Les Systèmes D'auto-Défense Anti-Missiles Dans La Royale

[Asgard]

14 minutes ago, g4lly said:

Donc toi tu voudrais que @xav fasse un doublage complet en francais, et à deux ... en vrai le doublage c'est long et chiant à faire, surtout à bien faire. Je doute qu'il ait le temps pour ca.

Non non ce n'est pas ma demande, heureusement !

15 minutes ago, g4lly said:

La question c'est surtout pourquoi tu ne regarde pas en VO ?! @xav parle très distinctement et lentement meme un niveau scolaire basique suffit à tout comprendre, les interlocuteurs natif francais parle en général en franglais, et ceux qui parle anglais "bien" font en général l'effort de parler de manière très compréhensible par un locuteurs de niveau moyen voir faible. Au pire tu mets les sous titre anglais pour t'aider.

Pck Patrick l'a posté en FR, ou à minima YT me l'a ouvert en Fr, et.... je suis un flemmard, je n'ai pas changé la langue lol

Fin du HS ^^'

[g4lly]

il y a 12 minutes, Asgard a dit :

Non non ce n'est pas ma demande, heureusement !

Pck Patrick l'a posté en FR, ou à minima YT me l'a ouvert en Fr, et.... je suis un flemmard, je n'ai pas changé la langue lol

Fin du HS ^^'

En fait c'est ton navigateur internet ou ton application youtube qui à informé youtube que tu préfere le francais ... et donc youtube te le sert en francais "automatiquement".

Si tu renseigne une autre langue de préference dans ton navigateur il te le servira autrement.

[Patrick]

il y a une heure, Asgard a dit :

2 voix distinctes seraient cool

Ça ferait beaucoup trop de boulot.

Au pire il y a le doublage IA qui marche pas mal.

[Titus K]

Tiens je me demande si le MPLS pourrait se retrouver sur les ASWF NL-BE ?

• On sait qu'un revue du design est en cours, notamment pour intégrer le RETEX de l'Ukraine (drones).
• On sait aussi que les roquettes Thales Belgium de 70mm seront integrées des 2027. 
• Les leurres Canto on ete selectionnés pour les ASWF des 2 pays et on sait que le MPLS pourra lancer des leurres. 

Pour l'Insant un RAM est prévu sur le Hangar Helico, mais je me demande si on pourrait pas retrouver 1/2 MPLS à la place ou en complément. 

Le RAM pour faire de l'anti drone c'est pas une solution économique non plus. 

Modifié le 31 octobre par Titus K

[mehari]

31 minutes ago, Titus K said:

Tiens je me demande si le MPLS pourrait se retrouver sur les ASWF NL-BE ?

• On sait qu'un revue du design est en cours, notamment pour intégrer le RETEX de l'Ukraine (drones).
• On sait aussi que les roquettes Thales Belgium de 70mm seront integrées des 2027. 
• Les leurres Canto on ete selectionnés pour les ASWF des 2 pays et on sait que le MPLS pourra lancer des leurres. 

Pour l'Insant un RAM est prévu sur le Hangar Helico, mais je me demande si on pourrait pas retrouver 1/2 MPLS à la place ou en complément. 

Le RAM pour faire de l'anti drone c'est pas une solution économique non plus. 

Mais le RAM est un meilleur missile pour tout le reste. Et on peut se demander si des roquettes de 70mm sont le meilleur truc à utiliser pour de l'anti-drone quand on a déjà 2 40mm et 1 76mm sur le navire.

D'après ce que j'ai pu trouver, les capacités C-UAS de ces roquettes restent quand même assez limitées en portée (ca. 3km pour l'APKWS en C-UAS d'après EOS). Dans ces conditions, est-ce que ça vaut vraiment le coup par rapport à un engagement avec le 40mm?

Idéalement, il nous faudrait quelque chose pour couvrir un peu plus loin que ça, tout en restant bon marché et sans perdre les capacités offertes par le RAM. Un lanceur hybride RAM-LMM pourrait être utile par exemple mais on a encore rien vu de la sorte passer.

