terrorisme menaces intérieures

[TimTR]

à l’instant, French Kiss a dit :

Question bete: il y a pas moyen d'installer des brouilleurs suffisamment puissants et directionnels pour empecher les terros retranches de communiquer par telephonie mobile sans devoir en mettre tous les 100m autour du perimetre d'intervention? ou bien n'est il pas possible d'eteindre les bornes sur un secteur pour ce faire?

J'y connais pas grand chose en brouilleur, mais il y a effectivement la possible de rendre les portables inopérant... y compris pour les services de sécurité qui les utilisent. Le RAID, la BSPP, la BAC etc sont bien sur radio, mais tous les autres... disons qu'il faut y réfléchir avant d'appuyer sur le bouton rouge.

 

[g4lly]

1 minute ago, French Kiss said:

Question bete: il y a pas moyen d'installer des brouilleurs suffisamment puissants et directionnels pour empecher les terros retranches de communiquer par telephonie mobile sans devoir en mettre tous les 100m autour du perimetre d'intervention? ou bien n'est il pas possible d'eteindre les bornes sur un secteur pour ce faire?

Eteindre les antennes aux alentours ... oubli ...

Brouiller localement c'est assez facile, mais il faudra tout de même mettre un brouilleur tout les 100m. Même les brouilleurs assez puissant alimenté sur des véhicule brouille difficile au déla de 100m, en général c'est même moins. Les militaires doivent avoir des modèle plus puissant ... mais je suis pas certain que ce soit "civil compatible".

Au dela du GSM/WIFI/GPS classique ... il faut aussi couper le téléphone pour l'ADSL, ou la fibre optique ... brouiller la TNT ... démonter la "parabole" ... les radio FM/AM ... les fréquence VHF/UHF

C'est compliqué dans une copropriété dont tu ignore tout d'être certain d'avoir tout coupé les fils qui vont bien ... et d'etre certain que la cible n'arrive pas a choper un réseau radio ...

[Cadia]

Pour lutter contre les boucliers sarcophages que les terroristes ont utilisé pour sécuriser l'appartement, on ne pourrait introduire des LAW  dans les groupes d'assauts? 

S'il  n'y a pas d'otage, cette roquette serait un bon moyen pour neutraliser l'obstacle.

[Bruno]

Le 31/1/2016à14:33, g4lly a dit :

Si tu écoutes bien Trévidic, qui n'est pas un perdreau de l'année dans le domaine... il explique tres bien que la lutte contre le terrorisme peu très bien se mener efficacement sans mesure d'exception et que les mesure de droit commun sont suffisante, que ce qu'il manque avant tout ce sont les moyens pour que les services de polices et de justice puisse travailler très en amont sur le terrorisme, et pas se contenter de ramasser les morceaux après les attentats.

Des mesures d'exception orienté terrorisme ... et qui au final sont utilisé pour un peu tout et n'importe quoi ... on en met en place depuis des année, ca a commencé avec les cours d'assise "spéciale" sans jurés ... et ça n'a pas cessé depuis. A ton vu une baisse du terrorisme depuis ... plus ou moins d'élucidation, pas vraiment.

Cette course a l’échalote sécuritaire est avant tout politicienne ... elle ne "protège" que les politiciens qui se couvrent et qui essayent de récupérer un peu du pouvoir qu'ils passent leur temps a abandonner dans les autres domaines ... c'est typique des régimes en fin de vie genre "l'état français".

C'est que nous n'avons plus depuis des décennies d'homme d'Etat : capable de penser à la prochaine génération plutôt seulement qu'à la prochaine élection... Nous avons seulement des animaux "bêtes à concours" politiques...

Et si quelqu'un sait de qui est cette belle phrase, ça m'intéresse ! > https://pbs.twimg.com/media/CaDMEDLXEAArWBz.jpg

 

Modifié le 2 février 2016 par Bruno

[christophe 38]

il y a 17 minutes, Bruno a dit :

C'est que nous n'avons plus depuis des décennies d'homme d'Etat : capable de penser à la prochaine génération plutôt seulement qu'à la prochaine élection... Nous avons seulement des animaux "bêtes à concours" politiques...

