La série Star Wars continue !

[Borisdedante]

Citation

 

Disney reconnait avoir sorti trop de "Star Wars" et va ralentir la cadence

Le PDG du groupe, Bob IgerDisney, a reconnu avoir sorti "trop" de films de l'univers "Star Wars" et "trop vite" et a décidé de ralentir la cadence. Une analyse donnée lors d'un entretien au site spécialisé The Hollywood Reporter publié jeudi.

"J'ai pris la décision de la cadence, et en y repensant, je pense que l'erreur que j'ai faite --c'est ma responsabilité-- a été un peu trop, trop vite", a reconnu Bob Iger, PDG de The Walt Disney Company. "Vous pouvez vous attendre à un ralentissement", a-t-il ajouté. "Cela ne veut pas dire que nous n'allons plus faire de films", a-t-il précisé.

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https://culturebox.francetvinfo.fr/cinema/disney-reconnait-avoir-sorti-trop-de-star-wars-et-va-ralentir-la-cadence-279537#xtor=RSS-3-[lestitres]

[Tancrède]

Trop peu, trop tard, et à mon avis très à côté de la plaque. Le choix des films et la manière de les faire sont nettement plus en cause que le nombre ou la cadence. 

Modifié le 21 septembre 2018 par Tancrède

[TarpTent]

Il y a 13 heures, Tancrède a dit :

Trop peu, trop tard, et à mon avis très à côté de la plaque. Le choix des films et la manière de les faire est nettement plus en cause que le nombre ou la cadence. 

Bien d’accord.

Même si ça n’est pas le fil pour, ils n’ont qu’à analyser pourquoi le Marvel cartonne quasiment à chaque fois avec 20 films sortis en 10 ans, là où DC Comics s’est ratatiné plus souvent qu’à son tour (à l’exception notable des Dark Knights et de Wonder Woman).

Ils viennent donc peut-être (même s’ils ne peuvent pas le dire comme cela) de comprendre que sortir du mal ficelé à la va-vite juste pour sortir un film avec l’étiquette Star Wars, ça ne suffit pas à en faire un succès, et qu’ils doivent retrouver de la cohérence et de la qualité pour conserver le vrai potentiel de la marque. Avec un peu de chance, ils vont prendre le temps de re-réfléchir à la nouvelle trilogie et à la série avant de les tourner, cette fois, et non plus après.

Modifié le 21 septembre 2018 par TarpTent

[Lame]

Le ‎21‎/‎09‎/‎2018 à 13:53, TarpTent a dit :

Même si ça n’est pas le fil pour, ils n’ont qu’à analyser pourquoi le Marvel cartonne quasiment à chaque fois avec 20 films sortis en 10 ans, là où DC Comics s’est ratatiné plus souvent qu’à son tour (à l’exception notable des Dark Knights et de Wonder Woman).

C'est bien vu mais il faut aussi se demander si tous les marvels sont des cartons.

Pour nuancer, il y a au moins 50% de bons films, aucun n'est jamais assimilable à un plagiat ou un patchwork des films précédents. Chaque film s'inscrit dans une trame en reprenant des éléments des films antérieurs et préfigurant les films suivant, ce qui fidélise le fan: il veut continuer à comprendre l'histoire globale et à la certitude qu'un bon film viendra après chaque daube. Par exemple, dans Marvel, le fan aurait su d'entrée de jeu d'où sort le Nouvel Ordre, pas à partir de Star Wars IX parce que la production en a marre des vannes...

Et DC Comics est tellement sombre qu'il devrait tenter le mélange comics/horreur sérieux...

[prof.566]

Reste à trouver un grand ecrivain/scenariste. Tiens je mettrais bien Orson Scott Card sur le coup...

[elannion]

Sinon Durandal vient de sortir son dernier PJREVAT sur les derniers jedi.

Bon ils énumère toutes nos diatribes depuis 6 mois mais choses assez révélatrices il n'est pas à la base un fan de l'univers SW et se positionne clairement dans le camp progressiste. Il était donc complètement dans le public visé par Disney. Gros ratage donc*

 

Une remarque assez intéressante sur les nouveaux modèles de héros qu'on présente au jeunes générations. A savoir tout, tout de suite, sans effort.

