Opérations au Mali

[Ciders]

Le Mali lutte contre le terrorisme. Enfin...

 

[Alberas]

Richard Wagner a écrit "L'or du Rhin" ... le groupe Wagner joue "L'or du Mali" 

[Banzinou]

 

[Polybe]

Il y a 4 heures, Banzinou a dit :

 

Il faut comprendre quelque chose @Banzinou?

[Benoitleg]

"Coopération" renforcée entre le Niger et le Mali

Les rebelles maliens et nigériens se sont rencontrés fin août pour « renforcer » leurs relations

Les deux groupes se sont rencontrés fin août à Tin Zaouatine, petite ville malienne située à la frontière algérienne, où l’armée de Bamako et ses alliés russes avaient subi fin juillet une lourde défaite.

Le Monde avec AFP 03/09/2024

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2024/09/02/les-rebelles-maliens-et-nigeriens-se-sont-rencontres-fin-aout-pour-renforcer-leurs-relations_6302220_3212.html

[Titus K]

La partie sur le Mali c'est a la fin de la vidéo 

Edited September 3 by Titus K

[Pol]

Il y a 15 heures, Titus K a dit :

La partie sur le Mali c'est a la fin de la vidéo 

Sur ce petit dessin, il y a une simplification assez forte. Pour qui comprend la France et qui veut évoquer l'aspect colonial en Afrique, il faut déjà diviser notre approche en 3 segments. Le premier étant le temps ou c'était nos colonies, le deuxième c'est le temps de la françafrique et le troisième, en ce moment, c'est celui on on cherche à tout faire pour se détacher de la françafrique.

Qu'on le veuille ou non, ce troisième segment impose des hésitations, des limites, des précautions qui ne permet pas d'avoir une approche global. Ce n'est pas une stratégie, c'est vouloir faire sans vraiment le faire, c'est être présent sans être présent, c'est vouloir contrôler sans contrôler, c'est vouloir combattre sans combattre, c'est vouloir décider sans décider, c'est vouloir s'imposer sans y arriver.

On ne veut pas passer pour l'ancien colonisateur qui va dicter ce qu'il faut faire aux gouvernements en place, sauf que ces gouvernements sont incapables de savoir quoi et comment faire. Militairement on veut agir, mais on fait tout pour en faire le minimum. Prenons le Mali, l'idée initiale c'était une force de la CEDEAO qu'on devait soutenir. Mais les pays de la région ont été incapables de le faire. Nous sommes intervenus et très vite on a déjà désengagé, d'une brigade de 4000 hommes l'objectif était de ramener à 1000 hommes le dispositif en 2014. Misant sur une force onusienne, misant sur une remontée en puissance de l'armée malienne qu'on voulait déléguer à d'autres européens (EUTM). Mais constatant les lacunes de l'armée malienne à prendre une autonomie (et après l'échec de leur offensive sur Kidal en mai 2014), une MINUSMA qui fait de la présence sans traquer les terroristes, on était contraint de maintenir un rôle actif militairement. Puis on a voulu miser sur une force régionale, le G5 Sahel qu'on devait soutenir et accompagner dans les opérations militaires, là aussi en misant sur les européens avec Takuba après un surge de Barkhane qui devait neutraliser les gros rassemblements terroristes (sanctuaires). Ne nous trompons pas avec Barkhane, sa création qui a englobé les forces au Tchad, Niger, Burkina a mathématiquement augmenté un volume de force masquant l'enlèvement de forces de Serval, mais tout n'était pas au Mali.

Rien de sérieux n'a émergé des autres, car tout simplement nous n'avons pas la main dessus, nous ne sommes pas responsable du volontariat des autres, pas responsable de leurs manque d'engagement, pas responsable de la qualité et des moyens limités des armées locales.

