Eurofighter

[Patrick]

il y a 43 minutes, Titus K a dit :

Indra se positionne sur le marché de la guerre électronique aéroportée pour avions de combat

https://aviationweek.com/defense/sensors-electronic-warfare/indra-makes-play-fighter-based-airborne-electronic-attack-market

 

Le groupe espagnol d’électronique de défense Indra indique qu’il développe un système de guerre électronique offensive aéroportée destiné aux avions de chasse.

Le système, présenté sous forme de nacelle (pod), est conçu pour être emporté sous le fuselage ou sous les ailes, a déclaré l’entreprise le 22 janvier. Indra précise que le dispositif sera capable de brouiller les systèmes de communication et les radars. Les niveaux de puissance permettraient également des missions de brouillage à distance de sécurité (standoff jamming), selon la société.

Cette initiative intervient alors que de plus en plus de pays en Europe et ailleurs envisagent l’introduction de systèmes de brouillage aéroportés. L’OTAN développe une capacité de brouillage d’accompagnement (stand-in jamming) afin d’encourager davantage d’investissements dans ce type de systèmes.

Indra sera en concurrence avec des entreprises telles que Saab, qui fournit des systèmes destinés aux Eurofighter Typhoon de l’armée de l’air allemande, que la Luftwaffe prévoit d’utiliser dans un rôle de guerre électronique offensive. L’Espagne a récemment passé une commande complémentaire de Typhoon, s’engageant à acquérir 25 avions supplémentaires de ce chasseur bimoteur.

Indra ne précise ni la date de disponibilité du système ni son prix.

Bien. Dommage que ça arrive un peu tard ça aurait pu avantageusement concurrencer AREXIS notamment pour les Eurofighter EK en Allemagne.

[Myrtil]

1 hour ago, PolluxDeltaSeven said:

C'est quand même fascinant l'Eurofighter: 4 co-concepteurs, 6 radars différents, 4 ou 5 systèmes de guerre électronique différents, option cuir ou tissu, porte-gobelet ou cendrier, tea or coffee ?

Encore un mauvais coup d'Eric T, chef d'entreprise retors et maléfique.
 

1 hour ago, PolluxDeltaSeven said:

Blague à part, ça dilue quand même énormément les budgets de développement sur un tas de sous-variantes et d'options différentes. Au moins, là, les Espagnols confient le développement de leur pod à un équipementier local.

En fait qu'est-ce qu'Indra propose pour enrichir ses activités ?
Tenter de trouver des débouchés là où on se sent compétent, ca semble logique.
Au passage qui aurait été en charge d'une telle activité au sein du SCAF ?

[Alberas]

Il y a 4 heures, bubzy a dit :

ça démontre juste l'insanité de faire un programme de longue durée en international. Parce qu'il ne faut pas seulement s'entendre une seule fois lors de la conception, mais dans la durée, pour que l'évolution que chacun souhaite aille dans le même sens. Et c'est pour ça que ça part dans tous les sens. Pourvu qu'on ne fasse rien avec les Allemands...

C'est évident. L'EF a fait son temps. Il aurait peut être pu être choisi par d'autres pays européens, mais le F35 a tout raflé. 

[Ronfly]

Il y a 8 heures, PolluxDeltaSeven a dit :

Vus les délais de livraison, les Qataris livrent des pilotes avec les avions ?

C'était pas déjà des Turcs les pilotes des Eurofighter Qataris...?!

A non m...., c'est des Pakistanais plutôt.

[Patrick]

Il y a 5 heures, Myrtil a dit :

En fait qu'est-ce qu'Indra propose pour enrichir ses activités ?
Tenter de trouver des débouchés là où on se sent compétent, ca semble logique.
Au passage qui aurait été en charge d'une telle activité au sein du SCAF ?

Indra justement, donc c'est positif dans l'absolu de les voir investir maintenant sur la guerre électronique pour l'Eurofighter.

Je pense honnêtement qu'Airbus D&S qui est tenu en ce qui concerne l'Eurofighter par des intérêts Allemands, a trop encombré l'espace, que ce soit en Allemagne ou en Espagne, et a empêché ses partenaires d'exister sur le programme Eurofighter, en établissant une sorte de canevas politico-industriel leur garantissant une capacité à pousser ou bloquer des décisions.

Ensuite, en essayant de refaire la même chose sur le FCAS, ils se sont trouvés face à Dassault et sont alors tombés sur un os après avoir initialement déroulé leur stratégie laquelle se retrouve désormais bloquée. Cela dit, avec d'autres acteurs ça a fonctionné plus que de raison au point que ceux-ci n'ont pas forcément eu envie de s'impliquer sur des projets communs existants autour de l'Eurofighter... Or paradoxalement les rumeurs de fin du FCAS fragilisent désormais la position d'Airbus D&S sur bien d'autres programmes y-compris l'Eurofighter, ce qui ouvre des fenêtres, dont l'une permettant ici à INDRA, mais pourquoi pas à d'autres, de recommencer à exister sur ce programme et sur d'autres à l'avenir.