Bref le perso de Rey par excellence. . .

[Surjoueur]

Durandal relève plus de l'électron libre que du partisan binaire. Sa spécialité est plus d'être à contre-courant que de hurler avec la meute. Il a beau être homo il affiche aussi parfois une certaine misogynie. Je ne le mettrais pas dans le camp des progressistes, ou alors à la marge, à la rigueur. Je dis ça sans volonté de le défendre. J'étais abonné sa chaîne, je ne le suis plus parce que j'ai beaucoup mal avec son ton hystérique.

[elannion]

je suis ça d'assez loin. Je trouve juste les PJREVAT pas trop mal. Après j'ai souvenir de déclarations "bien comme il le faut" sur les sujets de société.

Je pense notamment au récent blackkksman qui est de loin un film médiocre et que n'aurait pas renié le soviet suprême pour le côté bourrage de crâne ( bon ensuite Spike lee c'est un abonné du genre ^^) mais comme on tape sur Trump ( fallait le faire quand même pour une histoire qui se passe dans les seventies ^^) il l'avait trouvé formidable.

 

Je trouve juste sa chronique sur les derniers jedi bien faite, assez exhaustive et qui ne transpire pas le fanboyisme aveugle.

Et sa remarque sur la construction des archétypes héroïques actuelles m'a fait tilté!

 

[Surjoueur]

Je viens de voir ces PJREVAT. C'est très bien fait, avec de bonnes répliques. Notamment quand il se moque des 30 pauvres rebelles survivants qui pourtant se congratulent comme s'ils avaient gagné en les comparant à l'équipe Trump. Je pense aussi la même chose que lui : le meilleur Star Wars de ces dernières années c'est les cinématiques de "The old Republic". En les voyant j'ai rêvé d'une adaptation ciné. Vu le chaos provoqué dans les suites ça pourrait être une bonne base de revenir très loin en arrière, dans l'ancienne république.

Durandal reste un cinéphile très renseigné, et un vidéaste expérimenté. Ses réflexions sur les valeurs véhiculées par le film sont pertinentes. Particulièrement le coup du perso surpuissant sans entrainement qui laisse à penser que tout le monde peut réussir sans effort, comme des stars de TV Réalité. SW8 est un reflet de notre monde : nihiliste.

[Conan le Barbare]

Fait intéressant. Un film tourné en GB doit rendre son budget publique...

Han Solo est bel et bien un gros bide...

https://www.ecranlarge.com/films/dossier/1032141-solo-a-star-wars-story-aura-donc-bel-et-bien-ete-un-four-spatial-pour-disney

[Tancrède]

Une grandiose: plusieurs articles (enfin, façon de parler: c'est dans de la "presse" popculture/ciné/divertissement, genre IndieWire et Co.... Les standards journalistiques -une théorie de nos jours en général- n'y existent pas, l'audience est plus petite que la réputation, et les "journalistes" sont des activistes politisés avec parfois des tendance hobbyistes/geek) sont sortis coup sur coup, parlant d'une étude affirmant que la majorité des critiques et mauvaises rumeurs sur l'épisode VIII, qui ont impacté ses résultats et encore plus ceux de Solo.... Etaient le fait de trolls et bots RUSSES! Et le reste est fait de trolls, et d'une "petite minorité" de "fantagonistes", de vrais fans déçus par le film.... Evidemment une PETITE minorité, sinon ça pourrait peut-être vouloir dire que le film serait criticable, et ça, dans le petit univers fermé des SJW qui ont établi une emprise croissante sur le monde du divertissement (production, marketing et critique/commentaire), au détriment du divertissement, ce n'est pas une option acceptable. 

