Allemagne

[Benoitleg]

il y a 7 minutes, Ciders a dit :

"...

Ils voleront vos richesses, violeront vos hamsters et brûleront les babouchkas en dansant autour d'elles et en chantant des chansons de Taylor Swift.

.....POUTINE !"

---

Il t'en faut d'autres ?

Les russes ont des hamsters comme animaux domestiques ?

Moi qui en était resté aux ours, je suis stupéfié par cette embourgeoisement de la société russe ..

 

Modifié le 22 août par Benoitleg

[Alexis]

il y a 12 minutes, Ciders a dit :

"Je lisais la presse allemande l'autre jour et je tombe sur un entrefilet, discret, bien caché sous un écran de fumée et de honte impérialiste. La Wehrmacht s'installe de nouveau en Lituanie. Oui camarades, les nazis reviennent à Vilnius, tout près des frontières sacrées de Notre Mère Patrie. Vous rappelez-vous de ce qu'avaient fait les Allemands la dernière fois qu'ils y furent ? Voulez-vous vraiment qu'ils massacrent et pillent de nouveau ? Qu'ils aillent jusqu'à Leningrad voire plus avant ? Et ces Allemands là sont membres de l'OTAN, une organisation "pacifiste" selon leurs dires ? Mais qui y croit ? Les faits camarades, les faits le démontrent, l'OTAN sert la cause du grand capital apatride désireux de soumettre l'âme de la Sainte Russie aux pires déprédations sur l'autel de leur secte wokiste transophile. Ils voleront vos richesses, violeront vos hamsters et brûleront les babouchkas en dansant autour d'elles et en chantant des chansons de Taylor Swift.

Qu'attendons-nous camarades pour bouter loin de nos enfants cette immonde hydre fasciste ? Nous l'avons déjà fait, il y a 80 ans, quand l'Armée Rouge bouta les fascistes de la Biélorussie et des pays baltes. Il ne tient qu'à nous, peuple russe élu par la Providence et ayant placé à sa tête le plus grand dirigeant de ce siècle, celui qui a fait de Staline et de Pierre le Grand ses modèles à suivre, le camarade Poutine, de prendre une nouvelle fois les armes et d'aller de l'avant, porté par cette juste et nécessaire cause, de libérer les peuples frères. Jusqu'à la Vistule d'abord, à l'Elbe ensuite, à la Shenandoah s'il le faut. POUR LA PATRIE ET POUR POUTINE !"

---

Il t'en faut d'autres ?

Pas mal... Pas mal du tout 

Ecoute, il ne reste qu'à passer la traduction automatique dessus, et tu as ta lettre de candidature toute prête pour remplacer M'sieur Soloviev dès la prochaine émission !

[Ciders]

il y a 7 minutes, Alexis a dit :

Pas mal... Pas mal du tout 

Ecoute, il ne reste qu'à passer la traduction automatique dessus, et tu as ta lettre de candidature toute prête pour remplacer M'sieur Soloviev dès la prochaine émission !

Je savais bien qu'avoir un ancêtre correspondant ouvrier pouvait servir.

[Manuel77]

Il y a 1 heure, pascal a dit :

Ils vont encore me l'énerver ...

Qui est « ils » ? Les membres de ce forum ?

[herciv]

il y a 11 minutes, Manuel77 a dit :

Qui est « ils » ? Les membres de ce forum ?

Dans le contexte çà serait plutôt les allemands qui ont décidé d'envoyer du monde en Lituanie.

[Patrick]

il y a 48 minutes, Manuel77 a dit :

Qui est « ils » ? Les membres de ce forum ?

C'est le "me", ou alternativement tout autre déterminant, qui rend la phrase humoristique dans un certain contexte.

Le fait de l'utiliser de cette façon pour parler de gens crée un effet comique parfaitement intraduisible, qui suggère un rapport de subordination entre l'auteur des lignes et le ou les sujets de la phrase. Ici en l'occurrence solovyov, ce qui n'est évidemment pas le cas puisque Pascal n'est (pas encore) Empereur de russie condamné à se lamenter des perfidies de l'empire Allemand harcelant le pauvre solovyov pour le faire enrager.

Cette tournure sert donc à réduire la portée du propos pour le dédramatiser, suggérant à la fois que l'énervement de Solovyov est sans importance, que les Allemands ne sont "blâmables" qu'en dérision pour avoir osé provoqué cet énervement, mais que c'est quand même de la responsabilité de l'auteur de s'emparer de ce sujet pour faussement s'en préoccuper, ou du moins tenter de le dédramatiser.

