Allemagne

[elannion]

Il y a 11 heures, Akilius G. a dit :

Je ne connais pas Alain de Benoist.

ah bah si les allemands s'inspirent de cet homme on aurait intérêt fissa à se réquiper massivement. Et ma petite ironie sur le renouveau de notre système Hades deviendrait une nécessité absolue..

Pour résumer succinctement de Benoist est à l'origine de la nouvelle droite: idéologie assez particulière et "chelou" pour rester poli.

Foncièrement anti catholique (le paganisme est pour eux la vraie religion et le vrai ferment culturel européen) et plutôt dans une mouvance euro-impérialiste (d'où l'énorme red flag si les teutons s'en inspirent) où les nations n'ont plus lieu d'être. 

S'inspirent fortement de Doughin...

On peut reconnaître une grande culture à de Benoist et d'avoir eu le "mérite" de concevoir une pensée mais elle amène sur des points franchement pas glop.

 

[nemo]

il y a 15 minutes, elannion a dit :

ah bah si les allemands s'inspirent de cet homme on aurait intérêt fissa à se réquiper massivement. Et ma petite ironie sur le renouveau de notre système Hades deviendrait une nécessité absolue..

Pour résumer succinctement de Benoist est à l'origine de la nouvelle droite: idéologie assez particulière et "chelou" pour rester poli.

Foncièrement anti catholique (le paganisme est pour eux la vraie religion et le vrai ferment culturel européen) et plutôt dans une mouvance euro-impérialiste (d'où l'énorme red flag si les teutons s'en inspirent) où les nations n'ont plus lieu d'être. 

S'inspirent fortement de Doughin...

On peut reconnaître une grande culture à de Benoist et d'avoir eu le "mérite" de concevoir une pensée mais elle amène sur des points franchement pas glop.

 

Il est ce que j'appelle un nazi poli. 

[elannion]

Il y a 3 heures, nemo a dit :

Il est ce que j'appelle un nazi poli. 

Pour le coup c'est vraiment pas des néonazis mais leur conception de la société va tellement à l'encontre de ce qu'elles sont que l'aboutissement de leurs idées impliqueraient une disparition de ces dernières.

Certain identitaires aiment troller en disant que la France disparaît en 1789. D'autres remontent encore plus loin en disant que le premier "gauchiste" et le premier pas dans la tombe de la France c'est Phillipe le bel... (oui  y a des trolls de qualité^^), De Benoist va carrément plus loin en disant que le malheur de l'Europe a été la christianisation....

Mais ce qui devrait inquiéter c'est le rapprochement des idées avec Doughin. Car si ça crisse sur Poutine sur les fils idoines, ce dernier c'est un enfant de choeur comparé à Doughin qui est littéralement dans une conception impérialiste.

Comme ceux qui hurlent contre Nethanyaou en omettant de voir ce qui se trouvent à sa droite.. (coucou Smotrich et Ben gvir)

[casoucasou]

Il y a 4 heures, elannion a dit :

une pensée mais elle amène sur des points franchement pas glop.

Oui, j'ai découvert ces coupeurs de gui assez récemment, et je dois dire que je suis stupéfié par leur philosophie "vitaliste", "néo-nitchéenne" ou quel que soit le nom qu'ils lui donnent, qui se résume de la manière suivante : "la domination du fort sur le faible est la véritable vertu de l'homme aristocratique". La morale n'est qu'une invention """""Orientale""""" pour culpabiliser et affaiblir le Fort. 2000 ans de christianisme pour en arriver là... c'est désespérant.

[elannion]

il y a 1 minute, casoucasou a dit :

Oui, j'ai découvert ces coupeurs de gui assez récemment, et je dois dire que je suis stupéfié par leur philosophie "vitaliste", "néo-nitchéenne" ou quel que soit le nom qu'ils lui donnent, qui se résume de la manière suivante : "la domination du fort sur le faible est la véritable vertu de l'homme aristocratique". La morale n'est qu'une invention """""Orientale""""" pour culpabiliser et affaiblir le Fort. 2000 ans de christianisme pour en arriver là... c'est désespérant.

au moins ils sont cohérent ^^

mais oui c'est des drôles d'animaux mais pour avoir écouter une fois De Benoist c'est un puit de culture. Juste sa conception des hommes et de la vie qui n'est pas la mienne. 

[Akilius G.]

il y a 6 minutes, elannion a dit :

Pour le coup c'est vraiment pas des néonazis mais leur conception de la société va tellement à l'encontre de ce qu'elles sont que l'aboutissement de leurs idées impliqueraient une disparition de ces dernières.