 

Voir la product sheet ici: https://eos-aus.com/defence/counter-drone-systems/titanis/

[HK]

S'il y avait 8 VLS de plus la question ne se poserait pas et des missiles comme le CAMM pourraient remplacer le RAM. D'ailleurs étonnant que le CAMM/CAMM-ER/CAMM-MR n'ai pas été considéré car il offre une gamme complete bien meilleure que le RAM+ESSM?

Peut-etre qu'il serait encore temps de corriger le tir.

Modifié le 31 octobre par HK

[g4lly]

Le 31/10/2025 à 16:03, HK a dit :

S'il y avait 8 VLS de plus la question ne se poserait pas et des missiles comme le CAMM pourraient remplacer le RAM. D'ailleurs étonnant que le CAMM/CAMM-ER/CAMM-MR n'ai pas été considéré car il offre une gamme complete bien meilleure que le RAM+ESSM?

Peut-etre qu'il serait encore temps de corriger le tir.

Le RAM n'a pas de distance minimale d'engagement le CAAM si ... 1000m. C'est peut etre une raison de la résistance du RAM sur le marché.

[Titus K]

https://www.meretmarine.com/fr/defense/des-simbad-rc-avec-missiles-mistral-pour-les-fregates-fremm-et-fda-francaises

STIR et Simbad RC pour les 2 FDA RMV

STIR et Simbad RC pour les 8 FREMM

STIR et MPLS pour les 5+ FDI

 

Toujours des Simbad RC double pas quadruple par contre

Modifié le 7 novembre par Titus K

[Scarabé]

il y a 23 minutes, Titus K a dit :

https://www.meretmarine.com/fr/defense/des-simbad-rc-avec-missiles-mistral-pour-les-fregates-fremm-et-fda-francaises

STIR et Simbad RC pour les 2 FDA RMV

STIR et Simbad RC pour les 8 FREMM

STIR et MPLS pour les 5+ FDI

 

Toujours des Simbad RC double pas quadruple par contre

Ou ils vont les mettre ?

[Titus K]

il y a 14 minutes, Scarabé a dit :

Ou ils vont les mettre ?

Selon les informations recueillies par Mer et Marine, c’est le récent système automatique Simbad-RC de MBDA, déjà retenu pour les nouveaux bâtiments ravitailleurs de forces (BRF)et les futurs patrouilleurs hauturiers (PH) de la Marine nationale, qui est visé pour embarquer sur les frégates multi-missions (FREMM). Deux lanceurs avec chacun deux Mistral à poste peuvent être intégrés sur ces unités, probablement à l’arrière des superstructures. 

 

Modifié le 7 novembre par Titus K

[Scarabé]

Il y a 2 heures, Titus K a dit :

Selon les informations recueillies par Mer et Marine, c’est le récent système automatique Simbad-RC de MBDA, déjà retenu pour les nouveaux bâtiments ravitailleurs de forces (BRF)et les futurs patrouilleurs hauturiers (PH) de la Marine nationale, qui est visé pour embarquer sur les frégates multi-missions (FREMM). Deux lanceurs avec chacun deux Mistral à poste peuvent être intégrés sur ces unités, probablement à l’arrière des superstructures. 

 

je viens de regarder cette histoire de prés 

En faite il reste de la place sur les Fremm au niveau de la cheminée ou à la base il était prévu d'y mettre des 20 mm manuel. Avant de passer au Narwhal  sur 2 encorbellement au dessus du hangar.  

tu vois sur cette photo du dessus de la 1er FREMM à gauche du brouilleur il y un rond au dessus de l'embarcation c'est l'emplacement du NGDS ( photo 2 ) après il y a un espace avec un arrondi la, c'était prévu pour le 20 mm manuel mais jamais monté et ensuite tu as le Canto leurre anti torpille (photo 1 )  

Donc la ça doit être facile de mettre le simbad RC en plus il a des espaces en dessous pour des munitions de 20 qui son vide . Bon faudra de la protection autour de la cheminée mais rien de compliqué 

photo 1 

Photo 2

 

Sur le toit du hangar il va y avoir le problème du rechargement, l'installation de support renforcé etc.. Sans parler que maintenant ils ont installé une petite pyramide pour y monter le PASEO XLR pour qu'il surplombe le radar

En plus le PASEO risque d'être grillé en cas de tirs si Simbad  juste à coté 

On voie aussi très  bien sur cette photo l'espace libre entre le NGDS ET LE CANTO  

 

 

[Titus K]

il y a 20 minutes, Scarabé a dit :

je viens de regarder cette histoire de prés 

Ici en rouge ?

