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Allemagne


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https://information.tv5monde.com/info/immigration-merkel-sur-la-corde-raide-en-europe-et-en-allemagne-243087 (12 juin 2018)

"Grosse engueulade sur l'asile", titre mardi le quotidien populaire Bild. "Seehofer est furax parce que la chancelière ne veut repousser personne à nos frontières", écrit le journal le plus lu d'Allemagne.

Principal point de friction : le refoulement à la frontière allemande réclamé par M. Seehofer des migrants ne disposant pas de papiers vers les voisins de l'Allemagne, une idée catégoriquement rejetée par Mme Merkel au nom de "la primauté du droit européen sur le droit national".

https://www.la-croix.com/Monde/Merkel-contestee-politique-migratoire-Allemagne-Europe-2018-06-12-1300946581 (12 juin 2018)

Il [Seehofer] a ainsi eu mardi un entretien téléphonique avec son homologue italien, Matteo Salvini, le dirigeant de La Ligue (extrême droite), qui a mis en évidence "une pleine harmonie de vues" entre les deux hommes sur la sécurité et l'immigration, selon un communiqué du ministère italien de l'Intérieur.

Et M. Seehofer a semblé recevoir le soutien du chancelier autrichien Sebastian Kurz, un conservateur allié à l'extrême droite, qui a assuré lors d'une conférence de presse avec Mme Merkel que l'objectif de l'Autriche était "de stopper le flux de migration illégale vers l'Europe".

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Le 12/06/2018 à 22:06, Wallaby a dit :

https://information.tv5monde.com/info/immigration-merkel-sur-la-corde-raide-en-europe-et-en-allemagne-243087 (12 juin 2018)

"Grosse engueulade sur l'asile", titre mardi le quotidien populaire Bild. "Seehofer est furax parce que la chancelière ne veut repousser personne à nos frontières", écrit le journal le plus lu d'Allemagne.

Principal point de friction : le refoulement à la frontière allemande réclamé par M. Seehofer des migrants ne disposant pas de papiers vers les voisins de l'Allemagne, une idée catégoriquement rejetée par Mme Merkel au nom de "la primauté du droit européen sur le droit national".

https://www.la-croix.com/Monde/Merkel-contestee-politique-migratoire-Allemagne-Europe-2018-06-12-1300946581 (12 juin 2018)

Révélation

 

Il [Seehofer] a ainsi eu mardi un entretien téléphonique avec son homologue italien, Matteo Salvini, le dirigeant de La Ligue (extrême droite), qui a mis en évidence "une pleine harmonie de vues" entre les deux hommes sur la sécurité et l'immigration, selon un communiqué du ministère italien de l'Intérieur.

Et M. Seehofer a semblé recevoir le soutien du chancelier autrichien Sebastian Kurz, un conservateur allié à l'extrême droite, qui a assuré lors d'une conférence de presse avec Mme Merkel que l'objectif de l'Autriche était "de stopper le flux de migration illégale vers l'Europe".

 

Rebondissement dans cette crise politique en Allemagne.

Le chancelier autrichier Kurz a annoncé un "Axe des volontaires" Allemagne - Autriche - Italie pour lutter contre l'immigration illégale.
(Non, ce n'est pas une erreur de traduction : quand je pensais que Kurz allait dépasser son label d'extrême droite, le voilà qui remet une pièce dans les polémiques WW2 ...:rolleyes:).
Et le ministre de l'intérieur allemand Seehofer faisait partie de l'annonce.

Sources :

Ce que je n'arrive pas à savoir, c'est si le gouvernement Merkel est vraiment menacé de tomber ou pas.
C'est ce que suggèrent certains commentateurs anglo saxon.

Qu'en pensent les connaisseurs du coin ?

https://www.reuters.com/article/us-europe-migrants-germany/merkel-struggles-to-avoid-coalition-crisis-on-migrant-policy-idUSKBN1JA183

https://www.lemonde.fr/europe/article/2018/06/14/migrants-merkel-sous-la-pression-des-durs-de-sa-majorite_5314781_3214.html

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il y a 7 minutes, rogue0 a dit :

Rebondissement dans cette crise politique en Allemagne.