Certain identitaires aiment troller en disant que la France disparaît en 1789. D'autres remontent encore plus loin en disant que le premier "gauchiste" et le premier pas dans la tombe de la France c'est Phillipe le bel... (oui  y a des trolls de qualité^^), De Benoist va carrément plus loin en disant que le malheur de l'Europe a été la christianisation....

Mais ce qui devrait inquiéter c'est le rapprochement des idées avec Doughin. Car si ça crisse sur Poutine sur les fils idoines, ce dernier c'est un enfant de choeur comparé à Doughin qui est littéralement dans une conception impérialiste.

Comme ceux qui hurlent contre Nethanyaou en omettant de voir ce qui se trouvent à sa droite.. (coucou Smotrich et Ben gvir)

Jacob ross utilise des éléments de langage en phase avec l état russe et c est très visible. Cela donne plus l impression de suivre la Russie que de constater une proximité idéologique. 

Je comprends que l extrême droite allemande avance masquée et qu elle n est pas encore en mesure de s affirmer idéologiquement en dehors des propos sur l immigration.

On verra bien ce que cela donne, mais je ne pense qu une proximité idéologique avec tel auteur français puisse effacer facilement le poids du 20eme siecle

[Akilius G.]

il y a 8 minutes, casoucasou a dit :

Oui, j'ai découvert ces coupeurs de gui assez récemment, et je dois dire que je suis stupéfié par leur philosophie "vitaliste", "néo-nitchéenne" ou quel que soit le nom qu'ils lui donnent, qui se résume de la manière suivante : "la domination du fort sur le faible est la véritable vertu de l'homme aristocratique". La morale n'est qu'une invention """""Orientale""""" pour culpabiliser et affaiblir le Fort. 2000 ans de christianisme pour en arriver là... c'est désespérant.

Ce genre de discours m évoque plus le vieux pédophile que le gars qui va faire une ronde de nuit dans sa cité pour chasser les dealers...

En revanche on voit bien aux États-Unis un président qui prend plaisir à user d' un pouvoir discrétionnaire, sans véritable base idéologique, ce qui fait réfléchir 

 

[Patrick]

Il y a 17 heures, Akilius G. a dit :

Je ne connais pas Alain de Benoist.

il y a une heure, elannion a dit :

Pour le coup c'est vraiment pas des néonazis mais leur conception de la société va tellement à l'encontre de ce qu'elles sont que l'aboutissement de leurs idées impliqueraient une disparition de ces dernières.

Certain identitaires aiment troller en disant que la France disparaît en 1789. D'autres remontent encore plus loin en disant que le premier "gauchiste" et le premier pas dans la tombe de la France c'est Phillipe le bel... (oui  y a des trolls de qualité^^), De Benoist va carrément plus loin en disant que le malheur de l'Europe a été la christianisation....

Mais ce qui devrait inquiéter c'est le rapprochement des idées avec Doughin. Car si ça crisse sur Poutine sur les fils idoines, ce dernier c'est un enfant de choeur comparé à Doughin qui est littéralement dans une conception impérialiste.

Comme ceux qui hurlent contre Nethanyaou en omettant de voir ce qui se trouvent à sa droite.. (coucou Smotrich et Ben gvir)

De ses diatribes la seule chose réellement utile à retirer, c'est de prendre conscience que ceux qui pensent au fond quasiment comme lui, sont justement les ennemis de l'extérieur comme de l'intérieur, qui attaquent aujourd'hui "l'occident", du haut de leur psychologie perturbée: dominateurs, messianiques, sadiques, hédonistes, et fiers d'être cons.
Soit l'inverse de la civilisation que les gens comme benoist prétendent défendre...

Les individus comme lui en viennent à légitimer tout ce dont ils devraient se faire les ennemis intimes et ultimes.

Charles De Gaulle, qui était maurrassien, disait: "maurras est un homme devenu fou à force d'avoir raison".

Et bien la "néo-droite" (je sais pas comment les appeler) c'est un peu pareil: ce sont des gens qui sont devenus leurs propres ennemis à force de conspuer les conditions dans lesquelles l'occident s'est placé de lui-même par l'achèvement de sa propre "victoire" surtout à l'issue de la guerre froide, mais déjà à l'issue des projets coloniaux qui précèdent la seconde guerre mondiale lorsque l'occident était au fait de sa puissance, laquelle ne lui servit en définitive à rien.

En effet, une civilisation qui cherche à se rassurer en vérifiant que son modèle est le bon via une exportation de celui-ci, au travers d'idées, de religion, de politique, pour le voir être appliqué par d'autres, cherchant dans cette reproduction sociale une source de flatterie et le sentiment d'un devoir accompli, est une civilisation qui n'a aucune confiance en elle et qui prépare sa propre mort.