[SPAD]

Et visiblement le lanceur modulaire polyvalent va bientôt être testé.

Opex 360 LMP

 

[hadriel]

Il y a 8 heures, Titus K a dit :

STIR et Simbad RC pour les 2 FDA RMV

Ca n'a aucun sens d'installer du MLP sur les FDI et pas sur les FDA. 

Et globalement avoir deux missiles prêts au tir en plus par bord y'a pas de quoi s’enthousiasmer, alors que le MLP sera en essai l'année prochaine. 

[Titus K]

Quelques infos sur le LMP/MPLS --> https://www.opex360.com/2025/11/07/la-marine-sapprete-a-tester-le-revolutionnaire-lanceur-modulaire-polyvalent-de-naval-group/

Comme l’explique Pierre-Henry Marchat, directeur de l’innovation du site Naval Group d’Angoulême-Ruelle, le LMP est « une tourelle qui pivote sur deux axes, à grande vitesse, et qui embarque quatre modules munitions d’environ 60 centimètres de large pour 2 mètres de long ». 

 

Et dans le dernier Naval Review --> https://www.naval-group.com/fr/naval-review-3

Modifié vendredi à 22:25 par Titus K

[Benoitleg]

Il y a 2 heures, hadriel a dit :

Ca n'a aucun sens d'installer du MLP sur les FDI et pas sur les FDA. 

Et globalement avoir deux missiles prêts au tir en plus par bord y'a pas de quoi s’enthousiasmer, alors que le MLP sera en essai l'année prochaine. 

Avec les STIR et Simbad RC, il s'agit probablement d'avoir une solution fonctionnelle, même si partielle, ici et maintenant. Les drones sont déjà là.

Le MLP est une solution plus avancée, mais disponible dans deux ou trois ans ? Et on ne peut exclure qu'il y ait des problèmes de développement (cf 20 mm Narwhal et RAPIDfire). Et s'il remplace assez vite sur les FDA & Fremm les Simbad RC, soit 20 exemplaires, ces derniers pourront équiper des navires à l'équipement plus léger, POM et autres (qui sont aussi sensibles aux drones).

[Patrick]

Le LMP sera quand même une option plus haut de gamme que d'autres systèmes ne serait-ce que par sa capacité à accueillir une large gamme de projectiles, mais plus encore, à les lancer sur des trajectoires intéressantes.

Au point que je me demande si l'avenir ne consistera pas à simplement en mettre 1 à chaque angle des navires même de taille relativement modeste, et à les charger avec une ribambelle d'effecteurs divers et variés. Un bloc avec un Telson 22 pour roquettes de 68mm guidées ou non, un bloc avec des Mistral 3, un bloc avec un fardeau de leurres Canto, un bloc avec un chargement au choix en fonction des besoins de la mission (grenades anti-sous-marines, torpilles légères, MTO conteneurisés, drones "stand-in" de brouillage ou d'interception en l'air ou sous la mer, drones de minage intelligents...

Sur des navires plus lourds, en mettre 6 voire 8 (2 à l'avant (comme les 76 sur les Horizon) 2 à l'arrière (comme les Simbad sur Lafayette) 2 sur chaque bord (comme aujourd'hui avec les lance-leurres) permettrait même de se passer de nombre d'autres effecteurs et de gagner de la place.

En revanche la question du rechargement à la mer se posera en effet.

En attendant une telle solution risque de rendre le CTA40/RapidFire obsolète, et les lanceurs Simbad également. Voire le 76mm? Si les roquettes guidées tiennent leurs promesses notamment en termes de portée et d'agilité terminale.

[BPCs]

Est-ce que le LMP pourrait de substituer au lanceur Crotale des 2 FLF non modernisées ? 

(Compatibilité de masse avec la structure du hangar ?)

