[LPM] Loi Programmation Militaire

[Lezard-vert]

" "Le trésor de guerre"  (le budget des armées) va-t-il servir à réduire la colère de la rue ? Suspense insoutenable."

fort possible que la défense en fasse les frais puisque le Président ne veut pas aller chercher l'argent ailleurs (ISF, CICE....)....  pas innocente cette  prime exceptionnelle versée aux plus hauts cadres de l'Armée pour acheter le silence ....

[loki]

Le ‎05‎/‎12‎/‎2018 à 08:03, g4lly a dit :

C'est un bien grand mot

Les doutes

https://www.franceculture.fr/emissions/la-bulle-economique/verrou-de-bercy-leve-doutes-dissipes

Et l'accouchement de la souris

https://www.franceculture.fr/emissions/les-nouvelles-de-leco/les-nouvelles-de-leco-du-lundi-17-septembre-2018

 

ca n'est pas tout à fait le cas car c'est le procureur qui décidera d'accepter ou non le plaider coupable et non Bercy

Par contre ca ne changera pas le fait qu'in n'y aura comme d'habitude que des peines symboliques sans réelle volonté d'envoyer les fraudeurs en prison qui seront prononcées mais c'est déjà le cas depuis des décennies 

[Bruno]

Le 06/12/2018 à 18:32, pascal a dit :

Mais ce n'est pas de plus de sécurité qu'ils veulent en premier

c'est avant tout les bureaux de postes plus proches et avec des horaires d'ouverture décents, le facteur qui passe tout les jours, des perceptions avec des gens disponibles, des hôpitaux ou des centres de soins qu'on est pas obligé d'aller chercher à 100 ou 200 km, des lycées ou des collèges avec 25 élèves par classe ...

Vas leur demander s'ils veulent un deuxième porte-avions ou deux régiments d'infanterie supplémentaires ...

"L'insécurité" (surtout intérieure, évidemment, tant que l'on n'est pas en guerre ouverte/classique) est sur le podium des préoccupations des français, cela ressort régulièrement des sondages sociétaux. Il en ressort aussi qu'environ 80% des français (et même chez les électeurs "de Gauche" c'est largement + de 50%) veulent que l'on reste une puissance militaire de niveau mondial.

Certes, comme ça n'aura pas d'impact immédiat sur leur vie, ils ne descendront pas dans la rue si une fois de plus le politique trahit sa parole et ne respecte pas la LPM qu'il a faite voter en baissant les crédits qui devaient aller à la défense au budget 2019. Mais il y a des généraux à la retraite, qui ont un franc-parler connu et sont ulcérés de la désinvolture persistante des élus vis à vis des enjeux géo-stratégique et de nos armées. Ils commencent à être connus, car relativement actifs sur les RS et parfois invités à la TV ou la Radio (y compris les TV et radio en ligne comme RT France, qui ont trouvé un public significatif) : on pense aux généraux V.Desportes, De Villers après son spectaculaire départ en juillet 2017, le Général D.Tauzin, le Général B.Soubelet (de la Gendarmerie pour ce dernier), voire au vieux Général Piquemal de la Légion... 

Du coup, la plupart des français l'apprendraient en l'espace de quelques semaines, et sans être une cause de manifs dans les rues en soi, cela s'ajouterait au mécontentement général d'une large majorité de la population , vis à vis de la manière dont est géré le pays depuis tant d'années. Sauf grand changement de cap de l'équipe actuelle, ce ne sera pas parce que le mouvement des Gilets Jaunes va logiquement se diviser en plusieurs factions et s'essouffler (déjà 1 mois qu'il dure, c'est rare !) que cette colère multi-factorielle va disparaître...

Si le pouvoir donne un coup de canif dans la mise en oeuvre débutante de sa LPM, il achèvera de démoraliser les militaires (à qui il demande beaucoup...), qui sont excédés d'être depuis + de 20 ans des "variables silencieuses d'ajustement". Il achèvera aussi (et c'est ça qui pourrait le faire hésiter un peu...) de se plomber dans les urnes pour l'échéance du 5 mai, puis ensuite pour les suivantes. C'est là qu'il le paiera, pas à l'occasion de la crise des "Gilets Jaunes"...

