L'armée de l'air espagnole (Ejército del aire)

[FATac]

Et d'un trampoline, quelqu'un y a déjà pensé ? On tend un trampoline sur le puits d'un ascenseur, on jette l'avion dedans, et hop, il rebondit et il a décollé, roule ma poule !

Bon, d'accord, il faut un trampoline ignifugé, mais bon, on ne va pas s'arrêter à ces détails quand on tient un concept disruptif comme celui-ci, hein !?

[g4lly]

17 hours ago, wagdoox said:

J’ai strictement jamais vu un helico rouler pour decoller encore moins depuis un tremplin.
Les mistrals n’ont pas de tremplin, c’est grave docteur ?

 

 

 

 

 

Pareil à l'atterrissage

 

[herciv]

Il y a 2 heures, Bechar06 a dit :

C'est qui ce "Vincent" dont tu parles ?   Merci,  j'ai du mal à suivre    L'essentiel restant que l'Espagne reste dans le SCAF, et surtout rejette le F-35, au moins un pays avec lequel on sera + en harmonie

C'est Vincent Lamigeon. Il est journaliste spécialisé défense chez Challenge. C'est son article qui a enflammé les média et fanions US.

[Skw]

Il y a 4 heures, herciv a dit :

Vincent sert à faire passer des messages. Il va falloir lire un peu plus entre les lignes quand il écrit. Son article a permis d'attirer l'attention de tous les médias US sur le choix espagnol. Et c'est un "non".

En l'occurrence, l'information venait de Gareth Jennings. Et peut-être n'était-elle d'ailleurs pas forcément fausse. Ou du moins comportait-elle une base de vrai. On peut imaginer que des demandes de renseignements aient été adressées à Washington/LM. Honnêtement, sachant que leur aéronavale dépend pour l'instant de VTOL, la demande de renseignements me paraîtrait plus que logique. Au moins pour avoir une idée des options s'offrant au pays. Ce n'est pas pour autant que l'Espagne s'engagera forcément dans une procédure d'achats.

[mudrets]

Pour le Russe, j'ai pu grâce à leur savoir -faire "afghan" éviter de me prendre une roquette des Khmers rouges alors que nous étions en approche

[wagdoox]

Il y a 1 heure, g4lly a dit :

 

 

 

 

 

Pareil à l'atterrissage

 

On parlait sur un navire…

[g4lly]

20 minutes ago, wagdoox said:

On parlait sur un navire…

Ça marche pareil s'il y a la place sur le pont!

[gustave]

Il y a 14 heures, capmat a dit :

Ce n'est pas un problème de consommation mais de sécurité au décollage.

Au décollage, un hélicoptère doit bénéficier de "l'effet de sol" le temps d'acquérir une vitesse de translation suffisante pour accumuler la réserve d'énergie potentielle qui lui permettra un retour au sol en bénéficiant de cette réserve d'énergie

si sa motorisation est défaillante.

En gros, son rotor peut être auto entrainé soit par sa réserve de hauteur, soit par la vitesse de translation, soit par une combinaison des deux. Cela se traduit par un profil de décollage a respecter si on veut rester en sécurité.

Ce profil a été réglementé.

Il me semble que cela influe de façon parfois non négligeable selon la température sur l'autonomie en permettant un décollage plus lourd.

[Felixcat]

Le ministère espagnol de la Défense assure ne pas s’intéresser au F-35… Vraiment? - Opex360

 

[...]le directeur de la DIGAM, l’amiral Santiago González Gómez, s’est rendu aux États-Unis pour rencontrer le général Eric Fick, le responsable du programme F-35 au Pentagone. Et ce n’était sans doute pas pour discuter de la météo… Et pour un gouvernement qui assure ne pas être s’intéresser à l’avion de Lockheed-Martin, on peut trouver une telle visite étrange…

Cela étant, est-ce que l’Espagne ne cherche-t-elle pas à assurer ses arrières? Certes, l’accord de coopération relatif à la phase 1B du SCAF a été signé par les gouvernement concernés. Et la Direction générale de l’armement françaises, aux commandes de ce programme, doit notifier les contrats aux principaux maîtres d’oeuvre. Ce qui a été fait pour Airbus Allemagne, qui dirige les travaux sur le cloud de combat et les effecteurs. Et ce qui devait l’être le mois dernier, s’agissant des moteurs, pour Eumet [co-entreprise formée par Safran et MTU, ndlr]. Mais il subsiste encore des difficultés pour le NGF.