Le fait que ces gens aillent faire des risettes à poutine témoigne de cet état d'esprit autodestructeur (à leur décharge ils ne sont pas les seuls à souffrir de ce mal, il est omniprésent dans toutes les mouvances politiques) alors que cet individu pathétique et anachronique à tous points de vue, représente absolument TOUT ce que les suiveurs de la "néo-droite" prétendent détester!

 

J'imagine qu'in fine, la seule chose dont on pourra à terme encore se "satisfaire" pour les plus maladivement optimistes d'entre-nous, est qu'une fois de plus, des penseurs Français auront su être assez particuliers pour intéresser les puissants de ce monde avec des idées dont l'application aura eu un impact gigantesque sur l'humanité entière... Mais pas forcément positif, c'est là le problème. Ainsi, si je conclus un rapide bilan, je ne suis pas certain que l'influence des penseurs issus de la nation Française puisse être une source de fierté pour le peuple Français...

Mais bon. Après-tout, "qui est le plus fou? Le fou, ou celui qui le suit?"

 

il y a 8 minutes, Akilius G. a dit :

Ce genre de discours m évoque plus le vieux pédophile que le gars qui va faire une ronde de nuit dans sa cité pour chasser les dealers...

C'est malheureusement assez bien résumé.

Modifié mercredi à 13:47 par Patrick

[nemo]

il y a une heure, elannion a dit :

au moins ils sont cohérent ^^

mais oui c'est des drôles d'animaux mais pour avoir écouter une fois De Benoist c'est un puit de culture. Juste sa conception des hommes et de la vie qui n'est pas la mienne. 

Mouais cohérent tant qu'ils se retrouvent pas victimes du plus fort voisin. Ce discours de "volonté de puissance" foncièrement anti-chrétien, anti révolution française est à la racine du nazisme pas poli du tout pour le coup. Dans leur cas ceux qui vont jusqu'au nazisme sont peu nombreux mais les autres n'en sont pas si loin. A noter que Doughin lui ne rejette pas le christianisme et la morale comme ça et est proche des gens qui parlent de Philippe le Bel qui sont élèves de Guénon sont dans un rejet du modernisme plus que de la religion. 

il y a 50 minutes, Akilius G. a dit :

En revanche on voit bien aux États-Unis un président qui prend plaisir à user d' un pouvoir discrétionnaire, sans véritable base idéologique, ce qui fait réfléchir 

 

En ce qui concerne Trump oui mais entre Musk, Vance et consort la dimension idéologique est bien là et elle s'inspire à la fois du nazisme et des nouveaux délires transhumanistes. 

[Manuel77]

il y a une heure, casoucasou a dit :

Oui, j'ai découvert ces coupeurs de gui assez récemment

Est-ce une expression idiomatique ou l'as-tu inventée ? Que signifie-t-elle ? Miraculix ? Le paganisme gaulois ?
En tout cas, cela semble très drôle. Tu devrais la faire breveter. 

[nemo]

il y a 2 minutes, Manuel77 a dit :

Est-ce une expression idiomatique ou l'as-tu inventée ? Que signifie-t-elle ? Miraculix ? Le paganisme gaulois ?
En tout cas, cela semble très drôle. Tu devrais la faire breveter. 

Les "coupeurs de gui" sont les druides donc il veut dire des paganisâtes soit disant de religion celtique. C'est pas vraiment une expression mais quand on connait le contexte on comprend ce qu'il veut dire. Il existe des groupes plus ou moins folkloriques/sectaire qui font ce genre de cérémonies mais c'est très marginal. Genre bobo hippies... 

Modifié mercredi à 14:40 par nemo

[Akilius G.]

il y a 6 minutes, nemo a dit :

Les "coupeurs de gui" sont les druides donc il veut dire des paganisâtes soit disant de religion celtique. C'est pas vraiment une expression mais quand on connait le contexte on comprend ce qu'il veut dire. Il existe des groupes plus ou moins folkloriques/sectaire qui font ce genre de cérémonies mais c'est très marginal. Genre bobo hippies... 

Moins en Angleterre mais je ne sais pas s ils y sont connotes d extrême droite

[Akilius G.]

Doublon 

Modifié mercredi à 17:52 par Akilius G.
Doublon

[casoucasou]

il y a 26 minutes, Manuel77 a dit :

Est-ce une expression idiomatique ou l'as-tu inventée ? Que signifie-t-elle ? Miraculix ? Le paganisme gaulois ?
En tout cas, cela semble très drôle. Tu devrais la faire breveter. 

