[FDI] Les Frégates de Défense et d’Intervention ex FTI

[PolluxDeltaSeven]

Il y a 21 heures, FoxZz° a dit :

Justemment sur les images NG qui avaient été postées sur le forum, on pouvait voir des puits VLS.

L’image fonctionne plus sur le forum mais on peut la retrouver par une recherche d’image.

 

Ils viennent de qui ces visuels ? Y'a des trucs intéressants !

Citation

Après si on veut pas que ce soir trop profond, on installe des A43 ou des mushrooms pour CAMM.

On pourrait avoir la jumbo FDI dominante A/A avec 48 Aster (la plus logique abec son sea fire) ou la jumbo FDI AVT avec du 127, 16 MdCN, 16 Aster et un gros flex deck (voir monter à 32 MdCN).

Si on ne veut pas que ce soit profond du tout, on peut aussi se "contenter" de lanceurs horizontaux. Les Formidable peuvent théoriquement embarquer jusqu'à 24 Harpoon dans 6 lanceurs quadruples. Si on devait rallonger une FDI de 9m, et que l'aspect essentiel ce soit la densification en missiles, on pourrait avoir 16 ou 24 missiles (au lieu de 8), avec l'avantage que les FMAN/FMC permettront d'embarquer aussi bien des Exocet que des missiles anti-navires supersoniques, des missiles de croisière ou des missiles anti-radar.
Le tout sans pénétrer le pont, libérant du volume pour des drones d'escorte, des systèmes anti-mines, des modules commandos, etc.

 

Il y a 16 heures, Titus K a dit :

Avoir besoin de 3 VLS différents pour tirer trois missiles MBDA (Aster, MdCN, CAMM) depuis une FDI, ce n’est pas franchement la solution la plus attractive ... c'est pas très vendeur.

C'est même relativement catastrophique sur le plan commercial, mais malheureusement c'est assez courant chez NG. Ils ont toujours eu un gros souci avec le site de Ruelle, qui manque de plan de charge. Et du coup on se retrouve à leur filer le développement d'un lance-leurre anti-torpilles spécifique pour les FDI (avec l'argent du contribuable puisque dans le contrat FDI) et à manquer du coup d'argent pour intégrer sur ces mêmes frégates un lance-leurre anti-missile Sylena Mk1.
Alors même que si on n'avait pas payé le développement de ce système, on aurait pu équiper les FDI avec du Sylena Mk2 qui fait anti-missiles ET anti-torpilles (les Grecs, eux, ont aligné le pognon pour avoir le lance-leurre anti-torpilles de NG, et le Sylena Mk1 de Lacroix).

Même son de cloche pour le LMP (que je n'apprécie qu'un tout petit peu plus que le RapidFire, autrement dit pas énormément) qui est surtout là pour faire bosser Ruelle en tentant de drainer le pognon des munitionnaires partenaires pour en boucler le développement (munitionnaires qui, sauf Thales, disposent tous de leurs propres solutions de lanceurs, donc on imagine aisément qu'ils sont pas chaud-chaud pour financer le plan de charge d'un site industriel de la concurrence).

Bref... J'ai toujours pensé qu'on aurait mieux fait de filer le développement des Sylver à MBDA dès l'origine, mais bon...

 

[Titus K]

Il y a 1 heure, PolluxDeltaSeven a dit :

Ils travaillent en parallèle sur une nouvelle génération de Sylver.

Pour la prochaine génération de frégates vers 2040 qui viendront remplacer les FDA puis les FREMM ?

Retrofitable sur les FDI ?

Modifié il y a 15 heures par Titus K

[Titus K]

Alignement de planetes ?

Conference de presse Suedo-Danoise demain à Göteborg, en presence de l'Amiral Ronarc'h ...

Modifié il y a 9 heures par Titus K

[Asgard]

ca serait beau comme annonce :o

[Titus K]

Ah bloomberg aussi a fait le lien 

La France présente sa nouvelle frégate à la Suède dans le cadre d’un contrat de 5 milliards de dollars

https://www.bloomberg.com/news/articles/2026-02-02/france-shows-off-new-frigate-to-sweden-seeking-5-billion-deal?taid=6980cacebe49b700014af0ff&utm_campaign=trueanthem&utm_content=business&utm_medium=social&utm_source=twitter&embedded-checkout=true

La marine française a fait entrer lundi sa nouvelle frégate Amiral Ronarc’h dans le port de Göteborg, en Suède, dans le but de convaincre l’État nordique d’acheter quatre navires similaires.