« Nous attendons la signature de la maison Dassault, maître d’œuvre de l’avion, qui mène des négociations difficiles sur l’organisation et le partage du travail avec ses partenaires principaux que sont Airbus Allemagne et Airbus Espagne. Nous devons traiter cette difficulté au cours des semaines à venir, pour aboutir mi-novembre à la signature du contrat de la DGA et des contrats afférents qui associent les maîtres d’œuvre à leurs principaux partenaires », a ainsi expliqué Joël Barre, le Délégué général de l’armement, devant les quatre députés présents lors de sa dernière audition à l’Assemblée nationale…

 

Comme relevé par certain membres du forum, le démenti de la porte parole du ministère de la défense quand aux déclaration de Jane's n'empêche en rien que l'Espagne est en train de se préparer à s'équiper du F-35. Peut-être comme simple plan B en cas d'échec du programme SCAF (ils seraient cons de ne pas l'envisager d'ailleurs), peut-être pour d'autres raisons.

Modifié le 10 novembre 2021 par Felixcat

[Tetsuo]

Ça se trouve , c est Dassault ( ou macron  ..(!) ) qui fait fuité ces histoires pour préparer l'opinion a la sortie du scaf...

Une méthode quelque peu anglo-saxonne .. Non ? 

[fjojo032]

L'Armada espagnole confirme officiellement que le gouvernement a des contacts depuis le mois de mai avec Lockheed, afin d'avoir des informations pour l'achat de F-35...

Il y a donc officiellement des négociations ouvertes (bien qu'aucun accord final ne soit signé et qu'il s'agit juste de demandes d'informations), l'armada précise que contrairement aux chiffres annoncés, il s'agit de 12 appareils et non les 25 comme apparu dans la presse...

https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/3297333/armada-espanola-precisa-12-cazas-f-35b-no-25-como-filtrado

 

Citation

La Armada española precisa 12 cazas F-35B y no los 25 anunciados por la prensa británica

Defensa solicitó el pasado mayo información no vinculante sobre una posible compra a EEUU, pero sin concretar aún un número de aeronaves

Dans un entretient accordé à infodefensa, le chef d'état major le général Salto a déclaré que la première priorité de l'armée de l'air est le remplacement des F-18 de Gando par 20 Typhoons supplémentaires, le général Salto a également déclaré que l'armée de l'air, avait plusieurs options possibles autre que l'Eurofigther pour le remplacement des F-18 restant, sans mentionner toutefois le F-35 de manière explicite..

https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/3298377/jema-fija-como-prioridad-eurofighter-canarias-conocerse-interes-f-35

Citation

El JEMA fija como prioridad el Eurofighter para Canarias tras conocerse el interés en el F-35

Comprendra qui voudra, jamais de fumée sans feu

Modifié le 11 novembre 2021 par fjojo032

[SLT]

L'Espagne promet de ne pas devenir membre du programme F-35, donc pas un partenaire de l'ensemble (production et R&D), mais se renseigne "juste" pour en acheter.

Je pense que l'oncle de L'Espagne très riche, qui vivait en Afrique depuis des années vient de mourir et lui lègue sa fortune, dès que les droits de succession seront réglés, moyennant un petit paiement de frais de dossier administratif. Ça expliquerait comment L'Espagne peut avoir assez de budget pour acheter, entretenir et faire voler des F-35 ET participer activement au programme SCAF...

Ah, le F-35, l'avion le plus européen de cette génération... 

Merci les alli... voisins.

[fjojo032]

Le 13/11/2021 à 10:39, SLT a dit :

L'Espagne promet de ne pas devenir membre du programme F-35, donc pas un partenaire de l'ensemble (production et R&D), mais se renseigne "juste" pour en acheter.

Je pense que l'oncle de L'Espagne très riche, qui vivait en Afrique depuis des années vient de mourir et lui lègue sa fortune, dès que les droits de succession seront réglés, moyennant un petit paiement de frais de dossier administratif. Ça expliquerait comment L'Espagne peut avoir assez de budget pour acheter, entretenir et faire voler des F-35 ET participer activement au programme SCAF...

Ah, le F-35, l'avion le plus européen de cette génération... 

Merci les alli... voisins.

C'est un bon résumé, Le général Salto a encore répété dans une interview filmée disponible sur infodefensa  que si pour le remplacement des F-18 de Gando, il n'y a aucune polémique possible cela sera du Typhoon, c'est pas du tout le même jeu concernant les F-18 restant..

Reste à savoir, quelles seront les options possibles, car le général ne les a pas nommées.. Il est clair qu'il s'agit uniquement du Typhoon ou du F35, bien que nous pourrions aussi extrapoler sur le fait que l’armée de l'air pourrait tirer le plus possible sur ses F18 et les remplacer par du scaf autour de 2040, selon les évolutions du programme..

[cicsers]

Le 09/11/2021 à 12:35, capmat a dit :

Il y a entre l'Espagne et le Maroc une forme de rivalité affective auprès de l'oncle Sam.