Le chancelier autrichier Kurz a annoncé un "Axe des volontaires" Allemagne - Autriche - Italie pour lutter contre l'immigration illégale.
(Non, ce n'est pas une erreur de traduction : quand je pensais que Kurz allait dépasser son label d'extrême droite, le voilà qui remet une pièce dans les polémiques WW2 ...:rolleyes:).
Et le ministre de l'intérieur allemand Seehofer faisait partie de l'annonce.

Sources :

Ce que je n'arrive pas à savoir, c'est si le gouvernement Merkel est vraiment menacé de tomber ou pas.
C'est ce que suggèrent certains commentateurs anglo saxon.

Qu'en pensent les connaisseurs du coin ?

https://www.reuters.com/article/us-europe-migrants-germany/merkel-struggles-to-avoid-coalition-crisis-on-migrant-policy-idUSKBN1JA183

https://www.lemonde.fr/europe/article/2018/06/14/migrants-merkel-sous-la-pression-des-durs-de-sa-majorite_5314781_3214.html

Une carte à jouer pour Macron comme chevalier blanc de Merkel. Il ouvre l'accueil en France à condition que l'Allemagne lâche du lest sur l'Europe de la défense.

Le tout est annoncé au sommet européen ?

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il y a 30 minutes, herciv a dit :

Une carte à jouer pour Macron comme chevalier blanc de Merkel. Il ouvre l'accueil en France à condition que l'Allemagne lâche du lest sur l'Europe de la défense.

Le tout est annoncé au sommet européen ?

De toute façon La chancelière n'en a pas fini avec les conséquences de sa décision d’accueillir un million d'immigrants. Et la CSU bavaroise ne semble pas savoir quoi inventer pour faire oublier sa passivité à l'époque... Après les crucifix et le blocage des migrants aux frontières, ils trouveront sûrement d'autres choses jusqu'aux élections d'octobre en Bavière.

Dans un registre différent :

Citation

Déséquilibres macroéconomiques : Berlin, mauvais élève de l’Union

Bruegel, l’un des think tanks les plus respectés de Bruxelles, s’est livré ce mercredi 13 juin, à un exercice aussi laborieux qu’éclairant. Il a épluché la liste de réforme es que la Commission européenne recommande une fois l’an aux capitales de l’Union, dans le cadre de sa très complexe procédure concernant les « déséquilibres macroéconomiques », et vérifié dans quelle mesure les pays membres en tenaient compte. Le classement des bons comme des mauvais élèves est assez édifiant.

Entre 2013 et 2017, Bruegel constate que ce sont la Finlande et le Royaume-Uni qui ont suivi avec le plus de zèle les recommandations de la Commission (avec respectivement 53 % et 51 % des réformes suggérées mises en œuvre). La France se situe dans la moyenne, avec 37 % des recommandations suivies, comme les Pays-Bas ou le Danemark. En revanche, l’Allemagne, avec seulement 29 % des recommandations respectées, fait partie des Etats les moins attentifs aux conseils européens, au même niveau que la Hongrie ou la Bulgarie. La lanterne rouge revient au Luxembourg avec un tout petit 23 % … (...)

https://www.lemonde.fr/economie/article/2018/06/13/desequilibres-macroeconomiques-berlin-mauvais-eleve-de-l-union_5314059_3234.html

Le lien vers le rapport en question : http://bruegel.org/wp-content/uploads/2018/06/PC-09_2018_2.pdf 

Je l'ai parcouru, et , en fait, les passages consacrés à l'Allemagne s'avèrent relativement peu nombreux. Il y en a tout de même un intéressant page 13 :

Citation

In 2017, France and Italy were considered to be experiencing ‘excessive’ macroeconomic imbalances while Germany was considered to be experiencing an imbalance only.

This weighting between excessive and non-excessive balances is clearly a political choice and cannot be justified by the economics of spillovers. The French economic situation certainly does not create more negative spillovers onto the EU as a whole than the German economic situation.

All three countries are in the bottom half of countries in terms of CSR implementation rates: they do not seem to care much about the macroeconomic imbalances procedure recommendations from Brussels. One reason for such low implementation rates might be that recommendations are based on flawed analysis. However, a close reading of the recitals of the Council recommendations suggests the opposite. The analysis of the economic challenges in all three countries is quite detailed and corresponds to what many international economists and international organisations, such as the IMF, would say. (...) 

