La Composante Air belge

[Kelkin]

il y a 11 minutes, Bat a dit :

Rien qu'avec cette expression, on a perdu nos amis français!

Ça, c'est le pompon!

[FATac]

il y a 4 minutes, Kelkin a dit :

Ça, c'est le pompon!

Non : la queue du Mickey.

[Invité Dorfmeister]

Tiens, ça réagit de l'autre côté...

https://www.rtbf.be/info/economie/detail_remplacement-des-f-16-lockheed-martin-va-signer-des-accords-avec-l-industrie-belge?id=9814707

[herciv]

il y a 10 minutes, Dorfmeister a dit :

Tiens, ça réagit de l'autre côté...

https://www.rtbf.be/info/economie/detail_remplacement-des-f-16-lockheed-martin-va-signer-des-accords-avec-l-industrie-belge?id=9814707

Eh ben voilà au moins un intérêt à l'offre Française. Jouer les lièvres.

Mais si LM réagit c'est que peut-être ils ne sont pas tant à la fête que ça ?

[Picdelamirand-oil]

il y a 55 minutes, herciv a dit :

Mais si LM réagit c'est que peut-être ils ne sont pas tant à la fête que ça ?

C'est vrai que le Typhoon est une menace sérieuse.

[rendbo]

il y a 8 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

C'est vrai que le Typhoon est une menace sérieuse.

Si le standard allemand permettant de laisser tomber une ou deux bombes de précisions était financé, une offre de Typhon serait à prendre plus au sérieux car l'avion pourrait accomplir des lors une bonne partie du panel de missions belge...

[wielingen1991]

 

[emixam]

il y a 15 minutes, wielingen1991 a dit :

 

C'est drôle qu'au moment où la Belgique se penche sur le remplacement des ses avions. , L'OTAN communique sur la synergie poussé entre la Belgique et les Pays-Bas (qui à déjà le F-35). Les grincheux y verront peut-être la patte du principal pays de l'Alliance qui cherche à pousser son poulain.

[Bat]

il y a 24 minutes, emixam a dit :

C'est drôle qu'au moment où la Belgique se penche sur le remplacement des ses avions. , L'OTAN communique sur la synergie poussé entre la Belgique et les Pays-Bas (qui à déjà le F-35). Les grincheux y verront peut-être la patte du principal pays de l'Alliance qui cherche à pousser son poulain.

Je ne serais pas aussi parano L'OTAN ne fait finalement que retweeter la communication de La Défense belge, qui elle-même vient de sortir ça parce la Belgique vient de relayer les Pays-Bas. On peut affirmer presque sans se tromper (le "presque" tenant juste au fait que comme ça n'existe pas, on n'est pas sûrs) que si la synergie avait été franco-belge, par exemple, cela aurait été relayé exactement de la même manière.

Modifié le 18 janvier 2018 par Bat

[Picdelamirand-oil]

Il y a 2 heures, rendbo a dit :

Si le standard allemand permettant de laisser tomber une ou deux bombes de précisions était financé, une offre de Typhon serait à prendre plus au sérieux car l'avion pourrait accomplir des lors une bonne partie du panel de missions belge...

Les Anglais le finance déjà, le standard en question existe déjà en partie et existera au moment où il faudrait livrer à la Belgique. Mais quelle autonomie? Quel coût? Est-ce comparable au F-35 et à la pression US qui est derrière?

Modifié le 18 janvier 2018 par Picdelamirand-oil

[herciv]

Les US autorise la vente de F-35 à la Belgique.

http://www.dsca.mil/major-arms-sales/belgium-f-35-joint-strike-fighter-aircraft

34 F-35 pour $6.53 billion. Dans le détail :

The Government of Belgium has requested to buy thirty-four (34) F-35 Joint Strike Fighter Conventional Take Off and Landing (CTOL) aircraft, and thirty-eight (38) Pratt & Whitney F-135 engines (34 installed, 4 spares).  Also included are Electronic Warfare Systems; Command, Control, Communications, Computer and Intelligence/Communications, Navigational, and Identification (C4I/CNI); Autonomic Logistics Global Support System (ALGS); Autonomic Logistics Information System (ALIS); Full Mission Trainer; Weapons Employment Capability, and other Subsystems, Features, and Capabilities; F-35 unique infrared flares; Reprogramming center; F-35 Performance Based Logistics; software development/integration; aircraft ferry and tanker support; support equipment; tools and test equipment; communications equipment; spares and repair parts; personnel training and training equipment; publications and technical documents; U.S. Government and contractor engineering and logistics personnel services; and other related elements of logistics and program support.  The estimated total case value is $6.53 billion.

Modifié le 19 janvier 2018 par herciv

[Boule75]

Le 18/01/2018 à 11:48, Bat a dit :

En fait, c'est même très logique. Aucune décision gouvernementale n'ayant été prise, il n'a aucune raison d'arrêter subitement la procédure.

Et ce serait complètement absurde de stopper et de se jeter dans les rets de Marcel Macron avant qu'un - hypothétique - accord politique n'ait été véritablement discuté et conclu.
Il a 100% raison du point de vue belge.

Et puis ça va permettre de récupérer plus d'info sur le F-35

Le 18/01/2018 à 12:05, Dorfmeister a dit :

Avis partagé, ceci étant vu qu'à chaque fois c'est l'équivalent de la floche attrapée au carrousel: j'anticipe

 

Le 18/01/2018 à 12:09, Bat a dit :

Rien qu'avec cette expression, on a perdu nos amis français!