Mais il faut le savoir, nous n'avons jamais voulu nous engager au Mali et nous avons systématiquement cherché un moyen pour se désengager ou pour avoir une présence à minima. Passer le relai c'était notre approche global, le désengagement allait de toute façon se faire malgré la problématique visant la force du G5 Sahel et de Takuba. Au moment du coup d'état, les putschistes savaient eux aussi que c'était en cours et c'est sur cette base là qu'ils ont justifié le recours à Wagner. Donc crise diplomatique et autres, c'est bien nous qui avons pris la décision de partir, car on y a vu l'occasion d'un désengagement ou ce sera les putschistes qui assumeront la responsabilité sur le futur. Nous n'avons pas insisté tout comme au Burkina et au Niger, car cela satisfait l'ambition politique du désengagement. Bien que les militaires aient parfois été au bord de faire infléchir la politique, comme à Niamey, à la dernière minute, le président a privilégier l'inaction et le désengagement. Mais ce n'est pas terminé, on veut partir d'autres pays, on veut une présence en Afrique à minima car on se dit que moins nous sommes présents, moins on aura l'image de la françafrique, moins on sera mal vu.

Personnellement j'ai toujours été en opposition sur notre manière de faire et sur le fait qu'il y a un vrai problème politique qui craint l'action par peur de la françafrique. Nous aurions dût prendre les choses en main de manière plus profonde et centré sur le Mali plutôt qu'à vouloir être discret et le plus distant possible tout en voulant être partout. Je ne remet pas en cause les opérations militaires menées par nos forces, elles étaient adaptées au contexte d'engagement et à la place qu'on voulait occuper. Je ne mets pas en cause l'idée d'avoir fait venir la MINUSMA (qui avait son rôle) ou chercher à faire travailler les armées locales mais mon approche aurait été bien différente.

En tout cas, je ne pense pas qu'aujourd'hui nous avons une doctrine de contre-insurrection, on est dans un système ou on cherche à faire le moins possible en un minimum de temps

 

[Titus K]

@PolJe sais pas si tu as pris le temps d'écouter le passage sur le Mali, mais il dit plus ou moins la même chose que toi en fait 

[Ciders]

Attaque en cours/terminée/pas clair en plein Bamako ce matin.

Visiblement, au moins deux sites ciblés, l'aéroport (peut-être plus précisément la partie militaire, côté sud) et le camp de la gendarmerie malienne.

On attend que la fumée se dissipe pour savoir plus en détail ce qui a été détruit ou non.

[Banzinou]

avion présidentiel

 

[Ciders]

Si ce n'est que ça, c'est largement réparable.

Sinon, allez voir chez Wassim Nasr, il donne toujours de bonnes infos. On ne voit pas beaucoup d'assaillants (JNIM/AQMI, c'est confirmé) et ceux que l'on voit paraissent assez "détendus". Ils semblent tous avoir été tués. On voit aussi de très probables Wagner sur certaines images, près des corps.

Ce qui brûle sur pas mal de vidéos paraît être un groupe de hangars appartenant à DHL. Aucun avion détruit identifié pour l'heure, soit qu'il n'y en ait pas, soit qu'on ne le sait pas.

[Rivelo]

On 9/17/2024 at 9:04 PM, Ciders said:

Si ce n'est que ça, c'est largement réparable.

Sinon, allez voir chez Wassim Nasr, il donne toujours de bonnes infos. On ne voit pas beaucoup d'assaillants (JNIM/AQMI, c'est confirmé) et ceux que l'on voit paraissent assez "détendus". Ils semblent tous avoir été tués. On voit aussi de très probables Wagner sur certaines images, près des corps.

Ce qui brûle sur pas mal de vidéos paraît être un groupe de hangars appartenant à DHL. Aucun avion détruit identifié pour l'heure, soit qu'il n'y en ait pas, soit qu'on ne le sait pas.

Premier bilan : au moins 70 morts et 200 blessés (sans doute plus) 

https://www.lefigaro.fr/international/mali-plus-de-70-morts-dans-les-attaques-djihadistes-a-bamako-20240919

[mudrets]

Путин, дай мне еще самолет!

Мне нужны деньги 

J'ai traduit pour que cela aille plus vite. Donne moi un autre avion et des sous 

Edited September 19 by mudrets

[Ciders]

Il y a 2 heures, Rivelo a dit :

Premier bilan : au moins 70 morts et 200 blessés (sans doute plus) 

https://www.lefigaro.fr/international/mali-plus-de-70-morts-dans-les-attaques-djihadistes-a-bamako-20240919

Des élèves gendarmes. Donc l'attaque du camp de gendarmerie n'était peut-être pas une feinte, comme annoncé ici et là.