Donc encore un coup des Russes! Et pourquoi le feraient-ils? Apparemment, selon l'étude,  ça concourt d'un grand plan de déstabilisation et de division de la société américaine par la politisation de tout.... Comme si les Américains faisaient pas ça par eux-mêmes avec des moyens et un niveau d'attention mille fois supérieurs aux efforts plutôt modestes de la Russie, qui étaient ciblés sur le débat politique. Mais bon, comme croquemitaine, les Russes sont bien commodes, et apparemment tout-puissants, avec des dizaines de milliers de pros en ligne agissant en service commandé dans tous les sujets de discussion de la société américaine à H24. On sait que les Russes sont très amusés et heureux de cette image de puissance et d'omniprésence que les médias américains projettent depuis l'élection de Trump, mais que c'est vraiment très très loin de la réalité, bien plus crue (je pense à la journaliste US Julia Yoffe, jusque récemment assez SJW et encensée par la gauche, qui n'a plus autant d'accès aux chaînes télés depuis une enquête en Russie sur la réalité des "immenses" capacités de hacking et de guerre de l'information du pays, qui ne cadre pas avec le dogme en vigueur). 

On connaît ces "études" dont les journalistes s'emparent souvent: pas "peer reviewed", généralement vouées à n'avoir aucune citation, à la méthodologie plus que douteuse (due autant aux moyens artisanaux qu'aux biais idéologiques genre "conclusion in search of evidence") et souvent partiellement révélée, et dont il est bien possible dans ce cas qu'elle ait été demandée par Disney/Lucasfilm ou faite pour attirer leur attention (et leur financement), s'inscrivant du coup dans l'effort narratif de la société autour d'un label endommagé (hypothétiquement se réconcilier avec la fanbase qu'ils ont insulté et attaqué abondamment depuis un an?). C'est le genre d'étude, si tant est qu'il y ait eu autre chose qu'un "chercheur" (en tout cas un type avec diplôme) établissant une conclusion et foutant son titre doctoral (ou moins) dessus, qui fait que ça fait un bail qu'une des choses en lesquelles j'ai le moins confiance dans ce monde depuis de longues années, c'est un article, reportage ou segment où un "journaliste" commence en disant "des études indiquent que...." . C'est à fuir d'emblée. 

Donc c'est encore les Russes! Ils sont partout qu'on vous dit! Je vais ressortir ce vieux bouquin qui pourrait de nouveau être utile, tiens....

 

[Borisdedante]

Peu importe Les Derniers Jedi et Solo : Kathleen Kennedy restera la présidente de Lucasfilm

https://www.ecranlarge.com/films/news/1036080-peu-importe-les-derniers-jedi-et-solo-kathleen-kennedy-restera-la-presidente-de-lucasfilm

Citation

 

Kathleen Kennedy restera bien à la tête de Lucasfilm pour encore trois ans.

Elle est dans le viseur de ceux qui ont détesté Star Wars : Le Réveil de la Force, considèrent Star Wars : Les Derniers Jedi comme une ignonimie, et pensaient que le box-office désastreux de Solo : A Star Wars Story signerait sa fin chez Lucasfilm. Mais Kathleen Kennedy continuera à diriger la saga dans l'univers de Disney : The Hollywood Reporter révèle qu'elle restera présidente de Lucasfilm pour encore trois ans.

 

...........

 

 

Modifié le 3 octobre 2018 par Borisdedante

[Borisdedante]

Citation

 

The Last Jedi and the strategic politicization of pop culture through social media manipulation

 

https://www.researchgate.net/publication/328006677_Weaponizing_the_haters_The_Last_Jedi_and_the_strategic_politicization_of_pop_culture_through_social_media_manipulation

 

 

Modifié le 3 octobre 2018 par Borisdedante

[TarpTent]

Il y a 2 heures, Borisdedante a dit :

 

 

En même temps, on ne peut pas considérer The Force Awakens et The last Jedi comme des catastrophes industrielles, encore moins Rogue One, alors que Solo en est réellement une.

Et puis The last Jedi était déjà l’épisode de la trilogie qui allait être le plus détesté - et chez Disney ils en avaient parfaitement conscience dès le départ - puisque son but était de continuer de détruire consciencieusement tous les codes de la trilogie Skywalker pour pouvoir en faire table rase, dans la continuité de The Force Awakens qui avait déjà bien mis sur les dents la Communauté. (Bon, ils n’avaient peut-être pas anticipé toutes les absurdités, les bourdes et les incohérences du scénario... z’ont qu’à faire leur boulot proprement, m*** !)