Je ne penses pas l'avoir inventé mais elle me fait beaucoup rire. Cette "nouvelle droite" est parfois animée par des groupes qui se réclament d'une Europe originelle païenne egermano-celtique. Ils rejettent même la romanité ! Certains tentent de faire revivre "nos vrais traditions" (fête du Sanglier Totémique, Jeux-Olympiques dans la Forêt Sacré ou autre drôleries). 

Pour ma part, je leur conseille de suivre cette belle et antique tradition païenne qui consiste à se convertir au Christ et de recevoir le baptême. 

[Alexis]

Il y a 5 heures, elannion a dit :

mais oui c'est des drôles d'animaux mais pour avoir écouter une fois De Benoist c'est un puit de culture. Juste sa conception des hommes et de la vie qui n'est pas la mienne. 

On peut aussi rapprocher Benoist de feu Dominique Venner, lui aussi un puits de culture, lui aussi développant ses idées sur fond d'une conception de l'homme foncièrement étrangère aux valeurs du christianisme comme de la Révolution française (qui n'en est à l'évidence pas indépendante). Une conception racialiste notamment

Venner a terminé sa vie en se suicidant d'une balle dans la tête sur l'autel de Notre-Dame de Paris en 2013. Un geste pour "réveiller les consciences", semble-t-il avoir espéré

 

Il y a 4 heures, Patrick a dit :

Le fait que ces gens aillent faire des risettes à poutine témoigne de cet état d'esprit autodestructeur (à leur décharge ils ne sont pas les seuls à souffrir de ce mal, il est omniprésent dans toutes les mouvances politiques) alors que cet individu pathétique et anachronique à tous points de vue, représente absolument TOUT ce que les suiveurs de la "néo-droite" prétendent détester!

Pour appuyer cette très juste remarque, voici un essai paru en 2023 sur le site du European Conservative au sujet du philosophe néopaïen Alexandre Douguine

Comme l'indique le titre, la revue est de droite, plus précisément conservatrice ou religieuse-conservatrice. Le fond de l'article est de mettre en garde contre ces penseurs et influenceurs russes qui se présentent aux Européens conservateurs et/ou de droite et/ou croyants comme des "alliés idéologiques"... mais qui n'en sont pas en fait. Très loin de là, s'agissant de Douguine, puisque l'une de ses inspirations semble bien être le même genre d'occultisme qui au tout début des années 1920 était au début même et à la racine du parti nazi !

Si l'on est sceptique ou agnostique, il y a de quoi s'inquiéter que ce genre précis d'occultisme soit à la base d'une philosophie politique. Si l'on est croyant... il y a de quoi s'en inquiéter encore plus

Le philosophe russe Aleksandr Dugin : défenseur des valeurs traditionnelles ou occultiste dangereux ?

(...) La pensée et la carrière d'Alexandre Douguine peuvent se résumer simplement. Il a consacré sa vie à l'étude et à la promotion de l'ésotérisme occidental et à sa fusion avec le nationalisme russe. La plupart des gens ignorent heureusement tout de l'ésotérisme occidental ; aussi, tout exposé sur Douguine doit-il commencer par une explication de ses racines intellectuelles et de ses influences (...)

Sa formation intellectuelle et spirituelle fut profondément occultiste, et cette formation demeure centrale dans sa pensée. Il fut initié au Cercle Yuzhinskii en 1980 par Geydar Djemal (1947-2016), qui partageait la direction du Cercle avec Golovine. Djemal était également adepte des idées occultes nazies et développa le traditionalisme de Guénon et d'Evola en l'extrémisant. (...) Dans les années 1980, Dugin militait au sein de l'aile pro-nazie du cercle dirigé par Djemal. En 1988, il rejoignit « Pamyat », l'organisation nationaliste et antisémite de Dmitri Vassiliev, et siégea à son conseil central (...)

Dans sa géopolitique, la Russie est assimilée à la fois à l'Hyperborée et au Cœur du monde de Mackinder. La Russie préserve la tradition hyperboréenne originelle de la perspicacité spirituelle et constitue le berceau de l'élite spirituelle de l'humanité. (...)

Dugin estime que les anges déchus avaient raison de refuser le statut d'êtres purement créés, car ce refus était justifié par le manifestationnisme. Son enthousiasme pour l'occultiste anglais Aleister Crowley est lié à cette approbation du point de vue diabolique. Une vidéo le montre récitant des extraits des œuvres de Crowley lors d'une cérémonie organisée en son honneur. Dugin a proclamé son allégeance à la « Voie de la Main Gauche » de l'occultisme, qui prône la haine du monde, l'immersion dans le mal et la destruction. Sa sympathie pour la vision démoniaque des choses se manifeste par ses éloges du tueur en série russe Andreï Tchikatilo (un « artiste du mystère cosmogonique », selon lui) et son soutien à l'anéantissement nucléaire des États-Unis.