In France, the excessive imbalances relate to competitiveness and public debt and the core of the recitals rightly focuses on the need for deficit reductions, the state’s very large expenditure ratio, (...) , the structure of the tax system and the sharp divide in labour market performance between foreign-born and EU-born workers.

In Germany, the recitals focus on the high current account surplus and its drivers such as low private and public investment, overly strong fiscal consolidation, the complex corporation tax system,  (...) weak research and education investment, barriers to digitisation and the low rate of investment in electricity transmission and distribution networks. (...) 

Rien de vraiment original, mais cela montre il n'y a pas que quelques fortes têtes dans l'Hexagone qui estiment que la politique allemande actuelle n'a pas que des qualités ...

Modifié par Desty-N
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il y a une heure, rogue0 a dit :

Ce que je n'arrive pas à savoir, c'est si le gouvernement Merkel est vraiment menacé de tomber ou pas.
C'est ce que suggèrent certains commentateurs anglo saxon.

C'est très habituel que Seehofer et Merkel se fassent la gueule, pour se rabibocher quelques jours plus tard. C'est le pain quotidien de la politique politicienne allemande.

Le 20/10/2015 à 20:23, Wallaby a dit :

http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/fluechtlingskrise-union-will-transitzonen-schnell-durchsetzen-13851860.html (12 octobre 2015)

À la télévision ce matin, Peter Altmaier confirme ce qu'il avait dit dans Bild hier : la décision d'instaurer des zones de transit aux frontières terrestres devrait intervenir "avant la semaine prochaine".

http://www.welt.de/politik/deutschland/article147852734/Seehofer-sieht-die-Union-vor-dem-Abstieg.html (20 octobre 2015)

La semaine s'est écoulée et la décision n'a pas été prise. Seehofer qui avait un accord avec Merkel sur ce point est furibard. Il indique les sondages CDU-CSU : on est à 37%, et jusqu'où va-t-on descendre comme ça ? Jusqu'à 33%, jusqu'à 31% ?

Bien entendu ce n'est pas la CDU qui freine, mais le SPD. Mais normalement Merkel aurait dû tordre le bras du SPD pour le faire céder. Donc il y a un hiatus entre Merkel et Seehofer.

Le 12/10/2015 à 19:30, Wallaby a dit :
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/csu-und-cdu-wollen-transitzonen-spd-spricht-von-massenlagern-a-1057347.html

Face à la pression de la CSU et de la CDU pour créer des zones de transit, le SPD est dans un "zugzwang" [« coup forcé » au jeu d'échecs], estime le Spiegel.

   

 

- - -

Le 6/2/2017 à 21:10, Wallaby a dit :

https://www.welt.de/politik/deutschland/article161856900/Eine-Frage-offenbart-das-grosse-Problem-zwischen-Seehofer-und-Merkel.html (6 février 2017)

Le énième rabibochage entre CDU et CSU, entre Merkel et Seehofer, par lequel Merkel est déclarée candidate chancelière de la CSU pour l'élection de septembre 2017, est un « mariage de raison » et non un « mariage d'amour ».

Il y a actuellement 12.000 nouveaux réfugiés par mois en Allemagne, mais c'est moins que la limite de 200.000 par an exigée par Seehofer. Merkel reste opposée à la fixation d'une limite.

Le sommet CDU-CSU de Munich qui a duré deux jours a abouti à un document de « consensus minimal »,  « vague ».

La CSU de Seehofer veut une « loi de limitation de l'immigration ». La CDU de Merkel veut une « loi d'immigration » tout court. [actuellement l'Allemagne, n'ayant pas de loi d'immigration, n'est, selon la formule d'Helmut Kohl, "pas un pays d'immigration", ce qui fait que les seuls immigrés, hors Union Européenne, sont soit des réfugiés soit des personnes issues du regroupement familial].

- - -

Le 18/7/2017 à 20:17, Wallaby a dit :

http://www.sueddeutsche.de/bayern/csu-chef-seehofer-veraergert-ueber-merkel-1.3591598 (17 juillet 2017)

Guéguerre de "petites phrases" entre Seehofer (CSU) qui réaffirme le principe d'une limite maximale du nombre de réfugiés (200.000 par an), et Angela Merkel (CDU) qui dit : "Je ne l'akzepterai jamais !".

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il y a 12 minutes, Wallaby a dit :

C'est très habituel que Seehofer et Merkel se fassent la gueule, pour se rabibocher quelques jours plus tard. C'est le pain quotidien de la politique politicienne allemande.