[Scarabé]

il y a 31 minutes, BPCs a dit :

Est-ce que le LMP pourrait de substituer au lanceur Crotale des 2 FLF non modernisées ? 

(Compatibilité de masse avec la structure du hangar ?)

Ce LPM c est un projet NG qui veut le fourger a la Marine. Dans 5 ans il sera toujours en essais pas trop adapté à nos bateau. 

On verra dans 10 ans mais ca sens le projet qui fait pitch . Le truc monter sur un drone ok mais qui le transporte le porte drone une Fregate un PHa ou autre? 

[BPCs]

il y a 17 minutes, Scarabé a dit :

pas trop adapté à nos bateaux. 

C'est juste pensé par les architectes qui ont conçu les bateaux de la MN... 

Concrètement sur les FLF résiduelles, si cela pouvait se substituer au lanceur Crotale, cela éviterait tout le renforcement de la structure du hangar qu'a nécessité l'implantation des 2 Sadral.

Et en ayant possiblement la soute à missile crotale pour le rechargement à la mer.

[Banzinou]

il y a 45 minutes, Scarabé a dit :

Ce LPM c est un projet NG qui veut le fourger a la Marine. Dans 5 ans il sera toujours en essais pas trop adapté à nos bateau. 

On verra dans 10 ans mais ca sens le projet qui fait pitch . Le truc monter sur un drone ok mais qui le transporte le porte drone une Fregate un PHa ou autre? 

Pourquoi ce qui marche à l'étranger ne marche jamais chez nous ? 

Pour moi c'est l'équivalent un peu évolué d'un SeaRam... Que les Grecs ont installé sur leurs FDI 

[Glenans29]

3 hours ago, BPCs said:

Est-ce que le LMP pourrait de substituer au lanceur Crotale des 2 FLF non modernisées ? 

(Compatibilité de masse avec la structure du hangar ?)

Le LMP est à priori bien plus léger que le Crotale CN2 (avec les missiles plus de 6t pour le Crotale et le LMP serait plutôt aux alentours de 3,5t)

[clem200]

Il y a 2 heures, Banzinou a dit :

Pourquoi ce qui marche à l'étranger ne marche jamais chez nous ? 

Pour moi c'est l'équivalent un peu évolué d'un SeaRam... Que les Grecs ont installé sur leurs FDI 

C'est de la négativité gratuite 

On a un système développé en interne sur fond propre par un industriel. Il est dévoilé, prêt au tir 1 an plus tard et en test opérationnel encore 1 an après. 

Franchement vous serez content un jour ? 

[Titus K]

https://www.meretmarine.com/fr/defense/des-simbad-rc-avec-missiles-mistral-pour-les-fregates-fremm-et-fda-francaises

Dans le cas des FDI, c’est le nouveau lanceur modulaire polyvalent (LMP) de Naval Group, capable également de tirer d’autres types de munitions (comme des roquettes à guidage laser) qui semble être l’option privilégiée. 

https://www.meretmarine.com/fr/defense/la-marine-nationale-ne-devrait-pas-receptionner-sa-troisieme-fdi-avant-2029

L’amiral Vaujour avait quant à lui expliqué devant les députés quelques jours plus tôt que l’autodéfense des frégates françaises, en particulier contre les drones, allait être améliorée avec des missiles surface-air à courte portée Mistral. Ce qui peut être fait avec des lanceurs Simbad-RC de MBDA ou le nouveau lanceur modulaire polyvalent (LMP) développé par Naval Group et qui intéresse beaucoup la Marine nationale. Un système de ce type, capable de lancer plusieurs munitions (des Mistral et des roquettes à guidage laser par exemple), peut être intégré au-dessus du hangar des FDI.

[hadriel]

Il y a 11 heures, Benoitleg a dit :

Avec les STIR et Simbad RC, il s'agit probablement d'avoir une solution fonctionnelle, même si partielle, ici et maintenant. Les drones sont déjà là.

Oui en fait Scarabée dit pour la RMV des FDA en 2029-2030, et le MLP devrait être bien mature d'ici là.

Mais l'article ne dit pas explicitement pour la RMV, donc rapidement en stop gap d'ici un an ou deux pourquoi pas.