Et comme je le disais, les militaires auraient au passage tout de suite l'occasion de voir si leur CEMA, le Gal Lecointre, défend vraiment leurs moyens, leurs conditions de travail, comme il avait bravachement promis de le faire lors de sa nomination fin juillet 2017 : s'il était sincère en disant cela, alors il devra, en liaison avec la MinArm Florence Parly, soit obtenir que les budgets annuels prévus par la LPM deviennent réalité, soit claquer la porte et bien faire savoir pourquoi ! Ce serait le comportement d'un homme d'honneur, comme l'est le Général De Villiers.   

Modifié le 7 décembre 2018 par Bruno

[Ciders]

La sécurité, c'est du long terme. Le pouvoir d'achat, c'est tout de suite.

Le pouvoir n'a que faire des militaires, qui obéiront de toute façon. En revanche, une opinion publique énervée, c'est nettement plus rentable d'un point de vue politique et encore plus urgent à gérer. Crois bien que ça me hérisse de me dire qu'on va peut-être sacrifier le long terme pour l'immédiateté mais malheureusement, je ne vois pas d'autre solution pour le PR, sauf à changer sa grille de pensée.

[Philippe Top-Force]

La solidarité gouvernementale à sens unique: pour les OPEX, les armées sont priées de se démerder… « Gilets Jaunes » – Mme Parly n’exclut pas une contribution du budget des Armées pour financer les mesures sociales et fiscales http://www.opex360.com/2018/12/10/gilets-jaunes-mme-parly-nexclut-pas-une-mise-a-contribution-du-budget-des-armees-pour-financer-les-mesures-sociales-et-fiscales/

[Philippe Top-Force]

 

[Philippe Top-Force]

 

[rogue0]

Déclaration un peu étonnante : le président, en visite aux armées, affirme que les budgets de la défense ne souffriront pas des gestes fiscaux envers les gilets jaunes

https://www.20minutes.fr/politique/2402423-20181223-aucune-economie-defense-armees-financer-mesures-pouvoir-achat-annonce-macron
(C'est censé être financé via des économies ailleurs, et des retards sur les baisses d'impôt déjà prévues).
Comme toujours à prendre avec des pincettes...

 

[pascal]

dont acte ... Surveillez Darmanin

[Julien]

Le 24/12/2018 à 00:48, rogue0 a dit :

Déclaration un peu étonnante : le président, en visite aux armées, affirme que les budgets de la défense ne souffriront pas des gestes fiscaux envers les gilets jaunes

https://www.20minutes.fr/politique/2402423-20181223-aucune-economie-defense-armees-financer-mesures-pouvoir-achat-annonce-macron
(C'est censé être financé via des économies ailleurs, et des retards sur les baisses d'impôt déjà prévues).
Comme toujours à prendre avec des pincettes...

 

En quoi est-ce etonnant qu'il fasse ce genre de declaration devant un parterre de militaires?

Pour les pincettes on verra bien, il est certain que l'equation budgetaire a sensiblement change.

Modifié le 25 décembre 2018 par Julien

[Hilariovespasio]

Le 07/12/2018 à 23:26, Ciders a dit :

La sécurité, c'est du long terme. Le pouvoir d'achat, c'est tout de suite.

Le pouvoir n'a que faire des militaires, qui obéiront de toute façon. En revanche, une opinion publique énervée, c'est nettement plus rentable d'un point de vue politique et encore plus urgent à gérer. Crois bien que ça me hérisse de me dire qu'on va peut-être sacrifier le long terme pour l'immédiateté mais malheureusement, je ne vois pas d'autre solution pour le PR, sauf à changer sa grille de pensée.

Obéiront de toute façon? Obéir à quoi? Obéir à celui qui nous paie nos primes avec des mois de retard et qui met des jours d'arrêts pour quelques minutes de retard au rassemblement? La plupart des MDR et des SOFF ont les mêmes problèmes que ces mecs, crois moi que leur sympathie est conséquente dans les rangs de l'armée.

[Ciders]

il y a 14 minutes, Hilariovespasio a dit :

Obéiront de toute façon? Obéir à quoi? Obéir à celui qui nous paie nos primes avec des mois de retard et qui met des jours d'arrêts pour quelques minutes de retard au rassemblement? La plupart des MDR et des SOFF ont les mêmes problèmes que ces mecs, crois moi que leur sympathie est conséquente dans les rangs de l'armée.

Personne n'a bougé sous Morin, personne n'a bougé après le maintien en Afghanistan, personne n'a bougé pour Louvois.