Et niveau pertes matérielles ? On a des infos sur la base aérienne de Bamako-Sénou ?

[mudrets]

Là, la propagande russe en pleine action, sous des couverts africains francophones

 

 

Edited September 20 by mudrets

[g4lly]

il y a 9 minutes, mudrets a dit :

Là, la propagande russe en pleine action, sous des couverts africains francophones

Les ennemis de mes ennemis ... c'est pas très original comme communauté d’intérêt si ? Parce que techniquement c'est sa propre propagande quelle vend.

A mon sens réduire le souverainisme africains à des marionnettes de la Russie c'est particulièrement faible comme analyse.

[nemo]

à l’instant, g4lly a dit :

Les ennemis de mes ennemis ... c'est pas très original comme communauté d’intérêt si ? Parce que techniquement c'est sa propre propagande quelle vend.

Les africains ont pas d'intérêt propre voyons ils sont forcément le jouet de puissance extérieur. Si c'est pas nous, c'est les russes ou les chinois. 

[mudrets]

Il n'y a pas que le souverainisme africain dans son intervention, car elle souligne aussi l'influence "néfaste" des occidentaux qui seraient tous complices de ce qui se passe dans le monde. Par exemple, le fait que les USA aient été à ce jour à avoir utilisé l'arme nucléaire

[g4lly]

il y a 13 minutes, mudrets a dit :

Il n'y a pas que le souverainisme africain dans son intervention, car elle souligne aussi l'influence "néfaste" des occidentaux qui seraient tous complices de ce qui se passe dans le monde. Par exemple, le fait que les USA aient été à ce jour à avoir utilisé l'arme nucléaire

Factuellement c'est vrai ... factuellement c'est bien eux qui font la pluie et le beau temps dans le monde ? Non ... donc en tant que souverainiste c'est l'empire et donc le mal. Je ne trouve pas cela très original. Si tu ajoutes à ça le passif esclavagiste et raciste...

[mudrets]

Je préfère arrêter là, et je n'interviendrai plus sur ce sujet 

[Alberas]

Bon, en résumé:

Le petit incident d'avant hier, fomenté par les impérialistes occidentaux, n'égratigne même pas notre marche en avant vers le panafricanisme glorieux où nous conduisent nos dirigeants courageux et visionnaires du Mali, Niger et Burkina.

Et, en attendant que nos talentueux ingénieurs, techniciens et ouvriers réinventent et produisent en Afrique tout ce qui est nécessaire à nos sociétés, nous devons détruire toute cette quincaillerie technologique occidentale qui nous espionne et nous réduit à l'état d'esclave de l'occident. Entretemps, il vaut mieux acheter Chinois!

Edit: Cette speakrine s'exprime très bien et en excellent français. Bravo! La dialectique sert une idéologie simpliste et efficace. Par moments, j'ai cru entendre une émule de Mélenchon 

[g4lly]

il y a 53 minutes, Alberas a dit :

Bon, en résumé:

Le petit incident d'avant hier, fomenté par les impérialistes occidentaux, n'égratigne même pas notre marche en avant vers le panafricanisme glorieux où nous conduisent nos dirigeants courageux et visionnaires du Mali, Niger et Burkina.

Et, en attendant que nos talentueux ingénieurs, techniciens et ouvriers réinventent et produisent en Afrique tout ce qui est nécessaire à nos sociétés, nous devons détruire toute cette quincaillerie technologique occidentale qui nous espionne et nous réduit à l'état d'esclave de l'occident. Entretemps, il vaut mieux acheter Chinois!

Edit: Cette speakrine s'exprime très bien et en excellent français. Bravo! La dialectique sert une idéologie simpliste et efficace. Par moments, j'ai cru entendre une émule de Mélenchon 

Elle est suisse et a fait la plupart de ses études en Europe.

Pourquoi le terme péjoratif "speakrine"? Parce que c'est une femme? Parce qu'elle est noire?

https://www.republik.ch/2021/06/24/staatliche-entwicklungshilfe-schafft-sie-ab

[Alberas]

il y a 32 minutes, g4lly a dit :

Pourquoi le terme péjoratif "speakrine"? Parce que c'est une femme? Parce qu'elle est noire? 

