ARMEN56 Posté(e) le 2 août Share Posté(e) le 2 août il y a 3 minutes, Beachcomber a dit : Excellent article sans concession sur l'état des lieus des écosystèmes maritimes britanniques. Un peu de yaka yfo sur les solutions et pas mal de vœux pieux sur la suite du programme mais ça vaut le coup de creuser, alors je me lance, en essayant d'être concis : Royal Navy pas à la hauteur des enjeux du moment, avec des problèmes de masse, de stocks, de disponibilités et de personnels. Écosystème des chantiers au Royaume Uni dans un état lamentable : peu de chantiers, manque de main d'œuvre qualifiée, infrastructures en nombre limité et obsolètes la plupart du temps. La plupart des antiques docks ont été reconvertis en quartiers "hype" pour "yuppies" donc la remontée en puissance passera par la création de chantiers ex nihilo mêlant bateaux gris et coques civiles (bon courage). Réserves (Marine Marchande sous pavillon national) quasi inexistantes, avec les quelques marins qui restent qui sont âgés (65% à plus de 45 ans) et une crise manifeste des vocations. Volonté manifeste de rester accroché à l'allié US. Finances dans un état "tendu" avec moult autres priorités... Ça c'est pour le côté sombre. Je dirais qu'il leur reste quelques atouts comme les entreprises BAE ou Rolls Royce branche marine, à partir desquelles ils vont pouvoir reconstruire. Ils ont aussi clairement gardé une approche innovante dans l'art de la guerre sur l'eau puisqu'il me semble qu'ils sont largement impliqués dans les succès ukrainiens en mer Noire. En termes de solutions ils comptent reconstruire une flotte logistique avec l'appui de chantiers étrangers. Ils escomptent également prendre de la masse grâce aux drones. C'est selon moi plus une obligation au regard du temps nécessaire à former humainement des techniciens (opérateurs machines outils, chaudronniers, marins) plutôt qu'un choix réfléchi et un avis tranché. D'ailleurs l'auteur n'explique pas comment il compte déployer ses drones en mer de Chine, mer Rouge ou mer de Barents depuis Portsmouth... Ils comptent aussi sur les alliés proches (dont norvégiens) pour augmenter les cadences et les tonnages. De mon point de vue ils essaieraient bien de convertir quelques supplies au rôle de porte-drones, à l'instar de ce que fait la MN avec ses Bsam et Bsaom, et aussi avec le Bgdm qui selon moi s'inspire techniquement largement d'un supply de part son dessin de coque (avec bien sûr un pont couvert dédié à la mise en œuvre de drones de guerre des mines). Bref, après la mondialisation heureuse et les années Thatcher / Reagan, les grands penseurs anglo-saxons du libre échange découvrent que les pays à qui ils ont confié les basses œuvres polluantes et mal payées peuvent se rebeller et qu'ils ont abandonné toute une partie de ce qui a fait leur succès (moins pour les US mais leurs chantiers ne sont pas en forme olympique non plus). À titre personnel je ne crois pas un instant à la création de nouveaux chantiers mixtes au RU : les règles de "concurrence libre et non faussée" enlèvent tout espoir de rentabilité sur ce type de marché. De plus l'écosystème à mettre en place est d'autant plus compliqué à développer qu'on a "cassé la gueule" à 2 générations de gens motivés à reprendre le flambeau des anciens, sur les bateaux et sur les docks. En tous cas le constat est clair et assumé, c'est déjà un point de départ... à suivre. Et pourtant. Ils font des prévisions Révélation https://tinyurl.com/ypprcyn3 « 24 juillet 2025 (Bloomberg) - L'Australie et le Royaume-Uni signeront samedi un traité de défense historique de 50 ans pour étayer la construction de sous-marins à propulsion nucléaire, ont déclaré de hauts ministres à la suite de pourparlers de haut niveau à Sydney. Présenté comme l'accord bilatéral le plus conséquent depuis la Fédération australienne en 1901, le pacte souligne l'approfondissement des liens de défense entre les partenaires historiques dans un contexte de volatilité géopolitique mondiale croissante. Les deux parties ont souligné que le traité n'a pas d'impact sur le partenariat de sécurité Aukus entre l'Australie, le Royaume-Uni et les États-Unis - actuellement en cours d'examen par l'administration Trump. Au lieu de cela, l'accord bilatéral, qui sera signé à Geelong près de Melbourne, "sous-tendra beaucoup le développement d'Aukus", a déclaré vendredi le ministre australien de la Défense, Richard Marles, lors d'une conférence de presse à côté du port de Sydney. « C'est un traité profondément important que nous signerons demain. » La réunion de vendredi fait partie des