[CANDIDE]

Le massacre des innocents continue : https://www.lefigaro.fr/international/en-direct-attaque-au-couteau-en-allemagne-au-moins-3-morts-et-4-blesses-graves-la-police-traque-l-assaillant-20240824 

Allemagne au couteau en Allemagne : trois morts et des blessés, chasse à l’homme en cours à Solingen

La traque continue samedi en Allemagne pour interpeller l'auteur d'une attaque au couteau qui a fait trois morts et cinq blessés graves pendant une fête communale à Solingen, dans l'ouest du pays.

Faits Essentiels :

07:00 La police dit être toujours à la recherche de l'assaillant de Solingen

02:18 Les personnes tuées seraient une femme et deux hommes, originaires de Solingen et Düsseldorf

01:43 Le bilan évolue : une cinquième personne aurait été grièvement blessée

01:27 La piste de l’attentat terroriste privilégiée

01:17 Les autorités allemandes traquent un loup solitaire

01:12 Suspect en fuite : «Nous n'avons aucune idée de sa localisation», déplore la police allemande

00:58 L’attaque visait une fête municipale axée sur la «diversité», désormais annulée

00:54 L’auteur a pris la fuite, une chasse à l’homme lancée

[Wallaby]

il y a 18 minutes, CANDIDE a dit :

01:27 La piste de l’attentat terroriste privilégiée

C'est une pure spéculation qui ne rend pas service à la vérité des faits.

[CANDIDE]

il y a 43 minutes, Wallaby a dit :

C'est une pure spéculation qui ne rend pas service à la vérité des faits.

J'ai copié cette chronologie du Figaro, qui certainement se base sur les hypothèses de la police allemande. Je ne pense pas que le Figaro ait procédé à sa propre enquête. 

Modifié le 24 août par CANDIDE

[Wallaby]

il y a 1 minute, CANDIDE a dit :

Peut-être. J'ai copié cette chronologie du Figaro qui certainement se base sur les hypothèses de la police allemande. 

En fait la police allemande dit qu'elle envisage la piste terroriste (peut-elle dire l'inverse si le journaliste lui pose la question ?) mais cela n'exclut pas qu'elle envisage aussi toutes autres sortes de pistes. Le seul mot prononcé par la police allemande est "envisage". Le mot "privilégie" est de la seule plume du Figaro.

[CANDIDE]

il y a 18 minutes, Wallaby a dit :

En fait la police allemande dit qu'elle envisage la piste terroriste (peut-elle dire l'inverse si le journaliste lui pose la question ?) mais cela n'exclut pas qu'elle envisage aussi toutes autres sortes de pistes. Le seul mot prononcé par la police allemande est "envisage". Le mot "privilégie" est de la seule plume du Figaro.

Attendons en effet, le résultat de l'enquête.

Bien sûr, s'il s'agit d'un acte terroriste alors les habitants de Solingen voire les Allemands seront pris de terreur à juste titre ! S'il s'agit du crime d'un déséquilibré, comme il y en a eu bizarrement des dizaines en Europe depuis quelques années, alors tout va bien les habitants pourront respirer ! sauf les victimes bien sûr.

Modifié le 24 août par CANDIDE

[Wallaby]

Il y a 1 heure, CANDIDE a dit :

Attendons en effet, le résultat de l'enquête.

Bien sûr, s'il s'agit d'un acte terroriste alors les habitants de Solingen voire les Allemands seront pris de terreur à juste titre ! S'il s'agit du crime d'un déséquilibré, comme il y en a eu bizarrement des dizaines en Europe depuis quelques années, alors tout va bien les habitants pourront respirer ! sauf les victimes bien sûr.

Déjà il faudrait commencer par l'attraper.

[Ciders]

Il y a 4 heures, CANDIDE a dit :

Attendons en effet, le résultat de l'enquête.

Bien sûr, s'il s'agit d'un acte terroriste alors les habitants de Solingen voire les Allemands seront pris de terreur à juste titre ! S'il s'agit du crime d'un déséquilibré, comme il y en a eu bizarrement des dizaines en Europe depuis quelques années, alors tout va bien les habitants pourront respirer ! sauf les victimes bien sûr.

Vas y, dis le, tu en meurs d'envie. Lâche tout, crache un bon coup, ça te fera du bien.

Ça commence par "M" et ça finit par "man".

[CANDIDE]

Il y a 3 heures, Wallaby a dit :

Déjà il faudrait commencer par l'attraper.