Et si quelqu'un sait de qui est cette belle phrase, ça m'intéresse ! > https://pbs.twimg.com/media/CaDMEDLXEAArWBz.jpg

 

http://www.toupie.org/Citations/Homme_politique.htm

http://www.dicocitations.com/citations/citation-51322.php

 

[Bruno]

Des collégiens pseudo-rappeurs et petites frappes en herbe de Paris exhibent des armes blanches dans leur clip de rap artisanal > http://lci.tf1.fr/france/societe/ages-de-14-ans-ils-exhibent-des-couteaux-dans-leur-clip-de-rap-8712086.html

Bon, ben Calogero a beau avoir fait une magnifique chanson sur le drame d'Echirolles, les conditions sont réunies pour qu'il y en aient pas mal d'autres à l'avenir...

[g4lly]

11 hours ago, Cadia said:

Pour lutter contre les boucliers sarcophages que les terroristes ont utilisé pour sécuriser l'appartement, on ne pourrait introduire des LAW  dans les groupes d'assauts? 

S'il  n'y a pas d'otage, cette roquette serait un bon moyen pour neutraliser l'obstacle.

Un opinel ... ca c'est de l'intégration réussi ... voyez le vers a moitié plein!

[Kiriyama]

Mais Merah il avait juste son .45 comme arme il me semble.

[christophe 38]

il y a 22 minutes, Kiriyama a dit :

Mais Merah il avait juste son .45 comme arme il me semble.

et, durant l'assaut, il a (quand meme) tiré 30 coups.

Il avait 3 boites de mun'

[Akhilleus]

Il y a 14 heures, Rob1 a dit :

Cinq policiers du RAID blessés + trois innocents neutralisés par des snipers via tirs à l'épaule ou au bras.

Cinq policiers blessés (très) legers si je me rappelle bien

 

Pour les passants, ça je n'étais pas au courant .....

[christophe 38]

il y a 10 minutes, Akhilleus a dit :

Cinq policiers blessés (très) legers si je me rappelle bien

 

Pour les passants, ça je n'étais pas au courant .....

pas des passants, des habitants qui étaient dans des squatts tout autour et qui avaient des gestes jugés équivoques et qui ne répondaient pas aux injonctions (difficultés avec le français ??)

[collectionneur]

Info d'hier, une cellule de 6 personnes arrêté à Lyon qui voulait s'en prendre aux boites échangistes ?!?

http://www.ladepeche.fr/article/2016/02/03/2269381-lyon-le-groupuscule-jihadiste-voulait-attaquer-des-clubs-echangistes.html

On à eu des massacres à Bagdad dans ce qui était décrit comme dans les articles français comme des ''maisons de passes'' mais alors que l’esclavage sexuelle semble être légalisé dans l'EI, "l'amour libre" - je sais, il y a beaucoup de trafics dans ce domaine, voir DSK - est ciblé...

La prochaine cible sera les salles de planning familial pour protesté contre l'avortement ?

Modifié le 3 février 2016 par collectionneur

[Wallaby]

http://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/021669239250-plus-de-8000-cas-de-radicalisation-en-france-1197382.php (3 février 2016)

8250 signalements de radicalisation en France, 80% majeurs, 70% hommes, 95% par contact humain ("autoradicalisation" = 5%).

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/02/02/01016-20160202ARTFIG00342-les-differents-visages-de-la-radicalisation.php (2 février 2016)

Extraits de fiches.

 

Modifié le 3 février 2016 par Wallaby

[Kiriyama]

Citation

et, durant l'assaut, il a (quand meme) tiré 30 coups.

Il avait 3 boites de mun'

Cela dit encore heureux qu'il n'avait pas d'arme automatique alors.

On a beaucoup critiqué l'assaut russe à Beslan mais on peut maintenant se demander si on aurait fait mieux. 

[Akhilleus]

il y a 49 minutes, Kiriyama a dit :

Cela dit encore heureux qu'il n'avait pas d'arme automatique alors.

On a beaucoup critiqué l'assaut russe à Beslan mais on peut maintenant se demander si on aurait fait mieux. 

Ca a été discuté à lépoque. De l'avis même du responsable du GIGN "on" quel qu'il soit n'aurait probablement pas fait beaucoup mieux. On aurait peut etre mieux géré le périmètre et fait certaines choses différemment mais un scénario à la Beslan c'est des morts assurés dans les FdO et otages.

[g4lly]

3 hours ago, christophe 38 said:

pas des passants, des habitants qui étaient dans des squatts tout autour et qui avaient des gestes jugés équivoques et qui ne répondaient pas aux injonctions (difficultés avec le français ??)

Difficultés avec l'opium ... c'était un squat de tox il me semble.

[Serge]

Le 2 février 2016à09:39, Akhilleus a dit :

Oui

Et sans relancer la guéguerre Police-gendarmerie, on me souffle dans l'oreillette que ça "rigole" sec à Satory .

