SNA Suffren, SNLE et SSGN capacité française

[Ronfly]

https://www.meretmarine.com/fr/defense/la-decoupe-de-la-premiere-tole-du-premier-snle-3g-finalement-programmee-le-20-mars

Demain, le grand lancement de notre 3eme génération de SNLE, assurance vie de notre nation avec permanence, crédibilité et juste suffisance.

[Ronfly]

https://www.francebleu.fr/infos/societe/snle-3g-ce-programme-offre-de-la-visibilite-pour-cherbourg-v-groizeleau-mer-et-marine-6376450

Plan de charge et maintien des compétences assuré sur les 25 prochaines années pour Naval Group à Cherbourg.

[Titus K]

En fouillant des infos sur les aciers HLES/HY/AK etc des différentes nations, je suis tombé sur cette fiche technique de Arcelor/LeCreusot sur le 80 HLES français qui équipe Scorpène/Rubis/Suffren ...bientôt orka NL  ?

https://image02.seesaawiki.jp/d/e/doramarine/bb9306865d3af821.pdf

je suis surpris des températures de préparation pour la soudure, je pensais que ce serait bien plus :

Citation

80 HLES can be weld assembled : a preheating at 100 to 125°C temperature (210°F to 255°F) is necessary, with a post-heating at same temperature -100 to 125°C- during 2 hours.
The interpass temperatures must not exceed 150°C (300°F).

Before welding :

Edges of cut parts must be ground to remove any traces of oxide or surface defects.
Stove the welding rods (generally 350°C/660°F), then store at 150°C (300°F) before welding.

During welding :

Ignition on an over length rather than on the joint itself. Short arc to optimize protection of welding-rod coating.

Modifié le 20 mars par Titus K

[Ronfly]

https://www.ouest-france.fr/politique/defense/a-cherbourg-la-premiere-tole-des-nouveaux-sous-marins-nucleaires-lanceurs-dengins-a-ete-decoupee-eb5bf984-e6a9-11ee-95e5-de9a0852a727

Moment historique et solennel, mercredi 20 mars 2024, sur le site Naval Group de Cherbourg-en-Cotentin (Manche). La tôle de la coque du premier sous-marin nucléaire lanceurs d’engins de troisième génération (SNLE 3G) a été découpée, lançant la construction des quatre bateaux du programme.

[Titus K]

il y a 14 minutes, Ronfly a dit :

https://www.ouest-france.fr/politique/defense/a-cherbourg-la-premiere-tole-des-nouveaux-sous-marins-nucleaires-lanceurs-dengins-a-ete-decoupee-eb5bf984-e6a9-11ee-95e5-de9a0852a727

Moment historique et solennel, mercredi 20 mars 2024, sur le site Naval Group de Cherbourg-en-Cotentin (Manche). La tôle de la coque du premier sous-marin nucléaire lanceurs d’engins de troisième génération (SNLE 3G) a été découpée, lançant la construction des quatre bateaux du programme.

Quand seront annoncés les noms des 4 SNLE ?

[Ronfly]

il y a une heure, Titus K a dit :

Quand seront annoncés les noms des 4 SNLE ?

Bonne question, je n'ai pas trouvé d'infos. Le ministre des Armées a précisé qu'ils devraient etre annoncé dans les semaines/mois à venir

Concernant le choix et les options possibles, quelques données glanées ici et la:

..."La prérogative de nommer les bâtiments majeurs de la marine de guerre, comme les portes-avions et les sous-marins nucléaires lanceurs d'engins (SNLE), revient toujours au chef de l'État.

Mais avant l'annonce officielle du nom d'un navire, le processus répond à des codes rigoureux. La nomination des navires plus modestes nécessite simplement la validation du chef d'état-major de la Marine. Celle des frégates ou des plus gros bâtiments passe nécessairement par le ministre des Armées. Il n'y a pas de règles particulières pour le timing : «On aime que le nom soit donné au début de la réalisation», indique la Marine nationale. Le processus en tant que tel «n'est pas normé». «On ne fait pas de grandes réunions, on demande généralement les bonnes idées au sein des forces», poursuit-on"...

