Shorr kan Posted April 14 Share Posted April 14 (edited) il y a 32 minutes, herciv a dit : Difficile à dire. C'est pas dans le visible en tous cas. La durée d'illumination est de deux ou trois secondes. Je suis intrigué par le fait que plusieurs cibles ont été illuminée simultanément. Est-ce le fait de plusieurs laser ou d'un seul dont le faisceau aurait été partagé en plusieurs. Ca serait une architecture très intéressante. Je trouve aussi. Tu peux surmonter comme ça la limite de puissance des lasers en focalisant autant d'énergie que tu veux sur la cible juste en multipliant les faisceaux. Edited April 14 by Shorr kan Link to comment Share on other sites More sharing options...
herciv Posted April 14 Share Posted April 14 (edited) il y a 40 minutes, Shorr kan a dit : Je trouve aussi. Tu peux surmonter comme ça la limite de puissance des lasers en focalisant autant d'énergie que tu veux sur la cible juste en multipliant les faisceaux. Plutôt tu connais très bien tes abaques de puissance par cm2 nécessaire pour détruire une cible et donc en fonction de ta distance tu te dis que tu as du rab pour aller chercher d'autres cibles simultanément. EN gros çà pourrait se faire quand tu es à la moitié de ta portée max. Ca reste une hypothèse parce que je n'ai pas regardé dans le détail si c'était des destructions simultanées ou quasi simultanées. Edited April 14 by herciv Link to comment Share on other sites More sharing options...
wagdoox Posted April 14 Share Posted April 14 Le 22/01/2024 à 10:58, clem200 a dit : Oui, mais en partant du principe qu'ils ne sont pas plus bêtes que les autres une puissance d'entrée 25x plus importante ne va pas devenir ridicule sur la cible C’est pas forcement une question de stupidité mais d’approche, la solution anglaise peut tres bien ne pas etre optimisé a l’instant T dans un domaine pour se concentrer sur d’autres laissant une grosse marge d’evolution ailleurs. Link to comment Share on other sites More sharing options...
wagdoox Posted April 14 Share Posted April 14 Ca pourrait servir sur un awac ou un tanker ? Facon dircm mais plus offensif Link to comment Share on other sites More sharing options...
Titus K Posted April 14 Share Posted April 14 (edited) Le 11/04/2024 à 22:42, Titus K a dit : A 22:40, Philippe Gros indique que en dehors des américains, les occidentaux les plus avancés sur lasers navals sont - la Royal Navy qui a plusieurs années d'avance - puis la marine allemande qui investit beaucoup dans la R&D - la marine turque - et la marine française Edited April 14 by Titus K 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
herciv Posted April 14 Share Posted April 14 (edited) il y a 12 minutes, Titus K a dit : Philippe Gros indique que en dehors des américains Il a l'air de ne pas maitriser plusieurs aspects important en particulier la différence entre puissance et énergie. Le résultat est qu'il se laisse embarquer dans les comparaisons de puissance qui peuvent fonctionner sur des architectures identiques mais le cas Israélien pourrait montrer qu'il y a des marges architecturales même à techno équivalente qui rende un laser encore plus intéressant si on y pense. Edited April 14 by herciv 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
herciv Posted May 21 Share Posted May 21 (edited) Les lasers terrestres décoivent l'USARMY. EN gros pas suffisamment robuste et la dssipation d'énergie d'un 50kW est trop difficile à gérer. HELMA-P est bien moins puissant et n'aura pas autant de problème. Pour info 1 coup de laser c'est 4 litre de diesel. Ca prend quand même de la place. https://www.opex360.com/2024/05/21/les-blindes-stryker-equipes-dun-systeme-laser-pour-la-lutte-antidrone-decoivent-lus-army/ Les blindés Stryker équipés d’un système laser pour la lutte antidrone déçoivent l’US Army PAR LAURENT LAGNEAU · 21 MAI 2024 Les armes à énergie dirigée [AED], notamment celles qui émettent un faisceau laser, présentent le double avantage d’être extrêmement précises et peu coûteuses. D’où le projet DE M-SHORAD [Directed Energy Maneuver Short-Range Air Defense] lancé par l’US Army afin de doter certains de ses véhicules blindés Stryker d’un laser de 50 kilowatts, associé à un radar multi-missions AESAR [antenne active] Ku270 d’une porté de huit kilomètres et à un système optronique d’acquisition et de suivi de cible. Mis au point par Raytheon [RTX] et Kord Technologies, les quatre