Donc la prise de risque était connue en matière de ligne directrice, et elle a été respectée telle que décidée. Pas de raison donc de la sanctionner pour ça, et puis le film a quand même beaucoup rapporté.

Ils comptent bien évidemment sur le dernier épisode pour essayer de redorer un peu l’image de marque Star Wars, mais ils savent là encore que celui-ci finira le jeu de massacre afin de définitivement en finir avec cette période de cette histoire. Donc qu'ils finiront de se mettre les (anciens) fans à dos. Seule la qualité du scénario, de la réalisation et surtout le message de fin pourront leur permettre de limiter un peu la casse et définitivement tourner la page*. Parce qu’ils en ressortiront cabossés dans tous les cas.

 

A partir de là, ils ne comptent plus nécessairement sur la prochaine trilogie pour regagner le coeur des fans, mais sur leur série qui sera l’une des grosses têtes de gondoles de leur « Netflix made in Disney ». Et s’ils réfléchissent de la même façon que l’a fait Marvel, ils redonneront du lustre à la marque en s’étant approprié l’univers, et plus seulement en l’ayant regardé au travers de la lorgnette Skywalker. La future cible, ce sont ceux qui matent les séries Star Wars actuellement, pas les fans de la 1ere heure.

Et pour ça, elle semble la plus indiquée pour maintenir ce chantier sur les rails. Et si ça foire, elle sait déjà qu’elle sera le fusible idéal, remerciée pour l’ensemble de son oeuvre sous les insultes des fans trahis.

 

Enfin, comme rappelé dans l’article, son boulot ne se limite pas qu’à Star Wars : outre Indiana Jones, elle est quand même in fine à la tête de toutes les filiales. Avec les recettes du Dernier Jedi et celles des précédents films Star Wars depuis le rachat de Lucasfilm par Disney, les 4 milliards de dollars qu’ils ont mis sur la table ont été entièrement couverts. En 6 ans, donc... pas si mal... 

 

*moi je vote pour une grande fête avec tous les jedis de pure énergie sur la planète Ewok avec pleins de sourires niais et de retrouvailles entre tous. Et puis aussi la découverte que s’ils s’y mettent tous ensemble nos petits hommes bleus, ils peuvent inséminer une mère-courage à distance en motivant plein de midi-chloriens à l’entreprendre... et c’est comme ça que Rey Fille de Jabba le H.. euh.. navré pour le spoil, mais bref, c’est comme ça qu’elle tombe enceinte, et FIN !  (Ouais, ça fait plein de spoils, vous me remercierez plus tard... ou pas)

(Bah quoi, c’est bien le genre de fin pourrave dont nous abreuve Hollywood en permanence, alors pourquoi on y échapperait sur celle-là ? Je vous rappelle les messages totalement nuls sur-rajoutés au Derniers Jedi comme le petit balayeur regardant les étoiles en usant inconsciemment de la Force sur son balai, et en triturant son médaillon des fois que ça n’aurait pas été assez clair ? C’est quand même difficile de faire plus guimauve et cul-cul la praline en plus d’être totalement inutile, et pourtant ils l’ont fait !)

Modifié le 3 octobre 2018 par TarpTent

[Kiriyama]

Je ne savais pas que Le retour du Jedi en son temps n'avait pas eu beaucoup de succès.

Pour Kathleen Kennedy, c'est peut-être pour des raisons légales (clauses dans le contrat) ou "politique" (style crier au machisme en cas de renvoi) qu'elle a conservé son poste. 

Modifié le 3 octobre 2018 par Kiriyama

[Surjoueur]

Il y a 7 heures, TarpTent a dit :

moi je vote pour une grande fête avec tous les jedis de pure énergie sur la planète Ewok avec pleins de sourires niais et de retrouvailles entre tous. Et puis aussi la découverte que s’ils s’y mettent tous ensemble nos petits hommes bleus, ils peuvent inséminer une mère-courage à distance en motivant plein de midi-chloriens à l’entreprendre... et c’est comme ça que Rey Fille de Jabba le H.. euh.. navré pour le spoil, mais bref, c’est comme ça qu’elle tombe enceinte, et FIN !