S'il ne nous est pas parvenu de bruits de coursives quant aux choix ayant présidé aux noms des premiers SNLE français - et encore moins quant à ce qui était imaginé pour les futurs ex-premiers sous-marins stratégiques dont le Q244 était la tête de file -, il est en revanche possible de savoir que les six Triomphant devaient initialement constituer un "Type T" avant que la série ne soit réduite à quatre bateaux au lendemain des évènements concluant le conflit Est-Ouest (1947 - 1991).

C'est pourquoi la question des noms des SN3G (SNLE de 3ième génération) devrait - hormis une sacrée surprise - demeurait dans les pas des choix précédents. Plutôt qu'une série de noms typiques des forces sous-marines, ce sont ceux de grands marins français qui ont été attribués aux SNA-NG. Cela peut être perçu comme un accroissement de leur "rang". Les SN3G pourraient s'inscrire dans les pas de leurs prédécesseurs.

Une première option serait de proposer une série homogène de noms ayant en commun la première lettre, comme cela avait été initialement envisagé pour les Triomphant du temps où ils devaient être six. Des types peuvent être imaginés  :

"A" (Achille, Atalante, Ardent, Argonaute),

"D" (Défenseur, Destin, Destructeur, Dragon),

"F" (Fier, Fleuron, Foudroyant, Fougeux, Formidable),

"P" (Puissant, Pluton, Pacificateur, Foudroyant),

"S" (Spartiate, Souverain, Superbe, Sceptre),

"T" (Téméraire, Terrible, Triomphe, Triomphant, Tonnant, Tonnerre),

"V" (Vaillant, Vengeance, Vengeur, Victoire, Vainqueur, Vulcain, Vigilant, Victorieux)

En deuxième option, des variantes de la première sont possibles sans s'astreindre à un ordonnancement avec une première lettre partagée. Imaginons, à tout hasard, quatre noms qui pourraient être la Guerrière et le Guerrier accompagnés du Sceptre et du Glaive. Il est bien entendu qu'il est tout à fait possible de concevoir une série dont le premier serait le Jupiter... (spéciale dédiace à notre PR. ;)... )

La troisième option serait de consacrer à nouveau des noms de SNLE qui ne sont plus portés ou qui sont préférés parmi les dix désarmés ou en service.

La quatrième option n'est pas connue ni moins plausible que les précédentes puisque ces bateaux incarnent l'une des deux composantes de la dissuasion nucléaire et qu'à ce titre ils sont susceptibles d'incarner un message présidentiel ou gouvernemental tout particulier.... "

Faite votre choix.

 

[Titus K]

J'adore certaines de tes propositions @Ronfly, je me permet d'en partager quelques-uns pour le plaisir 

Le Féroce, Le Dévastateur, Le Ravageur, L'Impitoyable, L'Implacable, Le Terrifiant, L'Épouvantable, L'Effroyable

Quelques exemples plus soft : Le Serein, Le Loyal, Le Tranquille, Le Proportionné, L'Attentif, L'Imperturbable, Le Paisible, L'Impassible, Le Patient, Le Tenace, L'Infatigable, Le Fidèle (pas le cubain)

Modifié le 20 mars par Titus K

[Ronfly]

il y a 1 minute, Titus K a dit :

J'adore certaines de tes propositions @Ronfly, je me permet d'en partager quelques-uns pour le plaisir 

Le Féroce, Le Dévastateur, Le Ravageur, L'Impitoyable, L'Implacable, Le Terrifiant, L'Épouvantable, L'Effroyable

Quelques exemples plus soft : Le Serein, Le Loyal, Le Tranquille, Le Proportionné, L'Attentif, L'Imperturbable, Le Paisible, L'Impassible, Le Patient, Le Tenace, L'Infatigable, Le Fidèle (pas le cubain)

Effectivement, tes premières propositions font pas dans le détail et ont le mérite d'être clair. Mais finalement à la vue de la puissance de feu incomparable de ces batiments de combat, ils sont dans le thèmes. Et les temps actuels sont plutôt au symboles de rapport de force même si avec notre PR, on peut s'attendre à tout...