Il faut remarquer, pour être juste, que Dugin ne se situe pas au cœur du système idéologique Poutine, mais à la périphérie. Il en est une sorte d'extrémiste, ou de compagnon de route en forme de cousin un peu bizarre

N'empêche qu'à examiner les racines intellectuelles réelles du bonhomme, il y a de quoi se méfier y compris de gens qui sont "bon, pas aussi radicaux que lui, allez". Ca laisse beaucoup de place pour des choses très dérangées 

Et qui n'ont rien à voir avec les valeurs généralement associées au conservatisme, et/ou à la religion chrétienne, ou juive, ni d'ailleurs islamique

[Patrick]

il y a 38 minutes, Alexis a dit :

On peut aussi rapprocher Benoist de feu Dominique Venner, lui aussi un puits de culture, lui aussi développant ses idées sur fond d'une conception de l'homme foncièrement étrangère aux valeurs du christianisme comme de la Révolution française (qui n'en est à l'évidence pas indépendante). Une conception racialiste notamment

Venner a terminé sa vie en se suicidant d'une balle dans la tête sur l'autel de Notre-Dame de Paris en 2013. Un geste pour "réveiller les consciences", semble-t-il avoir espéré

 

Pour appuyer cette très juste remarque, voici un essai paru en 2023 sur le site du European Conservative au sujet du philosophe néopaïen Alexandre Douguine

Comme l'indique le titre, la revue est de droite, plus précisément conservatrice ou religieuse-conservatrice. Le fond de l'article est de mettre en garde contre ces penseurs et influenceurs russes qui se présentent aux Européens conservateurs et/ou de droite et/ou croyants comme des "alliés idéologiques"... mais qui n'en sont pas en fait. Très loin de là, s'agissant de Douguine, puisque l'une de ses inspirations semble bien être le même genre d'occultisme qui au tout début des années 1920 était au début même et à la racine du parti nazi !

Si l'on est sceptique ou agnostique, il y a de quoi s'inquiéter que ce genre précis d'occultisme soit à la base d'une philosophie politique. Si l'on est croyant... il y a de quoi s'en inquiéter encore plus

Le philosophe russe Aleksandr Dugin : défenseur des valeurs traditionnelles ou occultiste dangereux ?

(...) La pensée et la carrière d'Alexandre Douguine peuvent se résumer simplement. Il a consacré sa vie à l'étude et à la promotion de l'ésotérisme occidental et à sa fusion avec le nationalisme russe. La plupart des gens ignorent heureusement tout de l'ésotérisme occidental ; aussi, tout exposé sur Douguine doit-il commencer par une explication de ses racines intellectuelles et de ses influences (...)

Sa formation intellectuelle et spirituelle fut profondément occultiste, et cette formation demeure centrale dans sa pensée. Il fut initié au Cercle Yuzhinskii en 1980 par Geydar Djemal (1947-2016), qui partageait la direction du Cercle avec Golovine. Djemal était également adepte des idées occultes nazies et développa le traditionalisme de Guénon et d'Evola en l'extrémisant. (...) Dans les années 1980, Dugin militait au sein de l'aile pro-nazie du cercle dirigé par Djemal. En 1988, il rejoignit « Pamyat », l'organisation nationaliste et antisémite de Dmitri Vassiliev, et siégea à son conseil central (...)

Dans sa géopolitique, la Russie est assimilée à la fois à l'Hyperborée et au Cœur du monde de Mackinder. La Russie préserve la tradition hyperboréenne originelle de la perspicacité spirituelle et constitue le berceau de l'élite spirituelle de l'humanité. (...)

Dugin estime que les anges déchus avaient raison de refuser le statut d'êtres purement créés, car ce refus était justifié par le manifestationnisme. Son enthousiasme pour l'occultiste anglais Aleister Crowley est lié à cette approbation du point de vue diabolique. Une vidéo le montre récitant des extraits des œuvres de Crowley lors d'une cérémonie organisée en son honneur. Dugin a proclamé son allégeance à la « Voie de la Main Gauche » de l'occultisme, qui prône la haine du monde, l'immersion dans le mal et la destruction. Sa sympathie pour la vision démoniaque des choses se manifeste par ses éloges du tueur en série russe Andreï Tchikatilo (un « artiste du mystère cosmogonique », selon lui) et son soutien à l'anéantissement nucléaire des États-Unis.

