Guerre civile en Syrie

[Akhilleus]

Citation

Ton pronostic raisonnable serait, je pense, que tout ce beau monde s'entende pour foutre la "coalition" dehors et les kurdes sous terre, éventuellement même entretenant un résidu de Daesh finalement bien pratique pour foutre la grouille plus loin, trouver des excuses et plus si affinité  ; j'ai bon ?

Non. Je ne sais même pas d'ou tu sors cette idée à moins de considérer que les russes, les turcs ou les américains se soient engagées en n'ayant aucune idée de ce qu'ils venaient faire et que tout était piloté par les désidérats du régime syrien et l'avancée/reflux de Daesh

Quelques biscuits :

Cette opération coute cher (en argent et en hommes) à l'Iran et au Hezbollah et il y'a bientot des elections en Iran. A mon avis plus tot ce sera terminé, plus tot les iraniens seront soulagés

Pour les russes ils n'ont pas vocation (ou en tout cas n'avaient pas) à rester (le corps expeditionnaire avait été réduit il fut un temps avant que la rebellion ne reprenne du poil de la bête). Une fois Alep et Homs reprises et sécurisées, la Syrie utile revient dans les mains gouvernementales. Le reste c'est du désert sans aucun intéret même symbolique (sauf si un evenement médiatique fait changer les choses comme à Palmyre). Ils pourront alors réduire la voilure sauf si la rebellion reçoit encore des tonnes d'aides de ses sponsors

Les kurdes eux sont de la b***e. maintenant que les turcs sont des sortie. Turcs qui sont en roue libre et qui sont les plus difficile a cerner. Qu'ils veuillent empécher les kurdes de former une zone kurde complète de Manbij au Kurdistan Irakien est un fait. Mais on a de plus en plus l'impression que la Turquie se taillerait bien une petit province turcophone au detriment Syrien

Tu va me répondre qui va aller reprendre Raqqah ? pour l'instant personne. Les kurdes et SDF devaient le faire. Les kurdes ont été sacrifiés plus tot que prévu par les américains. Les SyAA sont loin. Les russes ou les iraniens ne vont pas engager 150 000 hommes. Nous non plus.... Les enflures de Daesh y sont encore tranquille pour un bout de temps, sauf si pression au nord de la part des turcs (mais dont je ne vois pas l'interet politique pour eux)

[DrWho]

carte postale de l'amicale cégétiste depuis la Syrie...

http://www.bfmtv.com/international/des-francais-qui-combattent-daesh-en-syrie-soutiennent-les-salaries-d-air-france-et-la-cgt-1041855.html

[predateur]

[Akhilleus]

Il y a 16 heures, Barristan-Selmy a dit :

 

 

Ils sont trop gentils de fournir des gros plan : roquettes 9M22U marquées en lettres latines (donc ni russes, ni arabes, ni perses) avec  le numéro de série sur le coté du container et un signe TCAF .... On va finir par savoir d'où ça vient ...

[Bat]

Il y a 1 heure, Akhilleus a dit :

Ils sont trop gentils de fournir des gros plan : roquettes 9M22U marquées en lettres latines (donc ni russes, ni arabes, ni perses) avec  le numéro de série sur le coté du container et un signe TCAF .... On va finir par savoir d'où ça vient ...

C'est quoi, "TCAF" (ou "TGAF que je lis plutôt sur les roquettes)? J'ai googlisé les acronymes, mais entre le Toronto Comic Art Festival, et des associations médicales ou formats d'images numériques, je ne trouve rien de très probant...

PS. Les Iraniens utilisent toujours des marquages de servitude en lettres latines et en anglais (et non en persan) sur leurs avions (je me suis d'ailleurs souvent demandé pourquoi).