Genre le "en même temps": Le Pulvérisateur, le Supernova, le Jolie coeur, le Galopin.... ;).

[Titus K]

il y a 5 minutes, Ronfly a dit :

Effectivement, tes premières propositions font pas dans le détail et ont le mérite d'être clair. Mais finalement à la vue de la puissance de feu incomparable de ces batiments de combat, ils sont dans le thèmes. Et les temps actuels sont plutôt au symboles de rapport de force même si avec notre PR, on peut s'attendre à tout...

Genre le "en même temps": Le Pulvérisateur, le Supernova, le Jolie coeur, le Galopin.... ;).

T'as pas vu j'avais mis Le Damnateur avant de modifier le message, je me suis dis que c'était un peu border line et pas super laic non plus 

[Ronfly]

il y a 5 minutes, Titus K a dit :

T'as pas vu j'avais mis Le Damnateur avant de modifier le message, je me suis dis que c'était un peu border line et pas super laic non plus 

On est d'accord, nos SNLE sont Républicains et Laïque.

[rogue0]

Il y a 2 heures, Titus K a dit :

J'adore certaines de tes propositions @Ronfly, je me permet d'en partager quelques-uns pour le plaisir 

Le Féroce, Le Dévastateur, Le Ravageur, L'Impitoyable, L'Implacable, Le Terrifiant, L'Épouvantable, L'Effroyable

Quelques exemples plus soft : Le Serein, Le Loyal, Le Tranquille, Le Proportionné, L'Attentif, L'Imperturbable, Le Paisible, L'Impassible, Le Patient, Le Tenace, L'Infatigable, Le Fidèle (pas le cubain)

<mode semi humoristique ON>

J'ai une proposition qui mettra tout le monde d'accord, même la gent féminine.

le SNLE "L'homme parfait".

En effet, il doit être tellement dilué, discret, invisible et difficile à trouver, qu'on pourrait croire qu'il n'existe pas.

< mode carapatage ON, 600 noeuds, 500 pieds d'altitude, chaff et flare en auto >

Modifié le 20 mars par rogue0

[pascal]

En singeant l'USN on pourrait leur donner des noms non pas d'états mais de départements 

Deux Sèvres

Cantal

Dordogne

J'ai un faible pour Calvados 

[mudrets]

Ah non, pas les Deux chèvres, avec leurs éoliennes et autres "futilités" éconogiques

[mudrets]

Il y a 8 heures, rogue0 a dit :

<mode semi humoristique ON>

J'ai une proposition qui mettra tout le monde d'accord, même la gent féminine.

le SNLE "L'homme parfait".

En effet, il doit être tellement dilué, discret, invisible et difficile à trouver, qu'on pourrait croire qu'il n'existe pas.

< mode carapatage ON, 600 noeuds, 500 pieds d'altitude, chaff et flare en auto >

Autant mettre "Arsène Lupin"  

[Ciders]

On pourrait aussi faire comme les Russes et leur donner des noms de villes au milieu des terres, comme Lyon, Orléans ou Vesoul.

Sinon, nous invoquons les mânes de la Troisième République et nous ressortons du placard les grands noms de la grande époque des... trucs bizarres sortis de nos vaillants chantiers navals. Un petit Edgar Quinet ou un bon vieux Waldeck-Rousseau !

[Ronfly]

https://actu.fr/normandie/cherbourg-en-cotentin_50129/defense-quels-noms-donner-aux-sous-marins-nucleaires-lanceurs-d-engins-de-3e-generation_60842927.html

Encore des infos sur les noms possibles pour nos futurs SNLE. Bon il y a un peu tout et n'importe quoi également...

Sinon il y a un lien dans l'article sur les noms donnés aux navires de la Royale depuis Colbert.

[MeisterDorf]

Il y a 10 heures, Ciders a dit :

On pourrait aussi faire comme les Russes et leur donner des noms de villes au milieu des terres, comme Lyon, Orléans ou Vesoul.

Sinon, nous invoquons les mânes de la Troisième République et nous ressortons du placard les grands noms de la grande époque des... trucs bizarres sortis de nos vaillants chantiers navals. Un petit Edgar Quinet ou un bon vieux Waldeck-Rousseau !