Le RAID est dans le collimateur.

Si j'avais un conseil : qu'ils arrêtent de se ruer sur les plateaux télé dès la fin de l'intervention. 

Le 1 février 2016à15:28, mandav a dit :

- L'immense majorité des perquisitions, ordonnées à la Police par l'autorité administrative, n'ont pas été faites au hasard ou sur une délation d'un voisin dont la tête du mis en cause ne revenait pas, mais sur dossier...ce qui a même posé problème parfois aux services de renseignement qui ont du de ce fait dévoiler que certains étaient dans le viseur.

Actuellement, avec la pression politique, les Rens de la police tapent beaucoup trop. Ils se dévoilent à ceux qui ne savaient pas être observés. Le résultat est que le ministre annonce fièrement des chiffres mais comme il ne peut poursuivre personne cela ne sert à rien.

Le plus grave étant que ceux qui sont interpelés vont disparaître des radars, devenir prudent. La vague d'attentat de la prochaine décennie se prépare à cause du gouvernement actuel.

Tous mes contacts police sont catastrophés. 

Le 1 février 2016à15:28, mandav a dit :

- Attention aussi au grand classique " depuis la réforme du renseignement tout le monde s'est mis derrière un écran ou fait des écoutes sans contact humain" . Comme si en fusionnant les RG et la DST, ces services qui bossaient avec des sources auraient d'un coup cesser de le faire. Non à la DGSI, il y a toujours du renseignement humain avec des contacts, des sources, de la contrepartie...à l'ancienne...mais la menace est immense.

Tu as aussi une guerre des anciens DST contre les anciens RG (eux ont perdu). Une fusion mène toujours à cela. Dans les armées, il y a une unité où ça se passe très mal pour cette raison. 

Il faudra du temps pour passer le cap. Et des moyens humains. 

Le 1 février 2016à15:28, mandav a dit :

 Après chacun son avis sur l'état d'urgence, pour moi passé les premiers jours  les forces de l'ordre peuvent travailler sans, c'est la réponse politique et judiciaire qui est la plus importante. Mais attention à la pièce surjouée sur les libertés, les gens peuvent circuler, des manifestations ont lieu, les forums de discussions continuent.

L'état d'urgence permet juste la sécurisation de la COP-21 et ira jusqu'à l'Euro-2016.

pour les libertés publiques, pas d'accord. Ce qui se passe est grave et la surveillance généralisée n'est pas motivée que par l'anti-terrorisme. D'autres y trouvent leur intérêt. 

[judi]

Vous avez d'autres infos sur cette histoire ? Parce que là, c'est quand même grave si c'est le cas. Pour résumer, la personne qui a conduit la police jusqu'à abaaoud et compagnie aurait été cité nommément et son visage montré à différents suspects. Si c'est avéré, la police a quand même de sacrés problèmes de fonctionnement. 

C'est pour ça que je veux savoir si vous avez d'autres sources parce que ça me semble bizarre que ce soit à ce point. 

 

[pascal]

Il y a 11 heures, Serge a dit :

La vague d'attentat de la prochaine décennie se prépare à cause du gouvernement actuel.

La prochaine décennie tant que tu y es va jusqu'au siècle ...

Que tes contacts police soient catastrophé peut-être, les mieux ne vont pas jusque là même si parfois un peu de discrétion sur certaines cibles serait bienvenue

Il y a 11 heures, Serge a dit :

Ce qui se passe est grave et la surveillance généralisée n'est pas motivée que par l'anti-terrorisme. D'autres y trouvent leur intérêt. 

Développe je pense qu'on va passer un bon moment; parce que ta surveillance généralisée vu les moyens mis en oeuvre elle est quand même assez ciblée ...

 

Ce que j'aime chez toi c'est ton sens de la mesure

[Patrick]

Il y a 2 heures, judi a dit :

Vous avez d'autres infos sur cette histoire ? Parce que là, c'est quand même grave si c'est le cas. Pour résumer, la personne qui a conduit la police jusqu'à abaaoud et compagnie aurait été cité nommément et son visage montré à différents suspects. Si c'est avéré, la police a quand même de sacrés problèmes de fonctionnement. 

C'est pour ça que je veux savoir si vous avez d'autres sources parce que ça me semble bizarre que ce soit à ce point. 

 

J'en ai pris connaissance ce matin, avec l'entretient publié par BFM. J'avoue être un peu sceptique sur les faits rapportés, mais si c'est avéré, la crédibilité de TOUS les services concernés est désormais purement et simplement inexistante.