Franchement, je crois que personne ne bougera ici non plus. Ceux qui gueulent mettent fin à leur contrat, d'où le turn-over croissant ces dernières années. Les mécontents ne restent pas dans l'armée.

[Bechar06]

Le 24/12/2018 à 00:48, rogue0 a dit :

Déclaration un peu étonnante : le président, en visite aux armées, affirme que les budgets de la défense ne souffriront pas des gestes fiscaux envers les gilets jaunes

Peut-être qu'on va isoler ENFIN les BUDGETS par couche d'HORIZON  ( LT, MT, Court-terme ) de décisions: Stratégiques, tactiques, à court-terme, et par Couche ORGANISATIONnelle:  Europe, FRANCE - Régalienne, région,  Département, communauté de commune, commune ... et par DOMAINE ...

Le DEFENSE fait partie des décisions à LT et régalienne, en attendant d'être européenne... L'Economie ( et donc le social ) se traite essentiellement au niveau régionale ( cf. Land allemands )

Les réglages économiques comme sociaux demandent une vision d'horizon avec une concertation à LT ( orientation), MT, et court-terme ( ajustements ) ...   Bref il faudrait remettre en avant LA PLANIFICATION et l'aménagement du territoire ... La plupart des pbs mis en lumière par les gilets jaunes illustrent une faillite de notre planification nationale, des dénis de réalités bien entretenus par une classe politique trop clientéliste... et des fautes gravissimes d'aménagement du territoire... sous prétextes de décentralisation ... Alors jouons la Décentralisation: et laissons les régions prendre leurs responsabilités à fond   ( mais donnons nous des organismes de contrôle à la hauteur )

Et au niveau "stratégique"   si les français choisissent collectivement de s'endetter ! alors qu'ils le fassent sur un plan économique et social ! délibérément cette fois-ci  en le disant haut et fort ! sans déni comme depuis 4 décennies !   Il faut un LIEN DIRECT entre  CHOIX SOCIAUX ( redistribution etc ) et ENDETTEMENT   et  SERVICE annuel de la DETTE pour que tout le monde des franchouillards comprennent enfin 

La Défense fait partie d'un rare consensus au niveau  national, justement, depuis des décennies  ( avec malheureusement des ajustements néfastes... justement)   ... Il faut SORTIR  les Plans et Budgets de la Défense des ajustements annuels !      C'est peut-être aussi le cas d'autres domaines régaliens ... mais en nombre limités ...

Par exemple: pas l'EN Education nationale qui est un budget à forte connotation sociale et régionale ou de + bas niveau .. puisqu'il est défendu et inspiré, en +,  par un fort corporatisme !

Pour le reste: que les français s'assument ! 

[Ciders]

il y a 7 minutes, Bechar06 a dit :

exemple: pas l'EN Education nationale qui est un budget à forte connotation sociale et régionale ou de + bas niveau .. puisqu'il est défendu et inspiré, en +,  par un fort corporatisme !

Tu peux être plus clair sur ce point ?

[Bechar06]

Il y a 2 heures, Ciders a dit :

Tu peux être plus clair sur ce point ?

J'estime que autant l'enseignement supérieur peut dépendre de choix de l'état, autant l' EN-actuelle ( Lycée, Collège, écoles, maternelles ) ne devrait dépendre que de choix au niveau inférieur: en dessous de l'Etat... C'est le cas pour les infrastructures, cela pourrait aussi l'être au niveau des moyens attribués à l'enseignement, corps professoral compris (  donc politiques salariales, recrutements, périodes de congés  etc comme cela l'est dans d'autres pays voisins  )... Histoire de dégraisser pour de bon ce mammouth-là... Autant l'EN était justifiée du temps de Napoléon, au de Jules Ferry quand il s'agissait de former la Nation  et ses citoyens, niveler les clivages des provinces ... autant aujourd'hui les objectifs stratégiques se situent ailleurs ! 

Je me contenterais d'un secrétariat d'état d'harmonisation minimale ( standard minimaux à respecter ) et de "veille stratégique" en matière d'EN  au niveau national... Les Ministres seraient régionaux !   Sauf dans la période actuelle, transitoirement,  où il s'agit justement de rattraper les retards accumulés... Mais un terme rapide devrait être fixé à cette période là

Précisions: j'ai pas mal d'ami (e) s enseignants !   Bien modestement .. Mais pour situer, car HS en LPM, vis à vis du Ministère de la Défense et de ses moyens qui sont vraiment régaliens !

