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il y a 34 minutes, Paschi a dit :

Le président Erdogan est reçu aujourd'hui à Berlin par le chancelier Scholz (qui soit dit en passant, s'il avait un peu de courage aurait annulé suite au propos d'Erdogan). Peut-être vont-ils en parler

Desquels tu parles? Oui parce qu'on s'y perd avec tout ce qu'il balance.

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Il y a 1 heure, Patrick a dit :

Desquels tu parles? Oui parce qu'on s'y perd avec tout ce qu'il balance.

Comme tu le dis, avec tout ce qu'il balance, surtout dernièrement ses propos au sujet de la position de l'occident par rapport au conflit Israélo-Palestinien. Je retiens les derniers (?) en date

« Ô l’Occident, je m’adresse à vous : voulez-vous relancer une nouvelle croisade du Croissant contre la Croix ? », a lancé le président turc devant la foule. Une interrogation qui s’est rapidement muée en accusation, Recep Tayyip Erdogan affirmant que « les principaux coupables des massacres à Gaza sont les Occidentaux ». « Chacun sait qu’Israël n’est qu’un pion qu’ils pourront sacrifier le moment venu. Parce qu’Israël ne peut rien faire sans eux », a-t-il ajouté.

https://www.lejdd.fr/international/guerre-israel-hamas-recep-tayyip-erdogan-accuse-les-occidentaux-detre-les-principaux-responsables-des-massacres-gaza-139245

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il y a 41 minutes, PolluxDeltaSeven a dit :

C'est très bien ça !

Qu'ils leur vendent des Typhoon, ça ne pourra que pousser les Grecs à nous acheter plus de Rafale :tongue:

 

pour le moment les turcs font  des maquettes et en sont à sniffer les Rafales qataris quand ils peuvent en approcher,  niveau Européen les Italiens et Allemands sont conscients des problèmes que les turcs font avec l'immigration et chypre, donc leur apporter un vecteur pour qu'ils embêtent un peu plus l'EU dans l'avenir,  pas trop le style! on l'a encore vu avec l'Ukraine. Le coté Nato ne fonctionne pas trop, les anglais eux s'en fichent!

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Pensez-vous qu'il aurait pu aussi osé faire une demande d'info / intention Rafale ?

(Connaissant le personnage, rien ne m'étonnerait ...)

il y a 50 minutes, PolluxDeltaSeven a dit :

C'est très bien ça !

Qu'ils leur vendent des Typhoon, ça ne pourra que pousser les Grecs à nous acheter plus de Rafale :tongue:

Oui comme réaction ... Mais quel type de canassons ? Il se pourrait aussi F35 ...

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La décision turque de s’équiper d’EF découle d’un scénario où les «adversaires » de la Turquie sont de type « gréco-balkano-arabo-slave » comme illustré par le film montrant de façon réaliste les possibilités d’emplois de l’EF face aux menaces auxquelles la TAF pourrait faire face. La vidéo ultra confidentielle qui a emporté l’adhésion d’Erdogan a leaké. Je vous la livre (turque ah ah!) ici :

 

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Dixit les forums Allemands, et aussi surprenant que cela puisse paraitre le missile Taurus n'est toujours pas certifié sur EF!  Cette limitation va dans peu de temps poser un pb à la Luftwaffe et à l'Ejercito del Air, suite au retrait programmé de leurs derniers Tornado et F18, sachant que le Taurus est trop gros pour la soute d'un F35.

Je soupçonne un manque de maitrise des commandes de vol de l'EF par les Allemands, les empêchant de valider les phases d'éjection du missile de croisière (des videos existent sur des EF emportant des Taurus, mais aucune sur des EF éjectant ses Taurus)

Modifié par Pakal
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Il y a 1 heure, cicsers a dit :

La décision turque de s’équiper d’EF découle d’un scénario où les «adversaires » de la Turquie sont de type « gréco-balkano-arabo-slave » comme illustré par le film montrant de façon réaliste les possibilités d’emplois de l’EF face aux menaces auxquelles la TAF pourrait faire face. La vidéo ultra confidentielle qui a emporté l’adhésion d’Erdogan a leaké. Je vous la livre (turque ah ah!) ici :

 

Pas mal, après avoir semé un missile sol-air à la course et frappé une batterie sol-air en étant invisible à ses radars il s'offre un Su-35 en secteur arrière avant de poser tranquillement. A noter que les moyens sol-air sont joués par les soldats britanniques!!!

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il y a une heure, Pakal a dit :

 

Je soupçonne un manque de maitrise des commandes de vol de l'EF par les Allemands, les empêchant de valider les phases d'éjection du missile de croisière (des videos existent sur des EF emportant des Taurus, mais aucune sur des EF éjectant ses Taurus)

C'est surtout une question de budget. Pour les allemands, le Tornado servait de plateforme de lancement tandis que pour les espagnols, c'était le F/A-18. 

Ils n'avaient pas l'argent pour lancer une campagne d'intégration du missile et on donc attendu au dernier moment. Maintenant, avec le retrait prochain des Tornados, ils sont bien obligés de l'intégrer sur EF, ce qui devrait être fait en 2028 d'après leur plans.

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Quant à l'intégration sur F-35 ce n'est pas non plus pour demain.