Modifié le 28 septembre 2016 par Bat

[nemo]

@boule75 Je vois que je me fais pas comprendre alors je vais prendre un exemple parce que je viens de penser à une situation qui me parait très semblable et c'est la relation entre le Hezb et Israël. Le Hezb refuse de reconnaitre Israël tant que la question Palestinienne ne sera pas résolu. De même Israël refuse de reconnaitre le Hezb comme interlocuteur ("terroristes" tout ça...) Dans ces conditions quelle marge de négociation dispose Israël s'ils venaient à changer d'avis? Et idem pour le Hezb. Aucune ni les uns ni les autres ils doivent d'abord et l'un et l'autre se reconnaitre comme interlocuteur valable.

Les rebelles et le régime sont dans une situation semblable et tout le jeu des russes et du régime est dans la "sélection" des groupes avec qui la discussion aura lieu. Jeu dans lequel je conviendrais avec toi que le régime à maintenu un flou et une mauvaise foi qui rend toute discussion difficile même si une partie de ce flou ne peut leur être reproché . Vis à vis des kurdes par exemple, une reconnaissance officielle même pour une zone d'autonomie étant quasiment un casus belli pour la Turquie.

C'est donc ce travail qui est la grosse part des négociations entre russe et tazu mais pour ces derniers jusque assez récemment cette négociation n'était qu'un jeu de dupe puisqu'en fait aucune reconnaissance du régime n'était souhaité. Je pense que  là les russes ont décidès qu'ils en avaient assez ; les tazus leur ayant une fois de plus dit "ok" pour faire le contraire sur le terrain. Donc soutient des offensives du régime jusqu'à ce que le rapport de force sur le terrain rende la position tazu intenable. Ce n'est qu'un point de vue et je suis pas sur que le calcul russe fonctionnera les tazus pouvant refuser même après une "victoire totale" du régime aussi improbable que paraisse une telle victoire aujourd'hui.

Modifié le 28 septembre 2016 par nemo

[Gibbs le Cajun]

Il y a 3 heures, DrWho a dit :

carte postale de l'amicale cégétiste depuis la Syrie...

http://www.bfmtv.com/international/des-francais-qui-combattent-daesh-en-syrie-soutiennent-les-salaries-d-air-france-et-la-cgt-1041855.html

Je ne suis pas trop dans l'optique syndicaliste , le modèle à la française étant dépassé pour moi ,mais la respect pour ces volontaires .

Il y a comme un air des brigades internationale durant la guerre civile espagnole .

Et la contre le fascisme islamique .

Oui il y a toujours dans ce type de guerre un certain romantisme idéologique. 

 

[Akhilleus]

il y a une heure, Bat a dit :

C'est quoi, "TCAF" (ou "TGAF que je lis plutôt sur les roquettes)? J'ai googlisé les acronymes, mais entre le Toronto Comic Art Festival, et des associations médicales ou formats d'images numériques, je ne trouve rien de très probant...

PS. Les Iraniens utilisent toujours des marquages de servitude en lettres latines et en anglais (et non en persan) sur leurs avions (je me suis d'ailleurs souvent demandé pourquoi).

J'en sais rien. J'ai fait comme toi (pour les 2 acronymes) et j'ai rien trouvé. Pour les iraniens il me semble que leurs munitions sont assez souvent marquées en persan (mais c'est vrai qu'on trouve aussi des marquages en anglais ... je suppose que ca doit provenir soit de l'usine soit de la destination de la mun)

Le marquage ressemble beaucoup à un marquage turque sans en être un

Le plus proche element plausible (pas dis que c'est celui là) c'est Turkmenistan Ground Armed Forces

[Barristan-Selmy]

Il y a 5 heures, Akhilleus a dit :

Ils sont trop gentils de fournir des gros plan : roquettes 9M22U marquées en lettres latines (donc ni russes, ni arabes, ni perses) avec  le numéro de série sur le coté du container et un signe TCAF .... On va finir par savoir d'où ça vient ...