C'est quoi votre équivalent local pour les Knyaz Pozharskiy ou Generalissimus Suvorov? Faut que ça claque un peu quoi les gars 

[Ciders]

il y a 44 minutes, MeisterDorf a dit :

C'est quoi votre équivalent local pour les Knyaz Pozharskiy ou Generalissimus Suvorov? Faut que ça claque un peu quoi les gars 

On peut faire une exception pour les Russes et baptiser un SNLE du nom de Napoléon Ier.

Sinon, un petit Maréchal Ney, ça leur rappellera des souvenirs.

[MeisterDorf]

il y a 29 minutes, Ciders a dit :

On peut faire une exception pour les Russes et baptiser un SNLE du nom de Napoléon Ier.

Sinon, un petit Maréchal Ney, ça leur rappellera des souvenirs.

Napoléon Ier? Les anglais adoreraient l'idée 

[mudrets]

Non, non, Sebastopol en souvenir de la guerre de Crimée ...

[Boule75]

Je propose une variante inspirée de Iain M. Banks :

• "Les cons ça ose tout"
• "Y' connaît bien Raoul"
• "Une grosse envie de calme"
• "Quand ça change, ça change"

Edit : j'en rajoute un (à tiroir) :

"Étonnant, non ?"

Modifié le 22 mars par Boule75

[Ronfly]

Sinon pour se faire un plaisir et faire combo:

L'Austerlitz (pour les anglo-saxons), Le Napoleon III (pour les Russes) , Le Joffre (pour la Chine) et Le Colbert (pour les US)

[Benoitleg]

Il y a 2 heures, MeisterDorf a dit :

C'est quoi votre équivalent local pour les Knyaz Pozharskiy ou Generalissimus Suvorov? Faut que ça claque un peu quoi les gars 

Philippe Auguste, Duguesclin, Turenne,  le prince de Condé, Maurice de Saxe, Davout,...

[FATac]

Pour ma part, je reste sur une série I :

• L'impitoyable
• L'irréductible
• L'insaisissable
• L'intrépide

Avec L'infatigable en joker (parce que 5 SNLE, finalement, ça pourrait peut être valoir le coup en dépassant la juste suffisance vu l'époque que nous vivons).

Mine de rien, ces noms envoient un message :

• L'impitoyable, parce que si l'on décide de recourir à la FOST, alors il y aura nécessairement des victimes potentiellement innocentes
• L'irréductible, parce que le recours à la FOST est, etffectivement, un dernier recours
• L'insaisissable, parce qu'il faut bien mettre en avant que la "riposte" viendra sans que l'adversaire n'ait eu la possibilité de la contrer
• L'intrépide parce que la chance sourit aux audacieux.

Tout ça est très gaulois !!

[Ronfly]

https://actu.fr/normandie/cherbourg-en-cotentin_50129/presente-a-cherbourg-le-futur-sous-marin-nucleaire-lanceur-d-engins-n-a-pas-livre-tous-ses-secrets_60848050.html

L'article met en avant des inconnues évoqué lors de la cérémonie sur le programme SNLE3G:

1/ le design: études en cours de finalisation donc pas de visuel précis mis en avant 

2/ Le Président: pas de ministre ni PR pour le lancement de la construction. Étonnant pour le plus grand programme d'armement national et son caractère stratégique surtout en ce moment...

3/ les noms: pas d'annonce pour leur noms de baptême, au moins du premier. (PR et Mindef étant absent)

4/ la taille: la DGA/NG a évoqué « Environ 150 mètres ». On n’en saura pas plus, même si des rumeurs évoquent une longueur légèrement supérieure afin d’anticiper la mise en place d’une nouvelle version des missiles M51.

5/ la date: Sur ce point, on a même reculé en termes d’informations. Annoncée aux alentours de 2035, la sortie du premier de série est désormais programmée pour « la prochaine décennie ». La fenêtre s’est élargie. Trop tôt pour définir précisément pour un programme d'une telle complexité 

6/ le coût: informations classifiées mais en 2021 une somme avait été évoqué de 10 Mds €/unité (avec ou sans missiles M51(!?)...)