Je me fais peut-être des idées mais je trouve cette explication assez logique.

 

Il y a 2 heures, Alberas a dit :

C'est évident. L'EF a fait son temps. Il aurait peut être pu être choisi par d'autres pays européens, mais le F35 a tout raflé.

L'EF doit encore être soutenu à bout de bras par les pays qui n'ont que ce chasseur à assembler sur leurs FAL et ne veulent pas perdre cette activité. C'est le cas de l'Espagne qui joue le jeu, et sont désormais les plus impliqués dans la survie de l'Eurofighter en tant que programme, de l'Allemagne aussi même si le F-35 met un coin dans ces plans et qu'en théorie ils auraient du faire plus et plus tôt, de l'Italie aussi qui pourtant compte clairement plus sur son usine d'assemblage de F-35 seule au monde avec celle des USA depuis que les Japonais ont renoncé à cette prérogative, mais qui avec cette initiative, a deux fers au feu. La Grande Bretagne, elle, essaie désespérément de racler de l'export pour continuer à vivre, mais soyons clairs: plus personne au sein de la RAF ne veut entendre parler du Typhoon. Les récentes annonces (enfin!) sur l'ECRS mk2 permettront néanmoins de déverminer un radar qui aura de fortes chances de se retrouver à l'avenir sur le Tempest, du moins certaines de ses briques.

Maintenant il n'en reste pas moins que cet avion n'a plus réellement d'arguments à faire valoir face aux autres Eurocanards. Là où le Rafale est l'avion de ceux qui ne peuvent pas ou ne veulent pas acheter Américain ou dépendre de l'ITAR, l'Eurofighter est devenu l'avion de ceux qui ne veulent pas ou ne peuvent pas acheter ni le F-35, ni le Rafale, ni le Gripen, le F-15, ou le F-16.

[mgtstrategy]

Alors il faut prendre ça avec des pincettes mais d'après ce tweet le Qatar sort complètement du programme Eurofighter 

https://x.com/GarethJennings3/status/2015057862062702813

 

Oman garde ses 12 jets

[mgtstrategy]

A voir si commande de t4 de la part du Qatar...

[mgtstrategy]

On me remémore que le Qatar a jms levé l'option de 12 et que donc que 12 foufoune livrées en 2023?

Visiblement ils prennent tous la direction de la Turquie.

Ceux d'Oman non car T3 trop tôt et vieux radar etc

[Titus K]

il y a 49 minutes, mgtstrategy a dit :

On me remémore que le Qatar a jms levé l'option de 12 et que donc que 12 foufoune livrées en 2023?

 

Mais non ils ont commandé 24 foufounes Tranche 3 et plus tard +12 foufounes Tranche 4 en option ... les 24 iraient donc en Turquie ? 

[mgtstrategy]

29 minutes ago, Titus K said:

Mais non ils ont commandé 24 foufounes Tranche 3 et plus tard +12 foufounes Tranche 4 en option ... les 24 iraient donc en Turquie ? 

oui, les 24 en turquie, car oman ne donnerait pas les 12.

 

Ok, c'est donc la T4 qui n'est pas activée pour l'instant. Et ça crée des remous, car ca voudrait dire que le qatar arrete le typhoon et ils ont un escadron commun avec les brits... 

[Patrick]

Il y a 6 heures, mgtstrategy a dit :

On me remémore que le Qatar a jms levé l'option de 12 et que donc que 12 foufoune livrées en 2023?

Visiblement ils prennent tous la direction de la Turquie.

Ceux d'Oman non car T3 trop tôt et vieux radar etc

D'où ça vient?

On a lu 12 qatari sur 24 (confirmés) et les 12 omanais sur 12.

Finalement les avions omanais seraient conservés?

Il y a 5 heures, mgtstrategy a dit :

oui, les 24 en turquie, car oman ne donnerait pas les 12.

 

Ok, c'est donc la T4 qui n'est pas activée pour l'instant. Et ça crée des remous, car ca voudrait dire que le qatar arrete le typhoon et ils ont un escadron commun avec les brits... 

L'option des 12 supplémentaires pour le qatar aurait été levée d'après certains. C'est pas clair.

Je m'attendais à ce que 12 qatari + 12 omanais partent en turquie, et que le qatar lève son option pour 12 nouveaux juste après afin de remonter à 24.