premiers Stryker DE M-SHORAD, encore appelés « Guardian », furent livrés au 4e bataillon du 60e régiment d’artillerie de défense aérienne [4-60th ADAR] de l’US Army en septembre 2023, après une série de tests prometteurs. Ce système avait en effet démontré sa capacité à repérer et à détruire des mini-drones aériens ainsi que des obus de mortiers. « Il suffit d’un gallon de diesel [soit 3,79 litres] pour détruire un drone aérien avec une arme à énergie dirigée » comme celle-ci, avait fait valoir l’US Army. Mais encore faut-il pouvoir l’utiliser dans des conditions opérationnelles… Or, les prototypes de Stryker DE M-SHORAD envoyés au Moyen-Orient à cette fin n’ont visiblement pas donné satisfaction. C’est en effet ce qu’a indiqué Doug Bush, le responsable des acquisitions de l’US Army, lors d’une audition parlementaire, la semaine passée. « Ce que nous constatons, c’est qu’il y a des défis avec les armes à énergie dirigée selon leurs niveaux de puissance. La puissance de 50 kilowatts s’avère difficile à intégrer dans un véhicule qui doit se déplacer constamment, à cause de la dissipation thermique, de la quantité d’électronique nécessaire et de l’usure dans un environnement tactique par rapport à un site fixe », a expliqué M. Bush. Qui plus est, et comme l’avait souligné le général James Mingus, le numéro deux de l’US Army au moment de l’annonce du déploiement de ces prototypes de Stryker DE M-SHORAD, de tels systèmes sont sensibles aux conditions météorologiques. Mais pas seulement : par exemple, le sable peut aussi affecter leur fonctionnement. « C’est un prototype, mais nous voulons l’expérimenter dans un environnement réel. Est-ce que ça va fonctionner parfaitement ? Probablement pas, mais nous allons en tirer des leçons », avait ajouté le général Mingus. À noter que, outre-Manche, le ministère britannique de la Défense [MoD] a finalement privilégié, pour le moment, l’intégration de l’arme laser « DragonFire » à bord des frégates de la Royal Navy, alors qu’il avait été aussi prévu de doter des blindés Wolfhound de cette capacité. Edited May 21 by herciv 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
collectionneur Posted May 23 Share Posted May 23 Photo des 4 engins en question : https://defence-industry.eu/u-s-army-receives-first-prototypes-of-de-m-shorad-laser-weapon-system/ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
herciv Posted May 23 Share Posted May 23 Le 21/05/2024 à 13:40, herciv a dit : Mais pas seulement : par exemple, le sable peut aussi affecter leur fonctionnement. Le sable peut affecter le laser de plusieurs manières : - si il se dépose sur l'optique de sortie pendant un tir elle sera irrémédiablement endommagée parce que la / les particules de sable exploseront si elles sont atteinte par le rayon - la portée est très fortement diminuée Evidemment le premier problème est bien plus compliqué à gérer. Ca se terminera forcément par une séquence de tir qui ne pourra pas être menée. Il faut faire attention que le problème du sable existe quelque soit le type de poussière en suspension mais que les grains de sables sont plus volumineux et endommageront très vite les optiques de sortie alors que des poussières plus fines auront un impact moins rapide. Je parle de çà à cause du sel dans l'environnement marin mais aussi de la pollution en ville. - 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick Posted May 23 Share Posted May 23 Il y a 2 heures, herciv a dit : Le sable peut affecter le laser de plusieurs manières : - si il se dépose sur l'optique de sortie pendant un tir elle sera irrémédiablement endommagée parce que la / les particules de sable exploseront si elles sont atteinte par le rayon - la portée est très fortement diminuée Evidemment le premier problème est bien plus compliqué à gérer. Ca se terminera forcément par une séquence de tir qui ne pourra pas être menée. Il faut faire attention que le problème du sable existe quelque soit le type de poussière en suspension mais que les grains de sables sont plus volumineux et endommageront très vite les optiques de sortie alors que des poussières plus fines auront un impact moins rapide. Je parle de çà à cause du sel dans l'environnement marin mais aussi de la pollution en ville. - Quelles solutions contre? Soufflage d'air sec? Nettoyage ultrasonique de l'optique? Link to comment Share on other sites More sharing options...