C'est de nature à faire politiquement très très mal.

[pascal]

Politiquement peut-être mais au niveau administratif et judiciaire certainement ...

Si ces faits sont avérés et correctement rapportés, ils dénotent un certain amateurisme ou pire une stratégie mauvaise, ceci pose la question des compétences de certains.

Au niveau judiciaire le parquet doit s'étrangler

Politiquement parlant il devient difficile de draper l'état d'urgence de toutes les vertus dès lors que les investigations sont menées de la sorte. D'ici à penser que ces fuites ne sont pas innocentes.

De là à penser aussi que le témoin est un one shot et dès lors considérée comme du consommable après avoir donné tout ce qu'elle avait à donner. Mais alors on revient au point ci-dessus, les témoins ne vont plus se bousculer au portillon.

 

Belle embrouille et billard à 3 bandes; "qui veut tuer son chien dit qu'il a la rage"

[Kiriyama]

Citation

Le plus grave étant que ceux qui sont interpelés vont disparaître des radars, devenir prudent. La vague d'attentat de la prochaine décennie se prépare à cause du gouvernement actuel.

En Belgique on a aussi une masse d'interpellation mais quasiment tout le monde est relâché. L’immense majorité des interpellation ne débouchent sur rien.

Citation

La prochaine décennie tant que tu y es va jusqu'au siècle ...

Tu vois la situation actuelle être rattrapée avant 10 ans ?

[Julien]

Si les propos rapportés sont vrais sur le fait qu'Abaoud projetait de faire un massacre dans une crèche, cela confirme mes craintes que la société française est loin d'avoir encore entrevue toute l'horreur qui nous attend. Le bataclan n'est malheureusement qu'un début. Quand les Islamistes flingueront des dizaines d'enfants sur notre territoire le gouvernement sera bien obligé de prendre des mesures inédites dans l'histoire de notre pays. On se dirige vers une situation comparable à Israël en terme de politique sécuritaire. Ou alors le gouvernement refuse un tour de vis sécuritaire fort (et donc forcément liberticide, voire discriminatoire), et là le corps électoral pourrait se rabattre sur les extrêmes. Réjouissantes perspectives dans tous les cas de figures.

[christophe 38]

il y a 35 minutes, Julien a dit :

Si les propos rapportés sont vrais sur le fait qu'Abaoud projetait de faire un massacre dans une crèche, cela confirme mes craintes que la société française est loin d'avoir encore entrevue toute l'horreur qui nous attend. Le bataclan n'est malheureusement qu'un début. Quand les Islamistes flingueront des dizaines d'enfants sur notre territoire le gouvernement sera bien obligé de prendre des mesures inédites dans l'histoire de notre pays. On se dirige vers une situation comparable à Israël en terme de politique sécuritaire. Ou alors le gouvernement refuse un tour de vis sécuritaire fort (et donc forcément liberticide, voire discriminatoire), et là le corps électoral pourrait se rabattre sur les extrêmes. Réjouissantes perspectives dans tous les cas de figures.

une creche, un hopital, ou une école, dans un trou perdu seraient de belles cibles pour traumatiser les Français et leur passer le message comme quoi ils ne sont à l'abri nulle part.

Le corrolaire de ceci, c'est qu'il faut s'attendre à d'autres massacres d'innocents (c'est plus facile pour les auteurs, shootés ou pas)..

et dans des endroits où nous penserions (de gens civilisés) que ce serait des havres de paix, des refuges.

[g4lly]

3 hours ago, Patrick said:

C'est de nature à faire politiquement très très mal.

En fait cette position de témoin est passablement merdique en droit francais ... surtout lorsqu'il s'agit de témoigner contre des bandes organisées.

Sarkozy avait bien introduit une possibilité de témoigner "anonymement", sous entendu l’identité n'apparait pas dans la procédure, mais en pratique il est facile de savoir qui a balancé.

En gros tu es mieux protégé en temps qu'informateur ou que repenti qu'en temps que témoin ... et évidement ça n'incite pas le quidam a se mêler de ce genre d'affaire en racontant ce qu'il a entendu dire a la police.

Cazeneuve a été interrogé a ce sujet et n'a pas voulu répondre ... autre chose, qu'il aurait préféré que la dame ne médiatise pas son cas, quelle avait été suffisamment bien traité par les autorités.

Avec un justice qui n'a pas un rond, un programme de protection des témoin a l'américaine, avec changement d'identité de vie, protection par les marshall etc. est inenvisageable.