S'il est confirmé que le qatar abandonne tous ses Typhoon même pas 4 ans après avoir reçu le premier, ça va faire jaser. (même si je serais d'avis de leur racheter leurs Rafale pour les refiler à quelqu'un d'autre, par principe)

[emixam]

Il y a 4 heures, Patrick a dit :

S'il est confirmé que le qatar abandonne tous ses Typhoon même pas 4 ans après avoir reçu le premier, ça va faire jaser.

Pff tu n'as rien compris.

"C'est juste que le typhoon est trop performant, et comme le Qatar est un pays pacifique, les qataris ne gardent que les appareils dépassés (F-15 et Rafale) en gage de bonne foi"   Justin Bronk

[mgtstrategy]

5 hours ago, Patrick said:

D'où ça vient?

On a lu 12 qatari sur 24 (confirmés) et les 12 omanais sur 12.

Finalement les avions omanais seraient conservés?

L'option des 12 supplémentaires pour le qatar aurait été levée d'après certains. C'est pas clair.

Je m'attendais à ce que 12 qatari + 12 omanais partent en turquie, et que le qatar lève son option pour 12 nouveaux juste après afin de remonter à 24.

S'il est confirmé que le qatar abandonne tous ses Typhoon même pas 4 ans après avoir reçu le premier, ça va faire jaser. (même si je serais d'avis de leur racheter leurs Rafale pour les refiler à quelqu'un d'autre, par principe)

cf. mon tweet ci dessus.

Pour la commande de T4, c'est bien le soucis, il y a eu des rumeurs de commandes qd l'emir etait au qatar, puis la donation à la turquie etc.

concernant Oman, c'est mort, ils les gardent car trop cher à moderniser. 

[Patrick]

Il y a 2 heures, emixam a dit :

Pff tu n'as rien compris.

"C'est juste que le typhoon est trop performant, et comme le Qatar est un pays pacifique, les qataris ne gardent que les appareils dépassés (F-15 et Rafale) en gage de bonne foi"   Justin Bronk

Eux aussi ils aiment jouer en "hard mode" c'est ça?

Comme les pakistanais qui aimeraient bien que les Indiens ne soient pas trop faibles et donc qu'ils n'aient pas trop de Rafale?

 

il y a une heure, mgtstrategy a dit :

cf. mon tweet ci dessus.

Pour la commande de T4, c'est bien le soucis, il y a eu des rumeurs de commandes qd l'emir etait au qatar, puis la donation à la turquie etc.

concernant Oman, c'est mort, ils les gardent car trop cher à moderniser. 

Tout ça m'a l'air un peu confus.

[emixam]

Il y a 2 heures, mgtstrategy a dit :

concernant Oman, c'est mort, ils les gardent car trop cher à moderniser. 

Top le programme Typhoon 

T1 trop cher à moderniser en T2/3

T3 trop cher à moderniser en T4

Un programme rondement mené et on le voit tous les jours 

 

[Picdelamirand-oil]

il y a 41 minutes, emixam a dit :

Top le programme Typhoon 

T1 trop cher à moderniser en T2/3

T3 trop cher à moderniser en T4

Un programme rondement mené et on le voit tous les jours 

 

Une ptit correction...

Sans blaguer pourquoi les grandes visites durent 14 mois aussi? Il y a un problème de durée de vie et de maintenance sur cet avion.

Modifié il y a 14 heures par Picdelamirand-oil

[mgtstrategy]

La grande question, ça va etre : est ce que le Qatar va placer une commande pr remplacer les Eurofighters.

Imaginez si non, et si ça se transforme en commande de... F35, Rafale etc.

Gloup

[Picdelamirand-oil]

il y a 27 minutes, mgtstrategy a dit :

La grande question, ça va etre : est ce que le Qatar va placer une commande pr remplacer les Eurofighters.

Imaginez si non, et si ça se transforme en commande de... F35, Rafale etc.

Gloup

Si ça se trouve ils avaient acheté des Typhoon que pour pouvoir les revendre à la Turquie... Parce que des avions ils en ont quand même pas mal.

[emixam]

il y a 3 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Si ça se trouve ils avaient acheté des Typhoon que pour pouvoir les revendre à la Turquie... Parce que des avions ils en ont quand même pas mal.

Une évaluation de riches?

J'achète les 3 et je revend d'occasion le plus nul?

Ils ont vraiment de l'argent à jeter ces qataris 

[ARPA]

Il y a 4 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Une ptit correction...

Sans blaguer pourquoi les grandes visites durent 14 mois aussi? Il y a un problème de durée de vie et de maintenance sur cet avion.

À une époque pour l’Allemagne, c’était parcequ’ils passaient 7 mois sur la liste d'attente.

[mgtstrategy]

Je cite:

At the time that it was first reported that Qatar was giving up 12 of its 24 jets I was told that it "remains very committed to the programme". If that's still true, then yes there needs to be another order now they've supposedly pledged all 24 aircraft to Turkey.