Dure dure la compétition entre sugar babies pour les faveurs de sugar daddy Sam.

[Tetsuo]

Comment on appel ça déjà ..? 

Ah  oui.... 

Mettre les pieds dans le plat ...

http://www.opex360.com/2021/11/16/malgre-le-dementi-de-madrid-lockheed-martin-confirme-linteret-de-lespagne-pour-le-f-35/

 

[tipi]

il y a 3 minutes, Tetsuo a dit :

Comment on appel ça déjà ..? 

Ah  oui.... 

Mettre les pieds dans le plat ...

http://www.opex360.com/2021/11/16/malgre-le-dementi-de-madrid-lockheed-martin-confirme-linteret-de-lespagne-pour-le-f-35/

 

Difficile de comprendre quel est l’interêt de LM dans cette histoire…

[Tetsuo]

Foutre la merde ? 

C est simple et ça coûte que dalle .

Et ce serait pas la première fois que les ricains ramasseraient la mise après un coup de pute ....

[clem200]

Citation

« Je comprends qu’ils ont publié une [déclaration] différente, mais nous continuons d’entendre de leur part qu’ils s’intéressent au F-35 »

Je serais tellement furieux à la place des Espagnols  foutage de merde effectivement

Modifié le 16 novembre 2021 par clem200

[Alberas]

il y a 4 minutes, Tetsuo a dit :

Foutre la merde ? 

C est simple et ça coûte que dalle .

Et ce serait pas la première fois que les ricains ramasseraient la mise après un coup de pute ....

Rivalités au sein du gouvernement vs armée de l'air?

A moins que certains n'aient pas reçu une maquette de F35

[emixam]

Il y a 12 heures, clem200 a dit :

Je serais tellement furieux à la place des Espagnols  foutage de merde effectivement

 

Il y a 12 heures, Tetsuo a dit :

Foutre la merde ? 

C est simple et ça coûte que dalle .

Et ce serait pas la première fois que les ricains ramasseraient la mise après un coup de pute ....

Dans le business il peut y avoir des coups dans le dos, des magouilles, des carottes, c'est le jeu pas de soucis.

Mais qu'un pays déclare de façon officielle un truc et derrière un industriel arrive et déclare tout haut "oui ils ont dit ça mais ils mentent en fait ils font l'inverse", pour moi c'est la ligne rouge si l'Espagne à un peu d'amour propre ...

Putain on parle d'un entreprise qui fout la honte à un pays, c'est triste.

Modifié le 17 novembre 2021 par emixam

[Tetsuo]

On en revient a ce que dit @Alberas . 

Rivalités au sein du gouvernement espagnol ou avec les militaires.

Peut être que ceux qui prennent ça pour une insulte ne seront plus là à l'heure du choix .

Pis ...faut pas oublier que les americains sont nos plus vieux alliés,  ca merite un traitement de faveur...

Qui aime bien, châtie bien ...non ? 

[DEFA550]

il y a 43 minutes, Tetsuo a dit :

Pis ...faut pas oublier que les americains sont nos plus vieux alliés,  ca merite un traitement de faveur...

Avec des alliés comme ça, pas besoin d'ennemis.

[wagdoox]

Je rappels que lorsque les américains avaient parlé de p8 pour l’Allemagne, on avait tous eu (ou presque) la meme reaction, en pensant qu’ils foutaient la merde. Resultat … les américains ont pas menti et l’Allemagne a rompu sa parole sans consequence. 

[RMR_22]

https://www.dvidshub.net/image/6766462/spain-armament-director-visit-f-35-jpo

Citation

Lt. Gen. Eric Fick, F-35 Joint Program Executive Officer, and Adm. Santiago González Gómez, National Armament Director for Spain, exchange greetings during a meeting at the program headquarters in Arlington, Va.

 

J'ai expliqué il y a longtemps que l'on ne pouvait pas faire confiance au gouvernement de mon pays. On s'est moqué de moi pour avoir souligné l'idéologie du gouvernement. Mais si vous faites confiance à la parole du gouvernement actuel, c'est votre faute.

Modifié le 17 novembre 2021 par RMR_22

[Alberas]

il y a 45 minutes, RMR_22 a dit :

https://www.dvidshub.net/image/6766462/spain-armament-director-visit-f-35-jpo

 

J'ai expliqué il y a longtemps que l'on ne pouvait pas faire confiance au gouvernement de mon pays. On s'est moqué de moi pour avoir souligné l'idéologie du gouvernement. Mais si vous faites confiance à la parole du gouvernement actuel, c'est votre faute.

N'est ce pas une illustration de l'influence politique de l'armée espagnole, qui tenterait de forcer la main à son gouvernement?