La Suède est dans la phase finale de sélection d’un fournisseur pour construire ses premiers grands navires de guerre depuis les années 1980, pour une valeur totale d’environ 5 milliards de dollars. Sont en lice : le français Naval Group SA, le britannique Babcock International Group Plc et l’espagnol Navantia SA.

Le ministre suédois de la Défense, Pål Jonson, a déclaré à Bloomberg à la mi-janvier qu’une décision finale serait prise « ce printemps ».

Ce contrat potentiel illustre une nouvelle fois la hausse des dépenses militaires parmi les membres européens de l’OTAN, à la suite des demandes du président Donald Trump leur enjoignant d’en faire davantage pour dissuader leurs adversaires, en particulier la Russie voisine. Beaucoup tournent la page sur des décennies de réductions budgétaires de défense après la Guerre froide.

La Suède vise à atteindre le nouvel objectif de l’OTAN de 3,5 % du PIB consacrés à la défense d’ici 2030, notamment grâce à un programme d’emprunt de 300 milliards de couronnes (33 milliards de dollars) sur les huit prochaines années, a-t-elle indiqué.

En août, la Norvège a annoncé qu’elle achèterait des frégates britanniques pour 13 milliards de dollars, créant 2 000 emplois au chantier naval de BAE Systems Plc à Glasgow. Le Danemark est lui aussi en phase avancée de sélection d’un fournisseur pour de nouvelles frégates et a laissé entendre qu’il pourrait coordonner son achat avec la Suède. Le navire français avait accosté à Copenhague en janvier.

La compétition pour vendre des frégates à la Suède bat son plein depuis le milieu de l’année dernière, lorsque l’agence suédoise d’armement, FMV, a indiqué qu’elle échangerait avec les fournisseurs au sujet d’une solution « sur étagère » plutôt que de développer sa propre frégate avec le fournisseur national Saab AB.

L’espagnol Navantia a fait entrer une frégate plus ancienne dans le port de Stockholm la semaine dernière, affirmant pouvoir livrer rapidement une frégate légère personnalisable.

À bord de l’Amiral Ronarc’h, long de 122 mètres (400 pieds), lundi, le capitaine Nicolas Guiraud a mis en avant ce qu’il considère comme les caractéristiques les plus remarquables du navire, notamment son sonar, ses systèmes informatiques et ses missiles Aster 30. Le bâtiment achève actuellement ses essais finaux.

« Il s’agit d’une véritable frégate polyvalente déjà existante, capable d’opérer dans le Nord », a déclaré Guillaume Weisrock, directeur adjoint du développement des ventes en Europe chez Naval Group, également présent à bord.

Johan Granholm, enseignant à l’Université de défense suédoise, estime que l’Amiral Ronarc’h pourrait donner un avantage aux Français, car elle est déjà à l’eau, ce qui permet notamment aux équipages de s’entraîner dessus. Les alternatives britannique et espagnole ne sont pas encore construites.

Le ministre de la Défense Jonson visitera le navire mardi.

 

Et double DLD -->

 

Modifié il y a 9 heures par Titus K

[FATac]

il y a 31 minutes, Asgard a dit :

ca serait beau comme annonce :o

Certes...

Mais ne fondez pas trop d'espoirs qui risqueraient d'être déçus. N'en attendez rien, et vous pourrez préserver l'heureuse surprise. 

Ou alors, investissez dans le business des cordes, il y aura toujours de bonnes affaires, malgré quelques années de vaches maigres. 