- - -

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EN tous cas tout ça correspond bien à la recomposition que Macron cherchait, les pro europe face aux nationalistes avec comme ballon de jeux la politique migratoire

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https://www.merkur.de/politik/sigmar-gabriel-deutschland-droht-am-asyl-streit-irre-zu-werden-mehrheit-deutschen-gegen-merkels-asyl-politik-zr-9950639.html (16 juin 2018)

Sondage.

La politique des réfugiés d'Angela Merkel est mauvaise : 57%

La politique des réfugiés d'Angela Merkel est bonne : 33%

Fait confiance à Angela Merkel pour la politique des réfugiés : 41%

Fait confiance à Horst Seehofer pour la politique des réfugiés : 38%

Approuve le plan de Seehofer pour refouler à la frontière les réfugiés déjà enregistrés dans un autre pays de l'UE [le plan refusé par Merkel] : 61%

Désapprouve le plan de Seehofer : 32%

 

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Quote

Espionnage: Vienne veut des "éclaircissements" de Berlin sur de nouvelles accusations

Vienne - L'exécutif autrichien a demandé samedi à l'Allemagne des explications après de nouvelles allégations visant les services secrets allemands, accusés, selon des informations de presse, d'avoir espionné un grand nombre d'institutions et d'entreprises en Autriche, dont des ambassades et organisations internationales.

Le chef de l'Etat Alexander Van der Bellen a souhaité des "éclaircissements complets" de la part des autorités allemandes tandis que le chancelier Sebastian Kurz a demandé à Berlin "une bonne coopération" pour faire la lumière sur des révélations de presse impliquant les activités passées des services secrets extérieurs allemands(BND).

Le quotidien Standard affirme dans son édition de samedi disposer d'une liste de cibles espionnées par le BND entre 1999 et 2006, comprenant quelque 2.000 numéros de téléphone fixe et mobile, fax et adresses électroniques de ministères, organisations internationales, ambassades, entreprises installés en Autriche. L'hebdomadaire autrichien Profil fait état des mêmes informations.

Parmi les organisations internationales figurent l'Organisation des pays exportateurs de pétrole (OPEP), l'Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe (OSCE), l'Agence internationale de l'énergie atomique (AIEA) qui ont leur siège à Vienne.

"Espionner des Etats amis n'est pas seulement rare et indésirable, c'est aussi inacceptable", a déclaré le chef de l'Etat lors d'une conférence de presse avec M. Kurz spécialement convoquée sur le sujet.

De telles actions "remettraient en question à long terme la confiance entre les États", a ajouté M. Van der Bellen tandis que le chef du gouvernement se montrait plus prudent, rappelant que l'Allemagne était un "partenaire important".

Tout deux veulent avoir la certitude que ces pratiques ont cessé, soulignant que l'ampleur de la surveillance, telle qu'évoquée par la presse, était "énorme".

En Allemagne, le président de la commission du Bundestag en charge de surveiller les activités des services de renseignement, le député Armin Schuster (CDU), a indiqué samedi prendre en considération les révélations autrichiennes.

"Nous examinons si ces allégations sont nouvelles ou si elles font partie de ce qui avait déjà été allégué en 2015", a-t-il indiqué au groupe de médias Funke. La commission envisage de se réunir la semaine prochaine à ce sujet.

En 2015, les services de renseignement extérieurs allemands ont déjà été embarrassés par des révélations du même type sur leurs activités passées d'espionnage de pays alliés, dont l'Autriche, pour leur propre compte ou celui de l'agence de renseignement américaine NSA.

Des responsables du ministère français des Affaires étrangères, de la présidence française et de la Commission européenne, des ministères de l'Intérieur de plusieurs pays européens avaient été espionnés, selon des informations de presse.

En 2016, l'Allemagne a voté une loi visant à mieux encadrer les activités du BND.

(©AFP / 16 juin 2018 21h25)

 

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Le 14/06/2018 à 16:06, Wallaby a dit :

C'est très habituel que Seehofer et Merkel se fassent la gueule, pour se rabibocher quelques jours plus tard. C'est le pain quotidien de la politique politicienne allemande.