C'est pas vraiment un secret, ça vient des pays de l'est ou d'Europe centrale ou c'est achetés par différents parrains de la rébellion.
Pour cette vidéo en particulier certains ont reconnus le sigle de "Vazovski Mashinostroitelni Zavodi", société bulgare.
Y'a des enquêtes sur cela : http://www.balkaninsight.com/en/article/making-a-killing-the-1-2-billion-euros-arms-pipeline-to-middle-east-07-26-2016

 

Les grad c'est assez nouveau surtout avec les lanceurs neufs qui vont avec, avant les rebelles n'en avait pas du tout ces quantités, c'était majoritairement ce qu'ils capturaient, mais depuis les avancés du régime soutenu par la Russie à Alep, semble que cela a été une réponse, y'en a de plus en plus surtout chez l'ASL mais également pas mal de groupes comme Sham Legion ou Ahrar également.
D'ailleurs depuis les avancées à Hama, la base aérienne de la ville est maintenant quasiment bombardés chaque jour au grad, semble que les rebelles se coordonnent avec des espions/cellules dans la ville et ça semble marcher, au moins un pilote tué, confirmé par sources pro-régime et deux appareils endommagés ou détruits selon les sources pro-rebelles.

 

 

 

Autre vidéo drone à Hama, d'Ahrar cette fois, c'est ce village avec la petite piste d'atterrissage : http://wikimapia.org/#lang=fr&lat=35.381703&lon=36.910801&z=16&m=b

 

Petit dépôt de munitions saisi par eux hier : 

 

[Alexis]

Il y a 9 heures, DrWho a dit :

carte postale de l'amicale cégétiste depuis la Syrie...

http://www.bfmtv.com/international/des-francais-qui-combattent-daesh-en-syrie-soutiennent-les-salaries-d-air-france-et-la-cgt-1041855.html

Oulà, y en a qui ne rigolent pas à la CGT... 

 

C'est sûr qu'entre arracher / se faire arracher une chemise, et se battre contre les djihadistes en Syrie... y a comme un monde d'écart. 

[DrWho]

le nom de la brigade m'a aussi bien fait rire (lire sur le mur )

[g4lly]

6 minutes ago, DrWho said:

le nom de la brigade m'a aussi bien fait rire (lire sur le mur )

Henri Krazucki est rentré en résistance a 15 ans des 1940... il a été déporté pour ca en 1943.

[Thyd]

Disons qu'il entre en clandestinité en 40, pour la résistance, ce sera 41, hein...

[die kraft]

Il y a 1 heure, g4lly a dit :

Henri Krazucki est rentré en résistance a 15 ans des 1940... il a été déporté pour ca en 1943.

oui tout a fait et notre jojo (marchais) lui été volontaire pour le sto....pour travailler chez Messerschmitt à Augsbourg (Allemagne...a chacun sa résistance .

[pascal]

il y a 10 minutes, Thyd a dit :

Disons qu'il entre en clandestinité en 40, pour la résistance, ce sera 41, hein...

à 16 ans ... pas mal beaucoup ne s'y sont effectivement jamais risqué.

Certains de nos militaires (grands et moins grands) ont même attendu jusqu'en 1942/43 en Afrique du Nord une fois que le vent a été solidement établit et ne risquait plus de tourner, Clostermann les appelait les "mieux vaut tard que jamais" ...

... à chacun selon son style

[Thyd]

C'est donc une preuve de courage physique dans un contexte particulier, motivé par une idéologie.

[Akhilleus]

Citation

Pour cette vidéo en particulier certains ont reconnus le sigle de "Vazovski Mashinostroitelni Zavodi", société bulgare.

C'est possible mais alors c'est la branche export (les FA bulgares utilisent des marquages cyrillique)

Mais effectivement on retrouve ce type de sigle ici : http://bulcomersks.com/index.php/32-amunition/mortal-bombs/237-82mm-mortar-round-he-82

Par contre c'est une rupture claire  de l'embargo décrété par l'ONU et l'UE a destination de la zone. (même si ça passe par une tierce compagnie puisque la source est connue)

Normalement on s'attendrait a des sanctions ici .....