Modifié le 6 janvier 2019 par Bechar06

[Ciders]

Donc donner l'enseignement secondaire aux régions, sur le modèle allemand ? Avec chaque région qui gèrerait à sa sauce, avec des moyens forcément différents et des pratiques variables ?

Au-delà du fait que cela ne ferait que renforcer les disparités territoriales... avec quels moyens ?

[Philippe Top-Force]

 

[Bechar06]

Il y a 9 heures, Philippe Top-Force a dit :

 

"les Armées ont bénéficié d’un budget de 34,65 milliards d’euros l’an passé [contre 34,2 milliards annoncés]" 

"164 millions ont pu être trouvés grâce à des « moindres dépenses en gestion », lesquelles résultent, a souligné « avec fierté » Mme Parly, de « gains sur des négociations qui ont été menées sur le missile à moyenne portée [MMP], sur des drones tactiques [Patroller] et sur les véhicules blindés de combat d’infanterie [VBCI]. » À noter que cette somme ainsi économisées représente environ la moitié des 319 millions de crédits annulés sur le programme 146 « Équipement des forces »"

[ARMEN56]

Si pas déjà mis en lien par ailleurs

AU NOM DE LA COMMISSION DE LA DÉFENSE NATIONALE ET DES FORCES ARMÉES SUR LE PROJET DE LOI de finances pour 2019

http://www.assemblee-nationale.fr/15/pdf/budget/plf2019/a1306-tVII.pdf

Voir aussi l’instruction 1516 , celle qui déroule le processus d’acquisition d’armement OEM – FCMr ….etc , on comprend qu’elle doit être toilettée en une 1516 NG

http://circulaires.legifrance.gouv.fr/pdf/2010/04/cir_30933.pdf

 

Modifié le 10 avril 2019 par ARMEN56

[zx]

Selon Mme Parly, un euro investi dans l’industrie de défense en rapporte deux fois plus à l’économie au bout de 10 ans

http://www.opex360.com/2019/04/18/selon-mme-parly-un-euro-investi-dans-lindustrie-de-defense-en-rapporte-deux-fois-plus-a-leconomie-au-bout-de-10-ans/

[Philippe Top-Force]

Les Armées, grandes gagnantes du budget 2020 http://forcesoperations.com/les-armees-grandes-gagnantes-du-budget-2020/

[Philippe Top-Force]

Quelques (petits) retards dans l'exécution de la programmation militaire http://defense.blogs.lavoixdunord.fr/archive/2019/09/16/quelques-petits-retards-dans-l-execution-de-la-programmation-16028.html

[Bechar06]

il y a une heure, Philippe Top-Force a dit :

Quelques (petits) retards dans l'exécution de la programmation militaire http://defense.blogs.lavoixdunord.fr/archive/2019/09/16/quelques-petits-retards-dans-l-execution-de-la-programmation-16028.html

"Si les livraisons de l’arme individuelle du futur (le HK-416F) sont en avance de 2 000 fusils (8 000 contre 6 000 prévus), quelques retards s’affichent....Parmi les programmes les plus lourds, on relève un retard de livraison sur une partie (8 livrés sur 29 prévus) des missiles Aster 15 et Aster 30 pour FREMM (frégate multimissions) et FREDA (frégate de défense aérienne), du MIDE (missile d’interception à domaine élargi ou Meteor 26 contre 56), de 2 NH90 sur 5, de 2 radars 1 d’approche et 1 tactique, de modules projetables du Système d’information des armées (1 livré sur 17 prévus), des 3 hélicoptères Tigre, des 4 véhicules blindés légers et des 7 poids lourds des forces spéciales… Pour le second semestre, toujours au titre des programmes à effet majeur, sont attendus principalement 1 frégate multi-missions, 92 Griffon, 3 Tigre, 30 VBL, 500 véhicules légers tactiques polyvalents de commandement et liaison… Ajoutons un incrément (la capacité de localisation CLOVIS) de l’opération ROEM stratégique"

Pas la cata ! 

[Philippe Top-Force]

Les Sénateurs se demandent toujours comment sera financé le SNU.

[Philippe Top-Force]

LPM 2019/2025 Sur les trois dernières années nous aurons ainsi bénéficié de 10 milliards d'euros de ressources supplémentaires en cumul. https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/florence-parly-dix-milliards-de-plus-pour-les-armees-depuis-2017-1134762