Je confirme !

 

[mehari]

56 minutes ago, herciv said:

Les US autorise la vente de F-35 à la Belgique.

http://www.dsca.mil/major-arms-sales/belgium-f-35-joint-strike-fighter-aircraft

34 F-35 pour $6.53 billion. Dans le détail :

The Government of Belgium has requested to buy thirty-four (34) F-35 Joint Strike Fighter Conventional Take Off and Landing (CTOL) aircraft, and thirty-eight (38) Pratt & Whitney F-135 engines (34 installed, 4 spares).  Also included are Electronic Warfare Systems; Command, Control, Communications, Computer and Intelligence/Communications, Navigational, and Identification (C4I/CNI); Autonomic Logistics Global Support System (ALGS); Autonomic Logistics Information System (ALIS); Full Mission Trainer; Weapons Employment Capability, and other Subsystems, Features, and Capabilities; F-35 unique infrared flares; Reprogramming center; F-35 Performance Based Logistics; software development/integration; aircraft ferry and tanker support; support equipment; tools and test equipment; communications equipment; spares and repair parts; personnel training and training equipment; publications and technical documents; U.S. Government and contractor engineering and logistics personnel services; and other related elements of logistics and program support.  The estimated total case value is $6.53 billion.

Ils vont un peu vite en besogne au DoD... Le Gouvernement US propose tout ceci. La Belgique n'a encore rien demandé.

 

Par ailleurs, 6.53 G USD? Ça fait 5.34 G EUR. Le coût initial du remplacement n'était-il pas estimé à 3.5?

[Picdelamirand-oil]

il y a 2 minutes, mehari a dit :

Ils vont un peu vite en besogne au DoD... Le Gouvernement US propose tout ceci. La Belgique n'a encore rien demandé.

 

Par ailleurs, 6.53 G USD? Ça fait 5.34 G EUR. Le coût initial du remplacement n'était-il pas estimé à 3.5?

Va falloir casser sa tirelire.

[Patrick]

il y a 26 minutes, mehari a dit :

Par ailleurs, 6.53 G USD? Ça fait 5.34 G EUR. Le coût initial du remplacement n'était-il pas estimé à 3.5?

C'était sans les moteurs.

[Kelkin]

Il y a 4 heures, herciv a dit :

The Government of Belgium has requested to buy thirty-four (34) F-35 Joint Strike Fighter

Déjà ? Eh ben elle est belle la procédure d'évaluation 100% ouverte et transparente de nos amis les nationalistes flamands.

[LYS 40]

Il faut lire, c'est une proposition américaine dans le cadre d'un appel d'offre et non une demande formelle du Gvt belge.Tout est bien précisé et à la mérite d'être claire comme Lockheed Martin etPratt & Whitney qui vont conclure certains accords avec l'industrie belge. Je rappelle que les offres finales sont à rentrer mi-février soit dans 15 Jours.

[LYS 40]

Si la Belgique fait l'acquisition du F35A, ce sera via un contrat FMS donc la possibilité de ventre doit donc d'accord être approuvée par le Département d'Etat donc procédure normale et non choquante et qui n'annonce absolument pas le choix final mais comme d'habitude certains et même de journalistes vont réagir au quart de tour.

[ARPA]

C'est même presque choquant que l'autorisation arrive si tard. Les belges ont commencé à étudier une proposition sans savoir si elle serait légale. 

[Teenytoon]

Parce que tu penses vraiment que les américains auraient refusé la vente ? 

Ce n’est qu’une formalité administrative obligatoire des États Unis. 

[mehari]

11 hours ago, Patrick said:

C'était sans les moteurs.

Non, 3.5, c'était le coût du remplacement pour la Belgique. Pas le coût du F-35.

Si je me souviens bien, ça disait "au moins 3.5". Donc on était pas forcément le fait de payer un peu plus.  Cependant, là, ça fait 52% plus...

[prof.566]

Quote

Cependant, là, ça fait 52% plus...

D'ou le fameux F-52...

[Gallium nitride]

il y a une heure, mehari a dit :

Non, 3.5, c'était le coût du remplacement pour la Belgique. Pas le coût du F-35.

Si je me souviens bien, ça disait "au moins 3.5". Donc on était pas forcément le fait de payer un peu plus.  Cependant, là, ça fait 52% plus...

D'autant qu'il faut y rajouter l'armement (puisqu'il n'y a pas grand chose de ré-exploitable) et la MCO. Les voisins du dessus ont officiellement évalué la leur à 283 M€/an pour 37 appareils.

Modifié le 20 janvier 2018 par Gallium nitride

[Patrick]

il y a une heure, Gallium nitride a dit :

Les voisins du dessus ont officiellement évalué la leur à 283 M€/an pour 37 appareils.

Soit les fameux 7 millions par an qui étaient si je ne m'abuse supposés passer à 3 millions par an ?

Modifié le 20 janvier 2018 par Patrick

[zx]

 

U.S. State Department clears potential (and likely) sale of F-35s to Belgium

https://www.defensenews.com/air/2018/01/19/us-state-department-clears-potential-and-likely-sale-of-f-35s-to-belgium/