herciv Posted May 23 Share Posted May 23 (edited) Il y a 9 heures, Patrick a dit : Quelles solutions contre? Soufflage d'air sec? Nettoyage ultrasonique de l'optique? En mer 1 - il faut nettoyer avant chaque tire 2 - Il faut refroidir toutes les optiques 3 - il y a un domaine de tir. Inutile de tirer quand il y a trop de paquet d'eau ou simplement trop d'embruns. A terre 1 et 2 Idem 3 - il y a aussi un domaine de tir mais plus lié à la quantité de poussière. Apparemment ces lasers sont moins sensible à la pluie qu'il n'y parait. Je soupçonne que l'impulsion fait le vide autour d'elle en vaporisant les goutes et peut-être aussi une sorte de phénomène d'autofocalisation. Je ne sais pas il faut que je fasse des recherches. 4 - Le soufflage est important en avant de l'optique pour dégager à proximité et allié à une surveillance par caméra de l'optique de sortie. Edited May 23 by herciv 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
herciv Posted May 25 Share Posted May 25 C'est très bien ici aussi : Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamelot Posted May 25 Share Posted May 25 (edited) OK, merci, je n'avais pas vu cet Item... Le laser utilisé comme effecteur est un sujet transverse, au-delà de la technique. Remarques: Contre les minidrones, la détection est une problématique à elle seule. Les radars à antennes AESA peuvent être répartis pour obtenir une couverture 360°, sans avoir recours à un élément tournant. Toutefois, pour le terrestre et ses sujétions, la résilience pause question face à la "ferraille du champs de bataille". L'avènement de la technique GaN et ses traitements sur un même module apportent de sérieux progrès. Un usage offensif contre les drones, AD et l'électronique en générale est "pressenti" sur certains systèmes (?). Edited May 25 by Kamelot Link to comment Share on other sites More sharing options...
herciv Posted May 25 Share Posted May 25 il y a 7 minutes, Kamelot a dit : Contre les minidrones, la détection est une problématique à elle seule. Pour moi le détecteur qui correspond le mieux au domaine d'emploi du laser est la caméra IR. Il suffit d'une veille 360° un peu comme les radar d'une fremm. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamelot Posted May 26 Share Posted May 26 Il y a 18 heures, herciv a dit : Il y a 18 heures, Kamelot a dit : Pour moi le détecteur qui correspond le mieux au domaine d'emploi du laser est la caméra IR. Il suffit d'une veille 360° un peu comme les radar d'une fremm. Oui, il y a un dérivé de la Paseo, la XLR: https://www.safran-group.com/fr/espace-presse/viseur-optronique-paseo-xlr-safran-equipera-futures-fregates-bresiliennes-2021-06-25 Ainsi que pour le panoramique l'Artemis: https://www.thalesgroup.com/fr/marches/defense-et-securite/forces-navales/lutte-surface/artemis Et le Vampir NG: https://www.safran-group.com/fr/produits-services/vampir-ng La signature IR des minodrones à propulsion électrique est très faible. Pas simple d'atteindre la perfection, surtout sur un véhicule terrestre dans son contexte opérationnel. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick Posted July 12 Share Posted July 12 L'Institut Saint-Louis a une chaîne Youtube depuis quelque temps, ils n'ont que peu d'abonnés, ce serait bien de leur donner un peu plus de visibilité. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
herciv Posted July 12 Share Posted July 12 (edited) il y a une heure, Patrick a dit : L'Institut Saint-Louis a une chaîne Youtube depuis quelque temps, ils n'ont que peu d'abonnés, ce serait bien de leur donner un peu plus de visibilité. J'adore leur architecture très modulaire et distribuée. La source ne semble pas prendre beaucoup de place. L'injection dans les fibres doient pas contre être vachement maitrisée, pas de poussière, pas de tremblement, surveillance par caméra obligatoire. Enfin la taille des têtes me semble compatible avec un chasseur. Il semble y avoir un cristal de conversion dans la tête jsute après la sortie de fibre, cristal de conversion ? Ou dispositif de compression de l'impulsion (comme dans le mégajoule) après transport et étallement juste avant l'injection dans les fibres ? Edited July 12 by herciv Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamelot Posted July 20 Share Posted July 20 En info: https://theatrum-belli.com/les-armes-laser-panorama-et-developpements-recents/ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
herciv Posted July 20 Share Posted July 20 Il y a 1 heure, Kamelot a dit : En info: https://theatrum-belli.com/les-armes-laser-panorama-et-developpements-recents/ Je conseil très fortement la lecture de toute la revue dont est tirée l'article et tout particulièrement l'article sur les détecteurs SPAD page 41. https://www.photoniques.com/articles/photon/pdf/2024/03/photon2024-126.pdf 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Titus K Posted September 14 Share Posted September 14 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
herciv Posted September 14 Share Posted September 14 Il y a 2 heures, Titus K a dit : Ok donc il est prêt officiellement à la vente. Merci pour l'info. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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