Avant de l'attraper, on peut faire confiance en la police Allemande pour l'identifier et connaître son parcours.

[CANDIDE]

Il y a 17 heures, Ciders a dit :

Vas y, dis le, tu en meurs d'envie. Lâche tout, crache un bon coup, ça te fera du bien.

Ça commence par "M" et ça finit par "man".

Je ne fais pas systématiquement un lien entre religion et attaque à l'arme blanche. Je suis simplement effaré par le nombre d'attaques et d'homicides au couteau en Europe en général, visant des passants ou des clients au hasard et parfois des enfants (8 + 1 petites filles en Angleterre il y a quelques semaines, 4 enfants dans une aire de jeu à Annecy en 2023,...). Comme j'ai déjà un certain âge, je peux t'assurer que ces attaques au couteau gratuites n'existaient pas dans les années 70, 80, 90, 2000 (je ne parle pas des règlements de compte). Alors oui, je me demande pourquoi cette violence inouie, nouvelle, dont on ne voit pas la fin, et d'où vient-elle ? Quels sont les facteurs explicatifs de ces attaques ? J'attends une étude de criminologie sérieuse à l'échelle de l'Europe. Je ne me satisfais pas de l'explication consistant à dire "c'est un déséquilibré, passons à autre chose".

Libre à toi, de ne pas t'y intéresser.

 

Modifié le 25 août par CANDIDE

[pascal]

Il y a 4 heures, Ciders a dit :

Ça commence par "M" et ça finit par "man".

Je crois néanmoins qu'il faut bien admettre malheureusement que ces attaques sont le fait majoritairement de personnes de confession musulmane, largement abreuvées de discours radical et fondamentaliste, qui si elles ne sont pas déséquilibrées n'en demeurent pas moins soit:

-très limitées intellectuellement en clair des abrutis croyant trouver dans le discours religieux radicalisé un choix d'existence

-soit un public très radicalisé et pleinement conscient de la portée de ses actions

Que ces actions se sont effectivement généralisées avec les années 2000 et sont en ligne directe avec un discours mettant en avant le Djihad". Les faits sont têtus mais malheureusement le lien avec le discours taliban, dans le droit fil des attentats de New York me semble assez marqué.

Bref religion dont les thèmes sont volontairement dévoyés, discours radical et violent relayé souvent par les réseaux et certains imams sous surveillance et adopté par une minorité agissante et manipulatrice mais également des enfants perdus dont certains passent à l'acte y voyant là un acte de foi.

[Manuel77]

Il y a désormais un consensus, jusque dans les cercles de gauche, pour dire que la politique a deux possibilités :
1. tu fais une politique d'asile extrêmement restrictive, qui brise parfois les limites du droit international (Danemark).
2. tu ne le fais pas, tu dis aux gens que tout va bien parce que la majorité est satisfaite, alors qu'une très forte minorité, voire une faible majorité, veut le numéro 1. Avec ce gaslighting, tu sapes la confiance dans la démocratie. 

Voilà les alternatives. L'Allemagne étant un système fortement guidé par des règles et des lois et moins par le volontarisme démocratique, c'est plutôt le numéro 2 qui s'imposera. 
Mais la cruche va au puits jusqu'à ce qu'elle se brise, comme le dit un proverbe allemand.

 

[Patrick]

il y a une heure, Manuel77 a dit :

Mais la cruche va au puits jusqu'à ce qu'elle se brise, comme le dit un proverbe allemand.

Tiens c'est marrant c'est aussi un proverbe Français. "Tant va la cruche à l'eau qu'à la fin elle se brise". Douze pieds. En poésie ça s'appelle un alexandrin.

...Je me demande qui l'a piqué à l'autre! 

[Manuel77]

il y a 47 minutes, Patrick a dit :

..Je me demande qui l'a piqué à l'autre! 

Si c'est un alexandrin en français, cela indiquerait une origine française, car cette forme de vers y est plus répandue qu'en allemand et fonctionne particulièrement bien. 

Le contenu est probablement tiré de la Bible.

Proverbes les plus fréquemment utilisés en Allemagne, qui riment :

Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen.
Ce que tu peux faire aujourd'hui, ne le remets pas à demain.

Morgenstund' hat Gold im Mund. L'or du matin est dans la bouche.

Wer zuerst kommt, mahlt zuerst. Le premier arrivé est le premier servi (i.e. moudre). (au Moyen-Âge dans un moulin)

--------------

Proverbe datant de la Première Guerre mondiale et toujours utilisé aujourd'hui :

Ich verstehe nur Bahnhof.