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Cette dispute de couple a l'air d'aller un peu plus loin que d'habitude:

Seehofer dit "ne plus pouvoir travailler avec Merkel", et aurait lancé un ultimatum.
Merkel aurait quelques jours pour trouver une solution européenne, sinon, la Bavière passera en force sur l'expulsion des migrants.

Dommage pour le timing.
Pile poil quand on avait besoin de concentration pour réagir aux sanctions de Trump, et rebondir dessus pour tenter de faire un bloc européen...

http://www.leparisien.fr/international/immigration-le-ministre-allemand-de-l-interieur-ne-peut-plus-travailler-avec-merkel-17-06-2018-7777794.php

https://www.lejdd.fr/international/europe/angela-merkel-va-t-elle-perdre-son-poste-de-chanceliere-3684752

https://www.lesechos.fr/monde/europe/0301836394342-merkel-tente-limpossible-pour-rester-au-pouvoir-2184712.php

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Il y a 16 heures, rogue0 a dit :

Pardon, mais c'est vraiment du fake news que d'écrire Angela Merkel pourrait être obligée de quitter son poste cette semaine.

La constitution allemande est ainsi faite que le chancelier n'a pas le droit de démissionner tant que son remplaçant n'a pas eu la confiance votée au Bundestag.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_fondamentale_de_la_République_fédérale_d'Allemagne#Principaux_articles

Art. 67 : Présomption de confiance. Pour destituer le Chancelier, le Bundestag doit élire son successeur à la majorité de ses membres ; c'est le mécanisme de la « défiance constructive » imaginé par Hans Nawiasky

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Le 05/06/2018 à 13:21, Kiriyama a dit :

La presse allemande, toujours d'une grande finesse. A voir ici

 

Le 05/06/2018 à 13:59, Wallaby a dit :

Et ici :

http://www.spiegel.de/politik/ausland/italien-die-schnorrer-von-rom-kolumne-a-1209266.html (24 mai 2018)

Pays-à-dette Italie : les Pique-Assiètes de Rome

Comment appeler une nation qui tend d'abord la main pour permettre à d'autres de financer sa belle vie - et qui menace ensuite ses donateurs s'ils exigent le remboursement des dettes ?

 

Le 14/06/2018 à 14:52, herciv a dit :

Une carte à jouer pour Macron comme chevalier blanc de Merkel. Il ouvre l'accueil en France à condition que l'Allemagne lâche du lest sur l'Europe de la défense.

Si je comprends bien, la France accepte certains des migrants illégaux que l'Allemagne ne veut plus accueillir, et en échange l'Allemagne accepte de récupérer des technologies de défense françaises au nom de l' "Europe de la défense" ?

Hmmmoui. Concept intéressant.

 

Il y a 3 heures, zx a dit :

Vu la popularité en Allemagne du grand blond avec la langue bien pendue, c'est Merkel qui doit se réjouir :happy: !

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https://www.welt.de/politik/deutschland/live177726846/Union-faellt-in-neuer-Umfrage-unter-30-Prozent-Liveticker-zum-Asylstreit.html (19 juin 2018)

Sondage, se plaçant dans un scénario de rupture entre la CDU et la CSU (la CSU présenterait des candidats dans toute l'Allemagne, et la CDU présenterait des candidats en Bavière) :

- CDU 22%

- CSU 18%

- SPD 17%

- Die Linke 12%

- AfD 11%

- Verts 10%

- FDP 6%

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Il y a 21 heures, zx a dit :

Trump c'est le Tonton sans filtres et gênant des repas de familles. On relève pas tout mais on conserve l'essentiel dans un coin de sa tête.

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https://www.br.de/nachrichten/schwaben/inhalt/buergermeisterin-von-bolsterlang-nach-reichsbuerger-verdacht-suspendiert-100.html (19 juin 2018)

La maire de Bolsterlang, un village bavarois, est suspendue de ses fonction et sous enquête administrative pour appartenance supposée aux Reichsbürger :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_de_citoyens_du_Reich

Leurs partisans considèrent, contrairement à la jurisprudence et la doctrine majoritaire, que l'Empire allemand (Reich) continuerait d'exister, mais pas sous la forme actuelle de la République fédérale allemande (Bundesrepublik Deutschland). Selon eux, l'Empire allemand dans ses frontières de 1937 (ou 1914) serait représenté par un gouvernement par intérim ("kommissarische Reichsregierung" - KRR) dont la composition diffère selon les groupes, chacun s'en attribuant la légitimité. Le mouvement des citoyens du Reich est pour cette raison aussi connu comme "la scène KRR" ou "la scène des idéologues du Reich".