C'est donc d'autant plus étrange que l'Allemagne n'ait pas opté pour le F-15 à l'époque de la RFP F-15/F-18/F-35 puisque le F-15 est capable d'emporter le Taurus KEPD (les sud-coréens en ont) et finalement également capable de tirer la B61-12 (comme le F-16V du reste) ce qui servait d'argument-massue.

Trop proche de l'avion assez lourd qu'est supposé devenir le NGF et donc faisant doublon à terme? Pas assez survivable? Trop typé camion à bombes comme le Tornado, avec des CPFH proches?

 

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il y a 5 minutes, castle68 a dit :

non rien de tout cela... logique allemande tout simplement !...:biggrin:

toujours choisir l'option la moins pertinente opérationnellement !

Le pire, c'est que je me demande si ce n'est pas la raison du choix du F-18. Choisir une bouse politiquement correcte pour pouvoir annuler ce choix et se laisser imposer le F-35 sans arbitrage politique.

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Selon "The Drive" ce sont des Typhoon d'occasion que la Turquie voudrait acheter

https://www.thedrive.com/the-war-zone/turkey-is-trying-to-buy-used-eurofighter-typhoons

Confrontée à des retards persistants dans l'acquisition de nouveaux F-16, la Turquie serait actuellement en pourparlers pour acheter des Eurofighter Typhoons d'occasion.

Le ministre turc de la défense, Yasar Gular, a annoncé aujourd'hui que le pays était en pourparlers avec l'Espagne et le Royaume-Uni pour l'achat de Typhoons, bien que l'Allemagne se soit déjà opposée à cette idée, selon Reuters. Le statut de l'Italie, quatrième nation partenaire de l'Eurofighter, n'a pas été précisé.

"Nous travaillons sur l'approvisionnement", a déclaré M. Gular lors d'une audition parlementaire à Ankara. "Le Royaume-Uni et l'Espagne s'efforcent actuellement de convaincre l'Allemagne, bien que nous ne soyons pas en pourparlers avec l'Allemagne... Si possible, nous prévoyons d'acheter 40 avions Eurofighter Typhoon. Certains rapports suggèrent que ces 40 avions pourraient être achetés en deux lots de 20, si l'accord se concrétise.

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il y a 3 minutes, Patriotic a dit :

J'avais lu que ces avions d'occasion serait des Tranches 1 :excl:.

https://www.forbes.com/sites/pauliddon/2023/11/17/the-questionable-value-of-turkeys-eurofighter-bid/

Mais je vois mal les turques finir comme l'autriche avec des avions rincé et sans capacitées.

C'est pas bon pour nous ça, c'est pas avec 40 ou 60 T1 que la Grèce va augmenter sa flotte de Rafale. 

Vu l'opposition, peut-être même qu'il voudront en céder à la Croatie :biggrin:.

Oups, un jour de retard :laugh:

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Il y a 13 heures, Paschi a dit :

Selon "The Drive" ce sont des Typhoon d'occasion que la Turquie voudrait acheter

https://www.thedrive.com/the-war-zone/turkey-is-trying-to-buy-used-eurofighter-typhoons

Confrontée à des retards persistants dans l'acquisition de nouveaux F-16, la Turquie serait actuellement en pourparlers pour acheter des Eurofighter Typhoons d'occasion.

Le ministre turc de la défense, Yasar Gular, a annoncé aujourd'hui que le pays était en pourparlers avec l'Espagne et le Royaume-Uni pour l'achat de Typhoons, bien que l'Allemagne se soit déjà opposée à cette idée, selon Reuters. Le statut de l'Italie, quatrième nation partenaire de l'Eurofighter, n'a pas été précisé.

"Nous travaillons sur l'approvisionnement", a déclaré M. Gular lors d'une audition parlementaire à Ankara. "Le Royaume-Uni et l'Espagne s'efforcent actuellement de convaincre l'Allemagne, bien que nous ne soyons pas en pourparlers avec l'Allemagne... Si possible, nous prévoyons d'acheter 40 avions Eurofighter Typhoon. Certains rapports suggèrent que ces 40 avions pourraient être achetés en deux lots de 20, si l'accord se concrétise.

Des T1 avec Captor M? Mais ils vont en faire quoi? Même face à des Rafale PESA+MICA ils ne feront pas le poids. Et je parle pas de l'état des cellules ni du prix à l'heure de vol.

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il y a 21 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Je pense que le moteur pourrait les intéresser.

Mais on sait déjà que RR les a assistés pour de la R&T sur un moteur. BAE aussi d'ailleurs sur la partie cellule. Et même SAAB. Qu'apporterait une vente d'occasion d'Eurofighter dans ce contexte? Une fleur faite aux anglais pour les en débarrasser? Un moyen d'artificiellement gonfler les chiffres export à peu de frais? Un renvoi d'ascenseur en échange de ToT? Alors pourquoi des avions d'occasion dans ce cas? Surtout alors que le Qatar allié de la turquie possède des Eurofighter T3B avec ECRS mk0?

Tout ça manque singulièrement de clarté. Le seul point positif c'est que comme le bloc SA EAU Egypte ne peuvent pas encadrer les turcs ça fait plus d'opportunités de placer à nouveau des avions là-bas.

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