Je ne comprends que la gare. 

A l'époque, les soldats épuisés voulaient simplement rentrer chez eux - et pour rentrer chez eux, il fallait partir de la gare. Ce désir était si prédominant que toutes les autres conversations étaient secondaires et se terminaient par la phrase : « Je ne comprends que la gare ». On le dit aujourd'hui quand on ne comprend pas le contenu de quelque chose, en ce sens, la signification a un peu changé.

 

 

Modifié le 24 août par Manuel77

[Titus K]

il y a une heure, Patrick a dit :

...Je me demande qui l'a piqué à l'autre! 

Ca ne s'arrete pas la ! En revanche pas d'alexandrin de mon coté non plus ...   "De kruik gaat zo lang te water tot zij breekt"

Modifié le 24 août par Titus K

[Patrick]

il y a 12 minutes, Titus K a dit :

Ca ne s'arrete pas la ! En revanche pas d'alexandrin de mon coté non plus ...   "De kruik gaat zo lang te water tot zij breekt"

C'est un complot je le savais.

Quelqu'un en veut à l'industrie de la cruche Française!

[nemo]

il y a 11 minutes, Patrick a dit :

C'est un complot je le savais.

Quelqu'un en veut à l'industrie de la cruche Française!

Quand je vois un certain nombre de politique en France je pense qu'on peut dire qu'on manque pas de cruche! 

[Skw]

Il y a 7 heures, Patrick a dit :

Tiens c'est marrant c'est aussi un proverbe Français. "Tant va la cruche à l'eau qu'à la fin elle se brise". Douze pieds. En poésie ça s'appelle un alexandrin.

...Je me demande qui l'a piqué à l'autre! 

On trouve apparemment trace de ce proverbe dans le Roman de Renart (XII-XIII èmes siècles) :

Citation

Fox est qui por son grant eür
Cuide estre en cest siecle asseür ;
Et si vos di bien sanz faintise,
Tant va pot a l’eve qu’il brise.
Ou tost ou tart, ou pres ou loing,
A li fort du foible besoing.

-‐--------

Il est fou celui qui pense être assuré
de son bonheur dans ce monde.
Je vous le dis sans détour,
tant va la cruche à l’eau qu’elle se brise.
Tôt ou tard, de près ou de loin,
le fort a besoin du faible.

Source : https://www.laculturegenerale.com/tant-va-la-cruche-a-leau-qua-fin-elle-brise-expression-definition-origine-signification/

[Rivelo]

L'attentat est finalement revendiqué par l'EI et son auteur (un syrien de 26 ans) s'est rendu : https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/allemagne/allemagne-le-suspect-de-l-attaque-au-couteau-revendiquee-par-le-groupe-etat-islamique-s-est-rendu-aux-autorites-et-a-avoue-selon-la-police_6742879.html

 

[Skw]

Il y a 11 heures, Manuel77 a dit :

Proverbes les plus fréquemment utilisés en Allemagne, qui riment :

Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen.
Ce que tu peux faire aujourd'hui, ne le remets pas à demain.

Morgenstund' hat Gold im Mund. L'or du matin est dans la bouche.

Wer zuerst kommt, mahlt zuerst. Le premier arrivé est le premier servi (i.e. moudre). (au Moyen-Âge dans un moulin)

--------------

Proverbe datant de la Première Guerre mondiale et toujours utilisé aujourd'hui :

Ich verstehe nur Bahnhof.

Je ne comprends que la gare. 

A l'époque, les soldats épuisés voulaient simplement rentrer chez eux - et pour rentrer chez eux, il fallait partir de la gare. Ce désir était si prédominant que toutes les autres conversations étaient secondaires et se terminaient par la phrase : « Je ne comprends que la gare ». On le dit aujourd'hui quand on ne comprend pas le contenu de quelque chose, en ce sens, la signification a un peu changé.

Cette expression "Ich verstehe nur Bahnhof" avait fait l'objet d'un numéro dans l'émission Karambolage, sur Arte : https://www.arte.tv/fr/videos/RC-014034/karambolage/

Je recommande. On y apprend l'origine de pleins d'expressions, d'objets/concepts spécifiques, de particularismes culturels, de moments historiques allemands ou français, ou encore d'influences réciproques, l'objet de l'émission étant de transmettre des éléments de connaissance sur l'autre pays des deux côtés du Rhin.