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il y a 28 minutes, Wallaby a dit :

https://www.br.de/nachrichten/schwaben/inhalt/buergermeisterin-von-bolsterlang-nach-reichsbuerger-verdacht-suspendiert-100.html (19 juin 2018)

La maire de Bolsterlang, un village bavarois, est suspendue de ses fonction et sous enquête administrative pour appartenance supposée aux Reichsbürger :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_de_citoyens_du_Reich

Leurs partisans considèrent, contrairement à la jurisprudence et la doctrine majoritaire, que l'Empire allemand (Reich) continuerait d'exister, mais pas sous la forme actuelle de la République fédérale allemande (Bundesrepublik Deutschland). Selon eux, l'Empire allemand dans ses frontières de 1937 (ou 1914) serait représenté par un gouvernement par intérim ("kommissarische Reichsregierung" - KRR) dont la composition diffère selon les groupes, chacun s'en attribuant la légitimité. Le mouvement des citoyens du Reich est pour cette raison aussi connu comme "la scène KRR" ou "la scène des idéologues du Reich".

S'ils font du cosplay j'adhère au mouvement !

J'ai toujours voulu porter un casque à pointe et un monocle !

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il y a 17 minutes, Wallaby a dit :

Selon eux, l'Empire allemand dans ses frontières de 1937 (ou 1914) serait représenté par un gouvernement par intérim

Demandons au capitaine ce qu'il en pense:

Révélation



 

Ok ben ça sera 1937 plutôt hein... Enfin au moins de ce côté-là de la frontière...

:ph34r:

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Le 18/06/2018 à 19:22, Alexis a dit :

Si je comprends bien, la France accepte certains des migrants illégaux que l'Allemagne ne veut plus accueillir, et en échange l'Allemagne accepte de récupérer des technologies de défense françaises au nom de l' "Europe de la défense" ?

 Hmmmoui. Concept intéressant.

C'est une manière de voir les choses. On peut aussi se dire que en se contentant de respecter les engagements pris voici quelques années ( https://www.franceinter.fr/emissions/le-vrai-faux-de-l-europe/le-vrai-faux-de-l-europe-15-juin-2018 ), on peut amener l'Allemagne à investir dans le secteur militaire et à commencer à battre en brèche ses dogmes budgétaires. Un point de vue un chouia biaisé? Peut-être mais pas plus que le précédent. :happy:

Le 18/06/2018 à 13:47, Wallaby a dit :

Pardon, mais c'est vraiment du fake news que d'écrire Angela Merkel pourrait être obligée de quitter son poste cette semaine.

C'est peut-être exagéré d'annoncer le départ de la Chancelière, mais on a tout de même affaire à une crise grave: 

Citation

Les deux partis conservateurs, obnubilés par la  concurrence du parti populiste AfD , n'ont jamais connu une telle crise depuis 1976, lorsque le président de la CSU Franz Josef Strauss avait menacé Helmut Kohl de rompre leur coalition. Le président de la CDU avait réagi en menaçant de chasser sur les terres bavaroises, faisant finalement reculer la CSU.

Dimanche, le camp d'Angela Merkel faisait une pression similaire, se disant prête à nommer ses propres candidats aux élections régionales qui auront lieu en octobre en Bavière

https://www.lesechos.fr/monde/europe/0301836394342-merkel-tente-limpossible-pour-rester-au-pouvoir-2184712.php

Le conflit CDU/CSU des années 70 a bien failli faire exploser l'alliance des deux partis:  https://fr.wikipedia.org/wiki/CDU/CSU#Crise_des_années_1970 . Et H. Kohl avait bien menacé de présenter des candidats CDU en Bavière. La situation actuelle n'est donc pas sans précédent, mais présente un caractère redoutable, sans doute inégalé depuis 40 ans.

Et personnellement, depuis sa leçon de  morale sur l'accueil des immigrés, l'année dernière, je ne me sens pas trop enclin à la plaindre. :ph34r:

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Il y a 2 heures, Desty-N a dit :

Les deux partis conservateurs, obnubilés par la  concurrence du parti populiste AfD , n'ont jamais connu une telle crise depuis 1976, lorsque le président de la CSU Franz Josef Strauss avait menacé Helmut Kohl de rompre leur coalition

Eh bien Seehofer n'a pas menacé de rompre la coalition. Donc on a bien affaire à une crise moins grave que celle de 1976.