Au delà de la plaisanterie il y a quand même moyen de bien faire avec les midi-chloriens et la sélection génétique. Je pense là à Dune et à ses Bene Gesserit. Vu qu'ils sont en panne d'inspiration autant pomper sur le meilleur de la science-fiction.

[Tancrède]

7 hours ago, Kiriyama said:

Je ne savais pas que Le retour du Jedi en son temps n'avait pas eu beaucoup de succès.

Pour Kathleen Kennedy, c'est peut-être pour des raisons légales (clauses dans le contrat) ou "politique" (style crier au machisme en cas de renvoi) qu'elle a conservé son poste. 

Le Retour du Jedi a eu un large succès en salle et en vidéo avec plus de 500 millions de dollars de l'époque de recettes en salle: en comptant l'inflation, c'est pas très loin de 2 milliards en dollars actuels (pour un coût de prod/marketing assez nettement inférieur aux films SW actuels). Il a certes soulevé un peu de polémique chez les fans, tout comme d'ailleurs la prélogie, mais rien de comparable à ce que la nouvelle trilogie a réalisé, et sans que la société de prod en refoute 10 couches et s'attaque à la fanbase (apparemment Georges Lucas s'était comporté, à chaque fois en.... Comment on appelle ça... C'est un nouveau concept..... Adulte? Professionnel? Gentleman?). 

15 hours ago, TarpTent said:

 

En même temps, on ne peut pas considérer The Force Awakens et The last Jedi comme des catastrophes industrielles, encore moins Rogue One, alors que Solo en est réellement une.

(....)

The Last Jedi est un peu une catastrophe industrielle: ses résultats propres (surtout en regardant leur évolution post 1ère semaine) ne sont pas si bons dans l'ensemble, malgré leur importance, et les ventes dérivées sont franchement pas très bonnes: la carrière du film en DVD/Blu-Ray comparée à celle de l'épisode VII est indicative de la chute, et le merchandising (une des clés de voûte de SW) s'est banané. Mais on peut réellement parler d'échec dans le cadre de la franchise: c'est le film qui a brisé et/ou aliéné la fanbase, ce qui, dans une stratégie de franchise, est peut-être plus important que les résultats individuels du film. La confiance a été cassée entre fans et prod, et c'est précisément ce qui vaut le plus de fric dans une franchise, ce qui garantit visibilité, audience, et un certain niveau de tolérance (pour des points controversés, des échecs....) chez l'audience. Et c'est la cause première de l'échec de Solo.  

Leur principal problème est qu'ils se sont aliénésune partie significative de la fanbase existante, tous âges confondus (l'un des bons trucs de SW, c'est que c'était une franchise qui se renouvelait un peu toute seule, y compris chez les jeunes), et qu'ils ne l'ont pas remplacée par une nouvelle. Oups. 

De ce que j'ai vu circuler sur le remplacement ou non de Kennedy, une des raisons de son non limogeage (outre le fait qu'elle a des relations, qu'on vire difficilement à ce niveau, sans doute encore plus difficilement une femme) serait tout simplement.... Qu'il n'y avait personne d'autre sur les rangs. Après ce qui s'est passé autour de SW, la façon dont les projets ont été menés.... PERSONNE ne voulait la place. Résultat, il a fallu que le PDG de Disney assume la responsabilité des erreurs (ce discours d'Eiger sur le rythme des sorties, l'écoute de Disney.... C'est Kennedy qui aurait du le faire si elle assumait son job et ses responsabilités) était indicatif que même si elle reste en place, Kennedy sera surveillée/coachée/encadrée. En tout cas certainement pas laissée libre de ses choix. 

Modifié le 3 octobre 2018 par Tancrède

[rendbo]

Mmmhh y'a bon ! 

La série Star Wars chapeautée par Jon Faveau, prévue pour le service de SVoD de Disney, se précise [...] La série Star Wars chapeautée par Jon Faveau, prévue pour le service de SVoD de Disney, se précise.

Et la série, qui se déroule après Le Retour du Jedi et avant Le Réveil de la Force, et sera la première série live (pas animée donc) de l'univers, se précise avec un synopsis et un titre officiel : The Mandalorian.