consultations ministérielles Australie-Royaume-Uni (AUKMIN). Marles et la ministre des Affaires étrangères Penny Wong accueillent le secrétaire britannique aux Affaires étrangères David Lammy et le secrétaire à la Défense John Healey. L'accord devrait valoir jusqu'à 20 milliards de livres sterling (27 milliards de dollars) d'exportations au Royaume-Uni au cours des 25 prochaines années, a déclaré vendredi le ministère britannique des Affaires étrangères dans un communiqué. Le Times de Londres a rapporté qu'en vertu de l'accord, le Royaume-Uni construira jusqu'à une douzaine de sous-marins d'attaque avec la Royal Navy et la Marine australienne exploitant le SSN-Aukus. Il a déclaré que l'accord fait partie d'un effort visant à persuader les États-Unis de s'en tenir à l'accord d'Aukus. Plus de 21 000 personnes travailleront sur le programme de sous-marins Aukus à armes conventionnelles et à propulsion nucléaire au Royaume-Uni à son apogée, a déclaré le ministère des Affaires étrangères. « Ce traité historique confirme notre engagement AUKUS pour le prochain demi-siècle », a déclaré Healey dans le communiqué. En vertu de l'accord d'Aukus signé en 2021, les États-Unis et le Royaume-Uni ont convenu de collaborer pour fournir à l'Australie une flotte de sous-marins à propulsion nucléaire afin d'augmenter les capacités de défense de Canberra face à la concurrence stratégique croissante avec la Chine dans l'Indo-Pacifique. Les deux parties ont déclaré qu'elles saluaient l'examen américain comme une chance de renouveler l'engagement de l'administration Trump envers Aukus. « Nous sommes vraiment confiants quant aux progrès du projet Aukus et aux progrès réalisés en ce qui concerne les trois pays », a déclaré Marles.p Selon les termes d'Aukus, Washington doit initialement vendre une flotte de sous-marins de classe Virginia à Canberra, les premiers navires devant arriver au début des années 2030. Le Royaume-Uni et l'Australie collaboreront ensuite à la conception et à la construction d'un nouveau modèle de sous-marins à propulsion nucléaire connu sous le nom de SSN-Aukus, le premier devant être prêt au début des années 2040. Cependant, le Pentagone a lancé un examen du pacte alors que l'administration Trump cherche à transférer plus de responsabilité à des alliés et à assurer l'approvisionnement des États-Unis en navires de guerre. L'examen vise à s'assurer que les alliés contribuent davantage à la sécurité collective et que la base industrielle américaine de la défense puisse répondre à ses besoins intérieurs. Dimanche, les ministres de la défense et des Affaires étrangères australiens et britanniques se rendront dans la ville de Darwin, dans le nord du pays, pour observer le déploiement d'un groupe de frappe britannique dans le cadre de l'exercice Talisman Sabre 2025. » 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 2 août Share Posté(e) le 2 août il y a 8 minutes, ARMEN56 a dit : Les deux parties ont souligné que le traité n'a pas d'impact sur le partenariat de sécurité Aukus entre l'Australie, le Royaume-Uni et les États-Unis - actuellement en cours d'examen par l'administration Trump. Au lieu de cela, l'accord bilatéral, qui sera signé à Geelong près de Melbourne, "sous-tendra beaucoup le développement d'Aukus", a déclaré vendredi le ministre australien de la Défense, Richard Marles, lors d'une conférence de presse à côté du port de Sydney. « C'est un traité profondément important que nous signerons demain. » il y a 8 minutes, ARMEN56 a dit : Cependant, le Pentagone a lancé un examen du pacte alors que l'administration Trump cherche à transférer plus de responsabilité à des alliés et à assurer l'approvisionnement des États-Unis en navires de guerre. L'examen vise à s'assurer que les alliés contribuent davantage à la sécurité collective et que la base industrielle américaine de la défense puisse répondre à ses besoins intérieurs. Je me demande si ce pacte anglo-australien n'anticipe pas une prochaine décision de l'administration américaine de ne pas transférer les Virginia prévus compte tenu des grandes tensions sur la prod US sur le fond ce serait une redéfinition d'UKUS Le souci c'est que les futur SNA anglo australiens sont prévus pour 2040 ... il faudra faire la soudure peut être en déployant l'US Navy à Freemantle comme envisagé ici dès l'annonce d'AUKUS 2 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ardachès Posté(e) le 2 août Share Posté(e) le 2 août Il y a 2 heures, pascal a dit : Je me demande si ce pacte anglo-australien n'anticipe pas une prochaine décision de l'administration