Il faut remarquer, pour être juste, que Dugin ne se situe pas au cœur du système idéologique Poutine, mais à la périphérie. Il en est une sorte d'extrémiste, ou de compagnon de route en forme de cousin un peu bizarre

N'empêche qu'à examiner les racines intellectuelles réelles du bonhomme, il y a de quoi se méfier y compris de gens qui sont "bon, pas aussi radicaux que lui, allez". Ca laisse beaucoup de place pour des choses très dérangées 

Et qui n'ont rien à voir avec les valeurs généralement associées au conservatisme, et/ou à la religion chrétienne, ou juive, ni d'ailleurs islamique

Merci.

Le passage en gras notamment devrait être constamment rappelé à qui prétend se rapprocher de ces propagandistes pro-poutine et baigne dans une sorte de spiritualité. J'en ai dans mon entourage familial et c'est une purge.

Modifié mercredi à 19:27 par Patrick

[gustave]

Vous n'avez pas une légère sensation de HS?

[Alexis]

il y a 1 minute, gustave a dit :

Vous n'avez pas une légère sensation de HS?

[casoucasou]

il y a 32 minutes, gustave a dit :

Vous n'avez pas une légère sensation de HS?

Rhoooo… m’enfin, pour une fois qu’on parle d’un sujet auquel je comprends quelque chose 

[nemo]

Il y a 5 heures, Akilius G. a dit :

Moins en Angleterre mais je ne sais pas s ils y sont connotes d extrême droite

Ils sont pas forcément d'extrême droite en France. EN fait  ils sont peu politisés en général et plus souvent dans des trips développement personnel et autre truc  'new age" . C'est quand ils se politisent que ça tend à aller vers l'extrême droite souvent (pas toujours). 

[nemo]

Il y a 1 heure, Alexis a dit :

On peut aussi rapprocher Benoist de feu Dominique Venner, lui aussi un puits de culture, lui aussi développant ses idées sur fond d'une conception de l'homme foncièrement étrangère aux valeurs du christianisme comme de la Révolution française (qui n'en est à l'évidence pas indépendante). Une conception racialiste notamment

Venner a terminé sa vie en se suicidant d'une balle dans la tête sur l'autel de Notre-Dame de Paris en 2013. Un geste pour "réveiller les consciences", semble-t-il avoir espéré

 

Pour appuyer cette très juste remarque, voici un essai paru en 2023 sur le site du European Conservative au sujet du philosophe néopaïen Alexandre Douguine

Comme l'indique le titre, la revue est de droite, plus précisément conservatrice ou religieuse-conservatrice. Le fond de l'article est de mettre en garde contre ces penseurs et influenceurs russes qui se présentent aux Européens conservateurs et/ou de droite et/ou croyants comme des "alliés idéologiques"... mais qui n'en sont pas en fait. Très loin de là, s'agissant de Douguine, puisque l'une de ses inspirations semble bien être le même genre d'occultisme qui au tout début des années 1920 était au début même et à la racine du parti nazi !

Si l'on est sceptique ou agnostique, il y a de quoi s'inquiéter que ce genre précis d'occultisme soit à la base d'une philosophie politique. Si l'on est croyant... il y a de quoi s'en inquiéter encore plus

Le philosophe russe Aleksandr Dugin : défenseur des valeurs traditionnelles ou occultiste dangereux ?

(...) La pensée et la carrière d'Alexandre Douguine peuvent se résumer simplement. Il a consacré sa vie à l'étude et à la promotion de l'ésotérisme occidental et à sa fusion avec le nationalisme russe. La plupart des gens ignorent heureusement tout de l'ésotérisme occidental ; aussi, tout exposé sur Douguine doit-il commencer par une explication de ses racines intellectuelles et de ses influences (...)

Sa formation intellectuelle et spirituelle fut profondément occultiste, et cette formation demeure centrale dans sa pensée. Il fut initié au Cercle Yuzhinskii en 1980 par Geydar Djemal (1947-2016), qui partageait la direction du Cercle avec Golovine. Djemal était également adepte des idées occultes nazies et développa le traditionalisme de Guénon et d'Evola en l'extrémisant. (...) Dans les années 1980, Dugin militait au sein de l'aile pro-nazie du cercle dirigé par Djemal. En 1988, il rejoignit « Pamyat », l'organisation nationaliste et antisémite de Dmitri Vassiliev, et siégea à son conseil central (...)

Dans sa géopolitique, la Russie est assimilée à la fois à l'Hyperborée et au Cœur du monde de Mackinder. La Russie préserve la tradition hyperboréenne originelle de la perspicacité spirituelle et constitue le berceau de l'élite spirituelle de l'humanité. (...)

