SNA Suffren, SNLE et SSGN capacité française

[Banzinou]

il y a 40 minutes, BPCs a dit :

Excusez cette question simpliste, car je prends le fil en cours de route.

Est-ce que le retrait du Perle n'est pas aussi lié à la livraison d'un Barracuda avec un an d'avance et au faible nombre d'équipage.

A ce moment le principe de précaution, inscrit dans notre constitution fait son œuvre et on retire "au cas où " ? 

Si en partie, avec les entretiens périodiques, il était plus cohérent de faire durer l'Améthyste quelques mois de plus qui lui sortira d'entretien, je crois avoir lu ça quelque part 

[alfabravo]

Private joke ... retrait anticipé pour une livraison aussie .. anticipée sur le programme aukus

[Scarabé]

Il y a 2 heures, BPCs a dit :

Excusez cette question simpliste, car je prends le fil en cours de route.

Est-ce que le retrait du Perle n'est pas aussi lié à la livraison d'un Barracuda avec un an d'avance et au faible nombre d'équipage.

A ce moment le principe de précaution, inscrit dans notre constitution fait son œuvre et on retire "au cas où " ? 

Un ATM de 8 mois était programmé en 2026 sur la Perle avec pas mal de point à revoir. Le SSF a jugé que pour 4 ans de + le jeu n en vos pas la chandelle surtout que les derniers baracuda arrivent .

Ca va permettre d achetter les Simbad RC pour les Fremm et Horizon. En plus ATM3 du Cdg arrive donc pas besoin de 6 SNA

[HK]

On 1/2/2026 at 5:38 PM, mgtstrategy said:

Pas mal de polémique sur.le.retrait anticipé du Perle avant sa date. Malgré sa rénovation.

Des avis ici?

On laisse dire que cette rénovation aurait pas été une bonne idée au final et pas bien utile...

Le coût de la réparation n’était que de €60M pour l’Etat (les €50M restants étant à la charge des assureurs de NG). Ce qui a permis TROIS années de service, avec extension possible de 3-4 années (2027-30) moyennant un dernier arrêt technique intermédiaire comme le dit @Scarabé.

Aujourd’hui la Perle a rempli sa mission en sécurisant le tuillage avec les BAR3 (Tourville) et BAR4 (De Grasse, qui va bientôt débuter ses essais). Vu le contexte à l’époque (2020), aléas sur le calendrier Suffren, Covid, tensions en Indopac etc (ne parlons même pas de la guerre en Ukraine qui est arrivé après), cela aurait été insensé de ne pas le réparer pour un coût si faible. Sinon c’était accepter la rupture capacitaire entre 2023-2030.

Maintenant il reste l’Améthyste pour sécuriser le tuillage avec le BAR5 (Rubis - début des essais fin 2027, livraison début 2028). Cela nous assure 5 SNA opérationnels avec 10 équipages. Ne restera plus que le BAR6 (Casabianca - essais et livraison 2029) qui progresse bien et sera dans les temps pour remplacer le Suffren quand celui ci devra débuter son premier arrêt technique majeur.

Alors pourquoi dépenser pour un dernier ATI et prolonger la Perle entre 2027-2030 alors qu’on n’a pas les équipages et qu’on n’en a plus besoin? Bref je ne vois pas la polémique….

Modifié il y a 23 heures par HK

[mgtstrategy]

Merci !

[Scarabé]

il y a une heure, HK a dit :

Le coût de la réparation n’était que de €60M pour l’Etat (les €50M restants étant à la charge des assureurs de NG). Ce qui a permis TROIS années de service, avec extension possible de 3-4 années (2027-30) moyennant un dernier arrêt technique intermédiaire comme le dit @Scarabé.

Aujourd’hui la Perle a rempli sa mission en sécurisant le tuillage avec les BAR3 (Tourville) et BAR4 (De Grasse, qui va bientôt débuter ses essais). Vu le contexte à l’époque (2020), aléas sur le calendrier Suffren, Covid, tensions en Indopac etc (ne parlons même pas de la guerre en Ukraine qui est arrivé après), cela aurait été insensé de ne pas le réparer pour un coût si faible. Sinon c’était accepter la rupture capacitaire entre 2023-2030.

Maintenant il reste l’Améthyste pour sécuriser le tuillage avec le BAR5 (Rubis - début des essais fin 2027, livraison début 2028). Cela nous assure 5 SNA opérationnels avec 10 équipages. Ne restera plus que le BAR6 (Casabianca - essais et livraison 2029) qui progresse bien et sera dans les temps pour remplacer le Suffren quand celui ci devra débuter son premier arrêt technique majeur.

Alors pourquoi dépenser pour un dernier ATI et prolonger la Perle entre 2027-2030 alors qu’on n’a pas les équipages et qu’on n’en a plus besoin? Bref je ne vous pas la polémique….

 

Il a aussi un autre truc dans cette histoire la marine nationale a signé des accords avec la marine des pays bas qui va recevoir 4 sous marins classique avec le même système de combats que les Suffren Et une formation commune est envisagée avec peut êtres des marins néerlandais qui viendrait faire des tours sur nos SNA. Voir plus tard des Soum NL pourraient renfiler au large de Brest quand nos SNA seront en missions au loin.     