américaine de ne pas transférer les Virginia prévus compte tenu des grandes tensions sur la prod US sur le fond ce serait une redéfinition d'UKUS Le souci c'est que les futur SNA anglo australiens sont prévus pour 2040 ... il faudra faire la soudure peut être en déployant l'US Navy à Freemantle comme envisagé ici dès l'annonce d'AUKUS … je suis persuadé que dès le début, des personnes autorisées - de l’amirauté U.S. - assez intelligentes voire précientes, avaient comme unique but, d’initier un vaste programme de création et de modernisation de différents « hub » maritimes australien pour accueillir et soutenir les Virginia - et autres Colombia - et non de fournir le moindre SNA ! A priori les Australiens « avaleraient » et financeraient cette - gigantesque - couleuvre… alors que demande le contribuable Étasunien ? 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 2 août Share Posté(e) le 2 août Il y a 4 heures, ARMEN56 a dit : Il a déclaré que l'accord fait partie d'un effort visant à persuader les États-Unis de s'en tenir à l'accord d'Aukus. Je me demandais si , dans l’entre ligne , cette déclaration n’était pas avouer en creux que finalement Donnie , faisait pipi/caca sur AUKUS. 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 2 août Share Posté(e) le 2 août Il y a 8 heures, pascal a dit : Le souci c'est que les futur SNA anglo australiens sont prévus pour 2040 ... il faudra faire la soudure peut être en déployant l'US Navy à Freemantle comme envisagé ici dès l'annonce d'AUKUS Et dire que les Aussies auraient pu produire d'ici là leurs propres SSK voire envisager secondairement d'y greffer une tranche nuke comme le Brésil. #AUKUSansvaseline 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
bubzy Posté(e) le 3 août Share Posté(e) le 3 août Donc quand les Français proposent aux australiens de faire fabriquer des sous marins chez eux c'est "non merci, on vous aime pas les Français, vous avez du retard, c'est trop cher en plus" Pour finalement financer (à fonds perdus en plus visiblement) le relèvement de toute l'industrie navale britannique ? Je sais pas ce qu'ils ont fumé les Australiens, par contre... Les British... Chapeau bas les artistes... 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alberas Posté(e) le 3 août Share Posté(e) le 3 août il y a 13 minutes, bubzy a dit : Donc quand les Français proposent aux australiens de faire fabriquer des sous marins chez eux c'est "non merci, on vous aime pas les Français, vous avez du retard, c'est trop cher en plus" Pour finalement financer (à fonds perdus en plus visiblement) le relèvement de toute l'industrie navale britannique ? Je sais pas ce qu'ils ont fumé les Australiens, par contre... Les British... Chapeau bas les artistes... Un complexe d'infériorité culturelle par rapport aux Anglais? La nostalgie du Commonwealth? Cook? Nelson? Churchill? The King? On pèse quoi par rapport à ça? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 3 août Share Posté(e) le 3 août il y a 49 minutes, bubzy a dit : Pour finalement financer (à fonds perdus en plus visiblement) le relèvement de toute l'industrie navale britannique ? Pour l'instant ils financent la construction navale américaine ... 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Asgard Posté(e) le 3 août Share Posté(e) le 3 août (modifié) 1 hour ago, bubzy said: Je sais pas ce qu'ils ont fumé les Australiens De la bonne vu, en plus d'AUKUS bancal et à perte, le sort réservé aux NH90 dont l'Ukraine aurait cruellement eu besoin Modifié le 3 août par Asgard Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mudrets Posté(e) le 3 août Share Posté(e) le 3 août il y a 2 minutes, Asgard a dit : le sort réservé aux NH90 dont l'Ukraine aurait cruellement eu besoin Comme engrais ? OK, déjà parti en courant 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lordtemplar Posté(e) le 9 août Share Posté(e) le 9 août 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lordtemplar Posté(e) le 9 août Share Posté(e) le 9 août 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vince88370 Posté(e) le 9 août Share Posté(e) le 9 août Ravitaillement en mer Américain pour le HMS Prince of wales. Il est totalement dépendant des Américains pour la partie solide... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lordtemplar Posté(e) le 9 août Share Posté(e) le 9 août ouch! encore des mauvaises nouvelles pour la RN fuite de Tritium dans la mer a la base Coulport en Ecosse (base ou est stocke les armes nucleaires UK). la cause etant l'age et lacune d'entretien des installations. https://www.theguardian.com/environment/2025/aug/09/radioactive-water-bomb-base-scotland-leak-sea-files 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mudrets Posté(e) le 10 août Share Posté(e) le 10 août Et encore un au tas ! Il va en rester combien ? https://vz.ru/news/2025/8/10/1351624.html 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 10 août Share Posté(e) le 10 août Il y a 1 heure, mudrets a dit : Et encore un au tas ! Il va en rester combien ? https://vz.ru/news/2025/8/10/1351624.html Celui qui s'était arrêter en Inde à réintégré le bord. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mudrets Posté(e) le 10 août Share Posté(e) le 10 août On dirait qu'ils veulent les semer comme les cailloux du Petit Poucet Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 10 août Share Posté(e) le 10 août Il y a 2 heures, mudrets a dit : Et encore un au tas ! Il va en rester combien ? https://vz.ru/news/2025/8/10/1351624.html Un chasseur britannique F-35B se pose d’urgence dans un aéroport japonais Texte : Dmitri Zoubarev Un chasseur britannique F-35B a effectué un atterrissage d’urgence dans l’aéroport civil de Kagoshima, sur l’île de Kyūshū, ce qui a entraîné une suspension temporaire du trafic. L’incident s’est produit dans l’aéroport civil de la ville de Kagoshima, sur l’île de Kyūshū, rapporte l’agence TASS. Selon l’agence de presse Kyodo, l’avion de combat britannique de cinquième génération F-35B a effectué un atterrissage d’urgence, provoquant l’arrêt temporaire des opérations sur la piste et des perturbations dans le programme des vols. D’après les premières informations, le chasseur appartient au groupe aérien du porte-avions Prince of Wales, actuellement dans les eaux japonaises pour mener des exercices conjoints avec la marine japonaise. Dans le cadre de ces manœuvres, les F-35B britanniques effectuaient également des atterrissages verticaux sur le pont du porte-hélicoptères japonais Kaga, en cours de transformation en petit porte-avions. Tokyo prévoit d’acquérir ou de produire sous licence plus de 40 de ces appareils de combat. Depuis juin, le groupe aéronaval britannique mené par le Prince of Wales effectue une mission dans l’océan Indien et le Pacifique, avec à bord jusqu’à 24 F-35B, 16 hélicoptères Merlin et Wildcat, ainsi que des drones. Comme l’a déjà rapporté le journal Vzglyad, le Japon a déployé ses premiers chasseurs F-35B destinés à être utilisés sur ses porte-avions. Le même jour, un chasseur F-2 s’est écrasé au Japon. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alberas Posté(e) le 10 août Share Posté(e) le 10 août Il y a 2 heures, mudrets a dit : Et encore un au tas ! Il va en rester combien ? https://vz.ru/news/2025/8/10/1351624.html La 1ère fois, ils avaient prétexté qu'il était à cort de carburant (il en quand mêmle eu assez pour rallier l'aéroport indien !). Il va falloir trouver uen autre exolication cette fois Combien de temps pour que les anglais regrettent leurs Harrier? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mudrets Posté(e) le 10 août Share Posté(e) le 10 août Manque de saké dans le pilote ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 10 août Share Posté(e) le 10 août Il y a 22 heures, Vince88370 a dit : Ravitaillement en mer Américain pour le HMS Prince of wales. Il est totalement dépendant des Américains pour la partie solide... C’est ce que j’en déduisais sur ce fil le 23 juillet . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. herciv Posté(e) le 10 août C’est un message populaire. Share Posté(e) le 10 août (modifié) Après l'Inde Le F-35B UK en vacance au Japon. Modifié le 10 août par herciv 5 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rendbo Posté(e) le 10 août Share Posté(e) le 10 août (modifié) Il y a 4 heures, herciv a dit : Après l'Inde Le F-35B UK en vacance au Japon. Et il a bon goût dans le choix de ses destinations de vacances. Quant au PA, à force de laisser des F35 partout sur son chemin de l'aller, il trouvera facilement son chemin du retour... mais des petits cailloux auraient couté moins cher. Modifié le 10 août par rendbo Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
OysterCultist Posté(e) le 11 août Share Posté(e) le 11 août Pas la meilleure saison pour visiter Kagoshima. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 11 août Share Posté(e) le 11 août C'est quoi la norme ETOPS du F35 B? Ça va déterminer la distance max des côtes à laquelle les PA GB vont devoir naviguer désormais 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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