Dugin estime que les anges déchus avaient raison de refuser le statut d'êtres purement créés, car ce refus était justifié par le manifestationnisme. Son enthousiasme pour l'occultiste anglais Aleister Crowley est lié à cette approbation du point de vue diabolique. Une vidéo le montre récitant des extraits des œuvres de Crowley lors d'une cérémonie organisée en son honneur. Dugin a proclamé son allégeance à la « Voie de la Main Gauche » de l'occultisme, qui prône la haine du monde, l'immersion dans le mal et la destruction. Sa sympathie pour la vision démoniaque des choses se manifeste par ses éloges du tueur en série russe Andreï Tchikatilo (un « artiste du mystère cosmogonique », selon lui) et son soutien à l'anéantissement nucléaire des États-Unis.

Il faut remarquer, pour être juste, que Dugin ne se situe pas au cœur du système idéologique Poutine, mais à la périphérie. Il en est une sorte d'extrémiste, ou de compagnon de route en forme de cousin un peu bizarre

N'empêche qu'à examiner les racines intellectuelles réelles du bonhomme, il y a de quoi se méfier y compris de gens qui sont "bon, pas aussi radicaux que lui, allez". Ca laisse beaucoup de place pour des choses très dérangées 

Et qui n'ont rien à voir avec les valeurs généralement associées au conservatisme, et/ou à la religion chrétienne, ou juive, ni d'ailleurs islamique

Alors je ne suis pas un spécialiste de Dougin loin de là mais j'ai eu l'occasion l'écouter et sa pensée est plus subtile que ça. Il a par exemple promu le rapprochement avec des ésotéristes musulmans dans un trip assez antisémite mais pas nazi et surtout très anti-US et Europe de l'ouest décadente. Il conçoit le nationalisme russe un peu à la façon de Soljenitsyne. Pas du tout anti-chrétien comme un Crowley. 

[Picdelamirand-oil]

On a tendance à analyser les décisions récentes de Trump comme une succession de provocations isolées. À mon sens, c’est une erreur de lecture. Ce qui se passe est beaucoup plus cohérent – et beaucoup plus grave – que ça. On assiste à une remise en cause assumée de tout ce qui faisait tenir l’architecture occidentale depuis 1945, pas seulement à une inflexion de politique étrangère.

Le point central, ce n’est pas le retrait de telle ou telle organisation internationale, ni même le climat ou le commerce pris séparément. C’est l’idée que les institutions multilatérales ne sont plus vues comme un bien commun, mais comme des outils utilisables tant qu’elles servent les intérêts américains. Le jour où elles cessent de le faire, on s’en retire sans justification normative, sans habillage juridique, sans même chercher à sauver les apparences. C’est une rupture fondamentale, parce que la puissance américaine reposait précisément sur le fait que ses intérêts nationaux coïncidaient – ou semblaient coïncider – avec l’intérêt général du système.

Le dollar illustre bien ce basculement. Il ne s’effondre pas, mais il cesse d’être perçu comme neutre. Entre l’extraterritorialité du droit américain, l’usage politique des sanctions et l’imprévisibilité liée au cycle électoral, le dollar devient un risque politique. À partir de là, les États réagissent rationnellement : ils diversifient leurs réserves, réduisent l’usage du dollar dans certains échanges, mettent en place des mécanismes de contournement. L’or qui dépasse les obligations américaines dans les réserves n’est pas une cause, c’est un symptôme. Le vrai sujet, c’est la perte de confiance dans la stabilité du cadre.

C’est aussi pour ça que le multilatéralisme se fragmente. Quand la première puissance mondiale quitte les cadres communs, ces cadres cessent d’être universels. Ils deviennent régionaux, idéologiques ou purement techniques. On ne passe pas à un nouvel ordre mondial, on passe à l’absence d’ordre partagé, ce qui est souvent bien plus dangereux.

Et c’est là que l’Allemagne devient centrale dans l’équation européenne. La France raisonne naturellement en termes de rapport de force et d’autonomie stratégique. Le Royaume-Uni cherche l’équilibre et la manœuvre. L’Allemagne, elle, raisonne en termes d’architecture. Toute sa culture stratégique repose sur une hypothèse simple : la sécurité ultime est externalisée, donc la retenue est rationnelle. Or Trump détruit précisément cette hypothèse. Non pas par idéologie, mais par accumulation de signaux contradictoires, de retraits, d’ambiguïtés assumées.