The Mandalorian, un titre pas si mystérieux qui est de toute évidence pensé pour établir un tout nouveau personnage dans la galaxie de Star Wars, comme l'explique le synopsis officiel : "Après les histoires de Jango et Boba Fett, un autre guerrier émerge dans l'univers Star Wars. The Mandalorian se déroule après la chute de l'Empire et avant la naissance du Premier Ordre. Nous suivons les épreuves d'un combattant solitaire aux confins de la galaxie, loin de l'autorité de la Nouvelle République" . Pour les fans de la saga, Mandalorien (de la planète Mandalore) n'est pas un nom inconnu. Il s'agit d'un groupe de guerriers très puissants, composé de différentes cultures. Ils ont été du côté des Sith durant la grande guerre, et ont affronté directement les Jedi. Quasiment tous tués, ils se sont éparpillés dans la galaxie, devenant marchants ou mercenaires. Une guerre intérieure a ensuite déchiré les Mandaloriens, à nouveau vaincus par les Jedi. 

https://www.ecranlarge.com/series/news/1036693-star-wars-la-serie-a-100-millions-a-un-titre-et-un-synopsis-qui-devraient-enfin-plaire-aux-fans

[rogue0]

Pour les amateurs de jeu de plateau :

il y a le championnat des jeux de plateau SW le week end prochain à Paris.
Au programme : SW Armada, X Wing, Rebellion, et le très bon Imperial Assault.

On peut encore s'inscrire, mais il faudra se battre férocement pour passer les éliminatoires

https://www.starwars-universe.com/actu-15767-championnat-de-france-des-jeux-star-wars-2018.html

[Conan le Barbare]

Ça touche le fond et ça creuse encore...

https://www.rtl.fr/culture/super/star-wars-on-connait-enfin-l-identite-du-pere-d-anakin-skywalker-7796055353

[Rob1]

Tu parles de ça ?

Citation

Hayden Christensen incarne Anakin Skywalker dans les épisodes 1,2 et 3

[Ciders]

il y a 19 minutes, Rob1 a dit :

Tu parles de ça ?

Rooooh.

il y a 27 minutes, Conan le Barbare a dit :

Ça touche le fond et ça creuse encore...

https://www.rtl.fr/culture/super/star-wars-on-connait-enfin-l-identite-du-pere-d-anakin-skywalker-7796055353

C'est pas comme si l'idée était discutée depuis des années. Encore que l'on pensait généralement à deux autres options :

- soit une manipulation oui... mais de la part de Darth Plagueis

- soit un gros coup de pot intergalactique et une exploitation du coup de pot par Darth Sidious

[TarpTent]

Il y a 1 heure, Ciders a dit :

Rooooh.

C'est pas comme si l'idée était discutée depuis des années. Encore que l'on pensait généralement à deux autres options :

- soit une manipulation oui... mais de la part de Darth Plagueis

- soit un gros coup de pot intergalactique et une exploitation du coup de pot par Darth Sidious

L’option Darth Plagueis était à mon avis la plus intéressante.

D’abord parce que ça pouvait ouvrir sur d’autres intrigues pouvant éclairer d’un jour nouveau l’évolution de la relation entre les 2 Siths à l’époque, ensuite parce que ça nous préservait du scénario-bateau du grand méchant Darth Sidious qui avait absolument tout manigancé depuis le début, l’est vraiment trop fort ! (quand on voit comment il meurt, on se dit quand même que c’était bien une truffe de première, soit dit en passant), et enfin parce que ça permettait d’éviter de se créer des incohérences totales de scénario (un vaisseau endommagé qui doit se poser comme par hasard sur la planète du môme, suivi d’un Jedi qui comme par hasard etc. etc.).

Bref, une manigance de Darth Plagueis à l’insu de son disciple, pour peut-être le remplacer à terme comme Darth Sidious envisage de remplacer Darth Vader par son fils Luke Skywalker, ça aurait eu nettement plus d’allure et de cohérence.

Mais bref.

Modifié le 27 décembre 2018 par TarpTent

[Sovngard]

[mehari]

@Sovngard Describe your sex life with a Star Wars quote