 

[Titus K]

Il y a 3 heures, Scarabé a dit :

Il a aussi un autre truc dans cette histoire la marine nationale a signé des accords avec la marine des pays bas qui va recevoir 4 sous marins classique avec le même système de combats que les Suffren Et une formation commune est envisagée avec peut êtres des marins néerlandais qui viendrait faire des tours sur nos SNA. Voir plus tard des Soum NL pourraient renfiler au large de Brest quand nos SNA seront en missions au loin.     

Super si ca se concrétise ! Ca voudrait aussi dire qu'un SSK moderne est bel et bien capable de contribuer a la protection de la FOST

Donc le système de combat des Orka sera bien le même que sur les Suffren ?

Par contre, on a lu dans la presse NL de parties prenantes dans le programme que le PCNO sera un peu modifié pour les Orka :

Le centre de commandement (plus d’informations à ce sujet dans la partie 2) sera adapté avec l’aide de TNO. « C’est un bon exemple », explique Van den Bosch. « Nous aurions aussi pu laisser le centre français tel qu’il était. Non, nous voulons avoir notre mot à dire à ce niveau, et cela entraînera des modifications. Ces modifications restent toutefois dans les marges du contrat ; il n’y aura donc pas de modification contractuelle.

...

Les sous-marins néerlandais ne recevront d’ailleurs pas exactement le centre de commandement proposé par Naval Group. En collaboration avec le département TNO de Soesterberg, le centre sera optimisé. Ce n’est certainement pas une première : l’Institut de physiologie sensorielle (IZF) et ses successeurs ont conseillé la conception de presque tous les centres de commandement, centres techniques et passerelles des navires de la marine néerlandaise. Des sous-marins de la classe Driecilinder à la classe Walrus, en passant par le centre technique du Zr.Ms. Amsterdam et les centres de commandement des frégates LCF, « Soesterberg » a apporté une contribution majeure.

[ogo]

Il y a 7 heures, HK a dit :

Cela nous assure 5 SNA opérationnels avec 10 équipages.

A l'heure actuelle, nous avons combien d'équipages ?  10 ou 12 ?

L'objectif à terme, c'est 12 ou on reste à 10 en considérant qu'un soum est nécessairement en ATM ?

[FoxZz°]

Si les livraisons s'accélèrent, n'y aurait il pas moyen d'insérer la fabrication de quelques SNA supplémentaires ? Idéalement il nous en faudrait 9 pour en avoir 3/4 disponibles en permanence. C'est dommage d'avoir un SNA relativement abordable et de ne pas en profiter. 

[Scarabé]

il y a 10 minutes, FoxZz° a dit :

Si les livraisons s'accélèrent, n'y aurait il pas moyen d'insérer la fabrication de quelques SNA supplémentaires ? Idéalement il nous en faudrait 9 pour en avoir 3/4 disponibles en permanence. C'est dommage d'avoir un SNA relativement abordable et de ne pas en profiter. 

Compliqué quand une serie est lancé il faut commander les piéces. 

Si besoin de 6 DA et bien 6 sont commandé pas 9 

[Titus K]

il y a 39 minutes, FoxZz° a dit :

Idéalement il nous en faudrait 9 pour en avoir 3/4 disponibles en permanence.

Non, on a déjà en permanence 3 SNA à la mer en opération avec la flotte actuelle (3 Suffren et 2 Rubis)

A 10:50

 

Modifié samedi à 22:47 par Titus K

[FoxZz°]

Ca nous en ferait donc 5/6 à la mer ce qui est encore mieux :

- 1 pour le GAN

- 1 pour protéger la FOST

- 1 en indien

- 1 en med

- 1 en atlantique nord et en mer du nord

- régulièrement 1 dans le pacifique. 

Possibilité pour une grosse opération d'avoir une meute de 3 SNA opérant ensemble tout en continuant de protéger la dissuasion, le PAN. 

8/9 SNA ce serait l'idéal. C'est vraiment un vecteur essentiel de la supériorité en mer. 

19/21 frégates.

2 PAN. 

 

[g4lly]

Il y a 2 heures, ogo a dit :

A l'heure actuelle, nous avons combien d'équipages ?  10 ou 12 ?

L'objectif à terme, c'est 12 ou on reste à 10 en considérant qu'un soum est nécessairement en ATM ?

Il me semble qu'on est repassé à neuf ...

[Patrick]

Il y a 5 heures, Titus K a dit :

Le centre de commandement (plus d’informations à ce sujet dans la partie 2) sera adapté avec l’aide de TNO.

Oh mon Dieu arrêtez tout! 

La France va livrer des têtes nucléaires aux Pays-Bas! 

[g4lly]

il y a 19 minutes, Patrick a dit :

Oh mon Dieu arrêtez tout! 

La France va livrer des têtes nucléaires aux Pays-Bas! 

https://www.tno.nl/en/