dixmude ont ils intégrés des équipements à Brest ?

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Non, ils auraient dû recevoir des équipements spécifiques en Russie, mais rien de prévu ou de réalisé à Brest.

[ARMEN56]

 

  Le 20/05/2020 à 19:40, Born to sail a dit :

par contre les essais de soutage et de RAM, devrait se faire à Brest

Expand  

 

  Le 21/05/2020 à 06:33, Scarabé a dit :

Le Dixmude a été fini à Toulon 

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https://chantiers-atlantique.com/navires/navires-militaires/

« Fort de ses 150 années d’existence, Chantiers de l’Atlantique est également connu mondialement pour la conception et la construction de navires militaires complexes et innovants issus de notre savoir-faire dans les navires civils. »

ET pourquoi donc voulez vous que les navires ne soient pas finis et armés pour essais complètement aux CA ; connu et reconnu mondialement pour la conception et la construction de navires militaires complexes ?

 

[Born to sail]

Nos frégates toutes fraiches sorties de Lorient font bien leurs essais d'embarquement gazole au quai des pétroliers de l'arsenal de Brest, non ?

  Le 20/05/2020 à 11:58, Scarabé a dit :

Quand au Mat il va surement etre habiller à Brest Sur l'arriere du bridge on semble distinguer un enrobelment légerment debordant qui pourrait eventuelment servir à l'instalation du simbad RC  

Pour les canons si vraiment 40 mm je partirais sur du 40 mm Bofors avec tourelle penetrante. Parce que le  40 CTA Naval n'est qu'un projet et ça risque de prendre du temps.  

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C'est du 40CTA, Rapid Fire sur ton image.

 au fait tu l'as récupéré ou ? les toutes dernières que j'ai pu voir, il n'était pas équipé d'artillerie.

Thales/Nexter 40mm CTA Rapidfire Naval

Modifié le 21 mai 2020 par Born to sail

[true_cricket]

  Le 21/05/2020 à 09:02, Born to sail a dit :

Nos frégates toutes fraiches sorties de Lorient font bien leurs essais d'embarquement gazole au quai des pétroliers de l'arsenal de Brest, non ?

C'est du 40CTA, Rapid Fire sur ton image.

 au fait tu l'as récupéré ou ? les toutes dernières que j'ai pu voir, il n'était pas équipé d'artillerie.

Expand  

Pour avoir fait l'armement d'une frégate toute fraiche sorties de Lorient voici trois ans, et été affecté sur d'une autre revenant de son DLD (déploiement longue durée, la première croisière lointaine d'un navire militaire français), non, je suis désolé, je ne vois pas de quoi tu parles. Je n'ai pas vu d’industriel finir le navire une fois celui-ci parti du chantier.

J'ai vu sur BSAM ou BSAOM la partie télécommunications être installée à Brest, car il s’agissait d'un contrat transverse de la DIRISI avec un autre industriel.

J'ai vu les essais de performance* se dérouler durant des années au fil des opportunités.

 

*Essai de performance: différent des essais techniques. L'essai que j'appelle technique est fait par le chantier (parfois avec un équipage de conduite militaire) sous la supervision de la DGA et sert à vérifier la conformité au cahier des charges. L'essai de performance est réalisé par l'équipage militaire selon une liste établie par le CPPE (commission permanente des programmes et des essais) avec pour but de vérifier la capacité pratique du navire à accomplir ses missions. Nombre de ces essais de performance sont réalises durant le DLD mais pas tous, et ces essais ne sont pas que techniques mais aussi organisationnels.

 

[Born to sail]

  Le 21/05/2020 à 09:49, true_cricket a dit :

Pour avoir fait l'armement d'une frégate toute fraiche sorties de Lorient voici trois ans, et été affecté sur d'une autre revenant de son DLD (déploiement longue durée, la première croisière lointaine d'un navire militaire français), non, je suis désolé, je ne vois pas de quoi tu parles. Je n'ai pas vu d’industriel finir le navire une fois celui-ci parti du chantier.

J'ai vu sur BSAM ou BSAOM la partie télécommunications être installée à Brest, car il s’agissait d'un contrat transverse de la DIRISI avec un autre industriel.

J'ai vu les essais de performance* se dérouler durant des années au fil des opportunités.

 

*Essai de performance: différent des essais techniques. L'essai que j'appelle technique est fait par le chantier (parfois avec un équipage de conduite militaire) sous la supervision de la DGA et sert à vérifier la conformité au cahier des charges. L'essai de performance est réalisé par l'équipage militaire selon une liste établie par le CPPE (commission permanente des programmes et des essais) avec pour but de vérifier la capacité pratique du navire à accomplir ses missions. Nombre de ces essais de performance sont réalises durant le DLD mais pas tous, et ces essais ne sont pas que techniques mais aussi organisationnels.

 

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@true_cricket   @ARMEN56 on se comprend mal, je parle des essais de RAM ou d'embarquement de gazole, au quai Petro, qui pour moi se font sur le musoir en face de l'Ex-BSM de Brest, c'est @Scarabé qui parle d'un achèvement de construction ou plutôt de la pose des équipements spécifiques (artillerie) à Brest.

Et c'est bon j'ai trouvé l'image du BRF équipé du Rapidfire, sur le twitter du CEMM.

Modifié le 21 mai 2020 par Born to sail

[Arka_Voltchek]

  Le 21/05/2020 à 09:02, Born to sail a dit :

C'est du 40CTA, Rapid Fire sur ton image.

 au fait tu l'as récupéré ou ? les toutes dernières que j'ai pu voir, il n'était pas équipé d'artillerie.

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Je l'ai postée il y a plusieurs jours dans le fil artillerie navale, gracieusement fournie par la marine (et si la marine n'en voulait pas de ce CTA, elle ne diffuserait pas de photo avec lui, logiquement)