[ARMEN56]

À une époque , DCNS exigeait que tout VLS intégré soit en conformité des exigences transverses et de sécurité du NA navire armé . Si c’était  le cas des sylvers , d’autres en revanche ne remplissaient pas toutes les cases ; 

- tenue aux chocs 

- Susceptibilité EM ; pyrotechnie 

- Menace asymétrique blindage 

- SER

- Gestion tir intempestif 

- Entrée d’eau lors tir 

- Arrosage en pluie soute  …..etc 

Et tout ceci sous contrôle « DGA Technique navale »  dont corpus normatif en la matière ; Règlement technique RT8.3 

On en parle page 52 

https://www.irsem.fr/storage/file_manager_files/2025/03/pia-4081-a-stockmun-opex-2015-20150906.pdf

Modifié il y a 6 heures par ARMEN56

[mudrets]

il y a une heure, FATac a dit :

dans le business des cordes,

Il n'y a que deux cordes à bord: celle de la cloche, et éventuellement celle du pendu 

[FoxZz°]

Il y a 11 heures, PolluxDeltaSeven a dit :

Jusqu'à présent, on avait une petite avance FDI en Suède et une bonne avance T31 au Danemark. Du coup une fusion des deux programmes m'aurait vraiment fait peur pour la FDI.
Mais effectivement, depuis le dernier épisode au Groenland, on a marqué de sérieux points, donc peut-être qu'on pourra faire all-in ?

Surtout si les Danois insistent sur la dimension antiaérienne des frégates en question.
 

Raaaaaah ! Dire que j'aurais dû y être ! 

 

A priori, le côté compact des frégates a l'air de plaire dans les deux pays en question. Et comme ils veulent un truc livré rapidement (en tous cas les Suédois demandent ça), je doute qu'ils partent sur une jumboisation de la frégate.

Et question densité d'armement, on leur propose déjà une configuration à 64 VLS (16 Aster + 48 CAMM), je pense qu'on est déjà très bien positionnés, surtout avec la capacité ABM en essors du côté des Aster.

 

Ne rêvons pas. Entre ce qu'on nous a promis au départ (option +9m ; option mature simplifiée ; etc.) et la réalité actuelle, il y a un gouffre.

Chez NG comme à la DGA-TH, on part du principe que toute modif majeure demandera de repasser par une phase de conception partculièrement longue et coûteuse.

Alors pour le coup, le côté "coûteux" pourrait sans doute se lisser sur une série de 8 navires. Mais le côté "délai" ne passera pas à mon avis. A moins de partir sur des navires "courts" dans un premier temps et des navires "longs" par la suite, comme les Sigma marocaines?

 

Ils travaillent en parallèle sur une nouvelle génération de Sylver. Est-ce que ces Sylver NG pourront intégrer une option Cold Launch ? Si oui, est-ce que ça se fera avec la même densité de tir que leur lanceur Cold Launch dédié ?

C'est toujours pareil: on peut faire un lanceur universel, mais un lanceur universel sera toujours plus lourd qu'un lanceur dédié quand il s'agit de lancer des petits missiles. Typiquement, un A43 ou A50 pourrait lancer du VL-MICA. Mais si tu sais que tu ne veux mettre que du VL-MICA sur ta corvette, autant prendre le lanceur dédié de MBDA, bien plus léger et facile à intégrer qu'un gros A43 ou A50.

 

 

En fait il faudrait faire un Sylver universel en plusieurs tailles, petite, moyenne grande. 

Et ensuite un Sylver Cold Launch et un Sylver Hot Launch. Là aussi en plusieurs tailles. 

Et ensuite le client choisi ce dont il a besoin. 

Pour la FDI, c’est pareil, c’est une superbe frégate, dans certains cas c’est une qualité, dans d’autres les clients prefereraient parfois une version plus longue. Cas portuguais ou norvégien. 

Je pense qu’on aurait tout interet a developper cette FDI jumbo pour avoir plusieurs cordes à notre arc.

[Asgard]

7 minutes ago, FoxZz° said:

Je pense qu’on aurait tout interet a developper cette FDI jumbo pour avoir plusieurs cordes à notre arc.

Deja rien que pour nous

[PolluxDeltaSeven]

Il y a 5 heures, FATac a dit :

Certes...

Mais ne fondez pas trop d'espoirs qui risqueraient d'être déçus. N'en attendez rien, et vous pourrez préserver l'heureuse surprise. 

Ou alors, investissez dans le business des cordes, il y aura toujours de bonnes affaires, malgré quelques années de vaches maigres. 

Je suis d'accord. Ce serai vraiment génial que la FDI se positionne là-bas, mais honnêtement un rapprochement Danemark Suède sur le sujet me fait vraiment craindre que la T31 ne remporte toute la mise en Europe du nord. 

La FDI est clairement le navire que les marines veulent, mais sur le plan industriel, la France ne peut rien proposer pour contrer le probablement rapprochement entre Saab et Babcock.