Ne cherche pas la petite bête ... J'ai utilisé le mot speakrine parce qu'elle m'a semblé lire sur un prompteur un discours écrit par d'autres. De plus speakrine est le terme adéquat pour une femme dans une fonction de speaker (orateur) à la télévision

[Patrick]

Encore cette débile fière de se surnommer elle-même "la dame de Sotchi".

C'est où Sotchi déjà?

Ah et sinon, pour ne pas oublier:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Nathalie_Yamb

En 2021, Nathalie Yamb participe, en tant que Leader, à des évènements promotionnels en faveur d'un programme d'investissement à haut rendement connu sous le nom de Liyeplimal7.

La participation de Nathalie Yamb à ces évènements a lieu à une époque à laquelle le Liyeplimal et sa société gérante, Global Investment Trading, sont déjà sommés de cesser leurs activités jugées frauduleuses par les gendarmes financiers de plusieurs pays, dont la COSUMAF8 en Afrique centrale et la CREPMF en Côte d'Ivoire3.

En 2021, l’affaire des « Pandora Papers » révèle qu’elle était propriétaire d’une société écran, Hutchinson Hastings & Partners LLC, immatriculée dans l’État du Delaware9.

 

Ses prises de positions lui valent d’être considérée comme un relai d'opinion de la Russie sur le continent africain6,11.

En 2021-2022, son militantisme l'engage dans une voie anti-occidentale, dénonçant notamment le « néocolonialisme français », aux côtés de Kémi Séba et Franklin Nyamsi12. Parallèlement, elle soutient la ligne russe sur le conflit en Ukraine et est considérée par ses opposants et par le département d'État des États-Unis comme liée au groupe Wagner. Elle est aussi accusée d'être un élément de la propagande russe en Afrique.

Le 4 novembre 2022, le département d'État des États-Unis avance des liens entre elle et Evgueni Prigojine, le fondateur du groupe Wagner13.

Elle est connue sur les réseaux sociaux sous le pseudonyme La Dame de Sochi11 et exerce son militantisme aussi au travers des réseaux sociaux. Elle compte ainsi 384 000 abonnés sur Twitter et 317 000 sur YouTube en janvier 2023. Son militantisme anti-français lui vaut en janvier 2022 d'être considérée comme persona non grata et interdite d’entrée et de séjour sur le territoire français, décision rendue publique en octobre 2022. L'arrêté, pris par Gérald Darmanin, indique qu’« au regard à la haine profonde qu’elle entretient à l’égard de la France qu’elle exprime très régulièrement par des propos virulents diffusés et relayés via des services de communication au public en ligne qui bénéficient d’une large audience, il est à craindre que sa présence en France provoque de graves troubles à l’ordre public »14.

En 2023, elle dénonce des menaces anonymes mais qu'elle attribue aux « services secrets français, sans aucun doute »15 et qu'elle affirme recevoir à Zoug, en Suisse, où elle réside. Dans l'entretien qu'elle accorde à la RTS, elle dit aussi qu'elle est tout à fait prête à être rétribuée par Prigojine ou Poutine et que, sur ces sujets, elle « n'a aucun état d'âme ». Dans une de ses vidéos à la RTS, l'influenceuse déclare : « Chaque soldat français qui tombe en Afrique, c'est un ennemi qui tombe »16.

[Alberas]

il y a 49 minutes, g4lly a dit :

Elle est suisse et a fait la plupart de ses études en Europe.

Pourquoi le terme péjoratif "speakrine"? Parce que c'est une femme? Parce qu'elle est noire?

https://www.republik.ch/2021/06/24/staatliche-entwicklungshilfe-schafft-sie-ab

Je reprends ma réponse après être allé voir sur le net qui était cette "suissesse" Natahlie Yamb Et bien, je suis pas déçu ...

Citation

Dans l'entretien qu'elle accorde à la RTS, elle dit aussi qu'elle est tout à fait prête à être rétribuée par Prigojine ou Poutine et que, sur ces sujets, elle « n'a aucun état d'âme ». Dans une de ses vidéos à la RTS, l'influenceuse déclare : « Chaque soldat français qui tombe en Afrique, c'est un ennemi qui tombe »16.

Finalement, le terme speakerine n'était pas adapté. Mais je me retiens pour écrire ce que j'en pense.