Contrairement à ce qu’on croit parfois, Berlin n’est pas aveugle. Les débats qui étaient tabous il y a encore quelques années – crédibilité du parapluie américain, dissuasion européenne, dépendance stratégique – sont désormais ouverts. Simplement, l’Allemagne gagne du temps. Elle espère encore que Trump est une parenthèse, que le système finira par se rééquilibrer. Tant que cette phrase tient, le basculement n’a pas lieu.

Mais le jour où Berlin constatera que la dépendance est devenue plus dangereuse que l’autonomie, tout ira très vite. Ce ne sera pas une Allemagne va-t-en-guerre, ni une rupture émotionnelle. Ce sera un basculement froid, légaliste, méthodique, mais profond. Et à ce moment-là, ce n’est pas seulement la posture allemande qui changera, c’est la nature même de l’Europe.

Paradoxalement, Trump est le meilleur catalyseur possible de ce processus. Pas parce qu’il construit quelque chose, mais parce qu’il détruit les illusions. La vraie question n’est pas de savoir s’il ira jusqu’au bout – il n’en aura peut-être pas le temps institutionnel – mais s’il a déjà fait assez pour rendre ce basculement inévitable, même après lui. À mon sens, la réponse est oui.

[nemo]

Resta à voir si l'Allemagne à encore cette capacité. A court terme je suis sceptique, à long terme nécessité faisant loi cela finira par arriver. Maintenant la même question se pose en France le niveau de parasitisme des bras cassés actuels rend improbable toute réaction stratégique à court terme.

[herciv]

il y a 13 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Mais le jour où Berlin constatera que la dépendance est devenue plus dangereuse que l’autonomie, tout ira très vite. Ce ne sera pas une Allemagne va-t-en-guerre, ni une rupture émotionnelle. Ce sera un basculement froid, légaliste, méthodique, mais profond. Et à ce moment-là, ce n’est pas seulement la posture allemande qui changera, c’est la nature même de l’Europe.

Je crois que ce jour est déjà arrivé. Cette année l'Allemagne prévoir d'aller chercher presque deux fois plus de prêts sur les marchés que la France (500 milliard d'euros vs 310) c'est clairement la fin de l'orthodoxis budgétaire. Elle a permis la mise en place des premiers prêts permanants il y a moins d'un mois, elle réarme et réapprend la chose militaire à cadence soutenu, elle participe avec la France et la Pologne à de nouvelles formes transrégional de coopération commerciale et sécuritaire (cf avec l'inde il y a deux jours). 

ALors on a encore les relents des coopération de développement militaires mal assumé avec AIRBUS et Rheinmetal pratiquant des politiques paséiste. J'en ai discuté avec un de s frères directeurs d'une société Allemande de haute technologie. AD1S est clairement connu comme un vilain petit canard noir dans le secteur de l'espace au point que la DLR ne contracte pas avec AIRBUS sans y mettre des clauses particulières pour la sauvegardes des sous-traitants qui par le passé ont été spolié de leur licence par simple étouffement de la trésorerie. 

Mais l'urgence du réarmement va forcer AIRBUS à mettre ses vieux réflexes au placard si ils veulent survivre.

[Wallaby]

https://www.welt.de/wirtschaft/article695fb89c9c2c98991fda4c5b/mercosur-der-47-milliarden-pseudo-notfall-ursula-von-der-leyens-gefaehrliches-versprechen.html (9 janvier 2026)

Il est connu sous le nom de Mercosur et pourrait créer la plus grande zone de libre-échange au monde en termes de population : un marché de plus de 700 millions de consommateurs en Europe et en Amérique du Sud.

Mercosur est l'abréviation espagnole de « Marché commun du Sud ». La région ne représente certes qu'environ 3 % de la puissance économique mondiale, mais un accord avec le Brésil, l'Argentine, le Paraguay et l'Uruguay aurait une grande valeur symbolique. Il montrerait que l'UE est encore capable de trouver la « voix commune » souvent évoquée et qu'elle mise sur un commerce libre et réglementé, alors que les États-Unis se replient sur eux-mêmes.

Les agriculteurs argentins pourraient alors, par exemple, exporter leur viande bovine vers l'Europe à des prix plus avantageux qu'auparavant. Et les entreprises européennes auraient plus de facilité à vendre des véhicules et des machines dans la région. À Bruxelles, nombreux sont ceux qui parlent de « cows for cars » pour décrire l'essence même du Mercosur : « des vaches contre des voitures ».

La lutte contre le Mercosur tient à cœur aux Français, tout comme la lutte pour la survie du moteur à combustion tient à cœur aux Allemands. S'ils devaient la perdre, la future coopération entre Bruxelles et Paris pourrait s'avérer plus difficile.

Modifié il y a 2 heures par Wallaby