 

Il y a 2 heures, Desty-N a dit :

https://www.lesechos.fr/monde/europe/0301836394342-merkel-tente-limpossible-pour-rester-au-pouvoir-2184712.php 

Signe de la nervosité, vendredi, un canular sur Twitter par le magazine satirique « Titanic », évoquant la rupture de l'alliance historique entre la CDU et la CSU, a fait chuter temporairement l'euro.

Magazine satirique, fake news, c'est un peu pareil...

https://www.theglobalist.com/germany-angela-merkel-cdu-csu-fdp-spd/ (18 juin 2018)

En fait Merkel est en position de force car elle n'a pour ainsi dire pas besoin de la CSU pour gouverner. Si la CSU se retirait de la coalition, il lui manquerait... 2 voix, 2 malheureuses petites voix pour avoir une majorité au Bundestag. Elle pourrait alors débaucher deux députés Verts au cas par cas, dossier par dossier, projet de loi par projet de loi, voire former une nouvelle coalition Noire-Rouge-Verte.

Dans tous les scénarios c'est elle qui reste chancelière.

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Le 20/06/2018 à 09:49, Wallaby a dit :

Eh bien Seehofer n'a pas menacé de rompre la coalition. Donc on a bien affaire à une crise moins grave que celle de 1976.

Je n'ai jamais dit le contraire :smile: :

Le 20/06/2018 à 07:35, Desty-N a dit :

La situation actuelle n'est donc pas sans précédent, mais présente un caractère redoutable, sans doute inégalé depuis 40 ans.

Si la crise de 2018 est bien la plus grave depuis celle de 1976, cela implique cette dernière est encore plus grave. Par contre, à l'époque, H. Kohl n'était pas chancelier. Et donc les tensions CDU -CSU avaient peu voire pas d'impact sur le gouvernement de l'Allemagne et sur la politique étrangère de ce pays, tout particulièrement en ce qui concerne l'Europe et l'accueil des immigrés.

Pour en finir - momentanément - avec le sujet :

Révélation

Que se passera-t-il si Horst Seehofer met ses menaces à exécution ?
Angela Merkel n’aura pas d’autre possibilité que de le limoger. Cela va engendrer une énorme crise politique avec à la clé sa chute, et peut-être aussi la chute de Seehofer. Au sein de la CSU, il y a des quadragénaires qui aimeraient bien les voir partir tous les deux. Je me demande à quel point M. Seehofer est maître du jeu.
Il existe une fronde au sein de la CDU et de la CSU contre Angela Merkel, portée par les jeunes quadras qui montent en puissance dans ces partis, et qui se situent très à droite. Ils ne partagent pas les positions de la chancelière sur l’Europe, et n’approuvent pas les compromis franco-allemands obtenus le 19 juin à Meseberg. Ils s’organisent pour l’après-Merkel qui, selon eux, peut survenir bientôt, avant la fin de la mandature en 2021.
https://www.lemonde.fr/europe/article/2018/06/21/un-vent-de-panique-s-est-empare-de-l-allemagne-face-a-la-situation-en-italie_5318923_3214.html

L'histoire des petits jeunes aux dents longues qui veulent virer les anciens au pouvoir est un classique. Mais l'histoire nous apprend qu'en politique, il n'est pas rare que les vieux roublards tirent leur épingle du jeu. Et la chancelière a montré tout au long de sa carrière une certaine capacité à éliminer la concurrence au sein de son propre parti.

Sinon, il semblerait que Trump aie encore fait preuve d'élégance au G7

Révélation

G7 : Trump aurait jeté des bonbons à Merkel
(...) Il  a fini par donner son accord, en disant que, oui, il allait signer. Et à ce moment-là, il s'est levé, il a mis sa main dans sa poche et il a sorti des bonbons, les a jetés sur la table et a dit à Merkel : "Tiens, Angela, ne dis pas que je ne te donne jamais rien" » (...) 
http://www.lepoint.fr/monde/g7-trump-aurait-jete-des-bonbons-a-merkel-21-06-2018-2229448_24.php

Y a pas à dire, ça c'est la classe :dry:

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