[Fanch]

Il y a 12 heures, DrWho a dit :

carte postale de l'amicale cégétiste depuis la Syrie...

http://www.bfmtv.com/international/des-francais-qui-combattent-daesh-en-syrie-soutiennent-les-salaries-d-air-france-et-la-cgt-1041855.html

Apparemment c'est une initiative soutenu par le MEDEF...

 

Désolé, je n'ai pas pu m'empêcher :D

[nemo]

il y a 23 minutes, Fanch a dit :

Apparemment c'est une initiative soutenu par le MEDEF...

 

Désolé, je n'ai pas pu m'empêcher :D

Ils vont le regretter quand ils vont revenir .

[g4lly]

1 hour ago, Thyd said:

C'est donc une preuve de courage physique dans un contexte particulier, motivé par une idéologie.

Au delà de l'idéologie sa famille étant étiqueté communiste, et son père déporté et tué très tôt, c'était aussi un non choix ... Reste que certain dans ce non choix on fuit a l'étranger et d'autre ont lutté en France. L'air de rien il a vu sa famille torturé a été lui aussi torturé ... et n'est revenu des camps de travail que par "hasard". Ça donne quand même une idée de la force de caractère du bonhomme. Ce qui fait que des communistes puissent le prendre comme exemple d'insoumission radicale est assez cohérent.

[Joab]

Je viens de lire la fiche Wikipedia de Henri Krasucki, c'est impressionnant effectivement.

[Skw]

Il y a 2 heures, die kraft a dit :

oui tout a fait et notre jojo (marchais) lui été volontaire pour le sto....pour travailler chez Messerschmitt à Augsbourg (Allemagne)...a chacun sa résistance .

J'ai dans ma famille un grand oncle qui s'est porté volontaire pour le STO avec l'intention d'apporter son soutien religieux et humain aux hommes présents sur place. Son choix permettait en outre la libération d'un prisonnier de guerre. Il a terminé sa vie en camp de concentration, envoyé là-bas sur ordre de la Gestapo en raison de l'influence qu'il avait sur les ouvriers français, de l'esprit d'entraide qu'il a pu leur apporter et des appuis qu'il a pu apporter pour l'évasion de prisonniers. Il y a plusieurs manières d'interpréter un choix. 

[Coriace]

C'est de la propagande mais j'ai pas trouvé ça mal fait pour une fois du côté loyaliste (m'a un peu fait penser à This War Of Mine)

Modifié le 28 septembre 2016 par Coriace

[debonneguerre]

Il y a 20 heures, Gibbs le Cajun a dit :

Je ne suis pas trop dans l'optique syndicaliste , le modèle à la française étant dépassé pour moi ,mais la respect pour ces volontaires .

Il y a comme un air des brigades internationale durant la guerre civile espagnole .

Et la contre le fascisme islamique .

Oui il y a toujours dans ce type de guerre un certain romantisme idéologique. 

Ils vont là-bas préparer le grand soir? Poser en armes ce n'est tout de même pas anodin.

De la même façon on a bien vu des gars plutôt d'extrême droite aller en Ukraine.....il doit y en avoir aussi en Syrie.

J'imagine que tous ces gens qui vont apprendre à faire la guerre là-bas sont tombés dans le radar de la DGSI.

[g4lly]

1 hour ago, debonneguerre said:

Ils vont là-bas préparer le grand soir? Poser en armes ce n'est tout de même pas anodin.

De la même façon on a bien vu des gars plutôt d'extrême droite aller en Ukraine.....il doit y en avoir aussi en Syrie.

J'imagine que tous ces gens qui vont apprendre à faire la guerre là-bas sont tombés dans le radar de la DGSI.

Quelques "communistes" vont en Syrie coté YPG parce que le YPG est un parti socialiste assez "exemplaire" ou du moins moderne.

Pour l’extrême droite je ne suis pas convaincu qu'ils trouvent en Syrie de quoi satisfaire leurs intérêts ... a par faire des apparitions en photo avec Assad ...