Ukraine 3

[Boule75]

Un compte rendu de conférence de presse de l'Otan (11 mars) par Bruxelles2 avec une petite anecdote à propos de Merkel qui aurait remonté les bretelles de qui il faut à Washington pour que Breedlove cesse de broder...

[Akhilleus]

Un compte rendu de conférence de presse de l'Otan (11 mars) par Bruxelles2 avec une petite anecdote à propos de Merkel qui aurait remonté les bretelles de qui il faut à Washington pour que Breedlove cesse de broder...

C'est ce que j'écrivais il y'a quelques pages : quand un SACEUR ment sur des données militaires parceque c'est un faucon qui a envie de se faire le "Pacte de Varsovie" (ou ce qu'il en reste) c'est qu'on est vraiment dans un période ou il faudrait donner du bromure à certaines personnes.

Et ca montre encore une fois que les intérets US ne sont pas les intérets européens dans l'histoire (les divergences d'analyses de renseignements ne peuvent pas etre des divergences objectives mais des divergences d'interpretations polluées par l'idéologie).

[Boule75]

C'est ce que j'écrivais il y'a quelques pages : quand un SACEUR ment sur des données militaires parceque c'est un faucon qui a envie de se faire le "Pacte de Varsovie" (ou ce qu'il en reste) c'est qu'on est vraiment dans un période ou il faudrait donner du bromure à certaines personnes.

Et ca montre encore une fois que les intérets US ne sont pas les intérets européens dans l'histoire (les divergences d'analyses de renseignements ne peuvent pas etre des divergences objectives mais des divergences d'interpretations polluées par l'idéologie).

 

Oui. Je pense malgré tout qu'il y a de profondes divergences d'analyse et un vrai débat aux US sur ce que sont effectivement les intérêts des USA même, qu'ils ne sont pas tous "faucons". Mais il est clair aussi que l'entrisme systématique pratiqué au seins des administrations US par les néo-cons a payé et pose un vrai problème, le pose encore.

 

Ils ont eu le support des industriels de l'armement et des équipementiers du Pentagone, de l'AIPAC, et ça probablement chercher chez les Monsanto et toute la série des officines supportés par les frères Koch et leurs clones, bref : tout un aréopage d'officines bien financées, capables d'apporter une sécurité de l'emploi à des collections de lobbyistes et agents d'influence, de journalistes, de consultants, généraux et futurs ex-généraux, de financer des recherches et l'écriture de lois "prêtes à l'emploi", sans parler du financement des campagnes électorales et la détention de la presse. Ils sont puissants et dangereux.

Modifié le 18 mars 2015 par Boule75

[Wallaby]

http://foreignpolicy.com/2015/03/17/top-u-s-general-in-europe-arming-ukraine-isnt-a-strategy/ (18 mars 2015)

Mardi, le général Ben Hodges a dit qu'armer l'Ukraine "n'est pas une stratégie" et qu'il ne voyait pas pour l'instant de signes d'un assaut imminent sur Marioupol.

[Wallaby]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/steinbrueck-zweifelt-an-seinem-ukraine-engagement-a-1023835.html (18 mars 2015) et http://www.spiegel.de/politik/deutschland/steinbruecks-ukraine-mission-ex-minister-scholz-macht-nicht-mit-a-1022916.html (14 mars 2014)

 

Il ne rétropédale pas, ou pas encore, mais il hésite. Peer Steinbrück est un ancien candidat SPD à la chancellerie. Il a officiellement accepté d'être "Conseiller" pour des émoluments dont le montant n'a pas été révélé, dans une société savante privée appelée « Agence pour la modernisation de l'Ukraine » cofondée à Vienne en Autriche par le député CDU Karl-Georg Wellmann et un certain « philosophe-étoile » français dont nous ne révélerons pas le nom, et surtout qu'on a crue financée par les oligarques bien connus que sont Firtache, Akhmetov et Pintchouk.

 

Selon Steinbrück, l'Ukraine croule déjà sous les conseils et les propositions de réforme, et ce dont elle a besoin c'est d'appliquer les propositions déjà mises sur la table.

 

L'ancien ministre de la défense CDU Rupert Scholtz, lui aussi annoncé comme "Conseiller" auprès de cette auguste société, a d'ores et déjà annoncé son retrait.

 

Entre temps, on a aussi appris qu'Akhmetov et Pintchouk démentent faire partie de l'affaire.

 

Parmi les huit "Conseillers" ont également été cités Peter Mandelson (ancien ministre britannique), Bernard Kouchner (ancien ministre français) et Günter Verheugen (ancien commissaire européen).

Modifié le 18 mars 2015 par Wallaby

[Wallaby]

http://carnegie.ru/eurasiaoutlook/?fa=59374 (16 mars 2015)

 

La Russie a annoncé la suspension de sa coopération avec l'Ukraine dans le programme Dniepr consistant à convertir les missiles intercontinentaux SS-18 fabriqués à l'usine Yushmash de Dnipropetrovsk en lanceurs de satellites civils.

[Yankev]

http://carnegie.ru/eurasiaoutlook/?fa=59374 (16 mars 2015)

 

La Russie a annoncé la suspension de sa coopération avec l'Ukraine dans le programme Dniepr consistant à convertir les missiles intercontinentaux SS-18 fabriqués à l'usine Yushmash de Dnipropetrovsk en lanceurs de satellites civils.

Bonsoir à tous,

 

Après avoir lu l'article (et quelques autres pour me faire une idée de la ligne éditoriale du site: amha, non fiable car clairement orienté), un question me taraude:

 

Quelles sont les causes, mais également les conséquences d'une telle décision?

 

Causes politiques? Biensur ça à du influer, mais je vois mal les russes prendre une telle décision sur un simple coup de tete, ou plutot sans avoir un plan de substitution. Si oui, le(s)quel?

 

Idem pour les conséquences: par quoi remplacer "Dniepr"? Mais également, quelles conséquences pour les ukrainiens? faillite? Rapprochement occidental? Si oui, avec qui?

 

Bref, des d'interrogations, beaucoup d'hypothèses, mais trop peu de connaissance pour écarter ne serai ce que les plus loufoques.

 

A+ / Yankev

[Bat]

ça, c'était ce matin, je ne sais pas ce que ça a donné ensuite. Je ne trouve pas d'article plus récent. (Sans doute que ça s'est calmé, sinon je suppose que ça aurait été mis à jour?)

 

Cessez-le-feu toujours fragile dans l’est de l’Ukraine

En Ukraine, des combats sporadiques se poursuivraient, malgré le cessez-le-feu. Ils ont lieu principalement autour de la ville de Marioupol et de l’aéroport de Donetsk. Les forces gouvernementales accusent les pro-russes d‘être à l’origine de dizaines d’attaques, y compris sur des zones peuplées de civils.

Moscou, de son côté, dénonce les provocations et les mensonges de Kiev, notamment en ce qui concerne le retrait des armes lourdes de la ligne de front. Du ‘‘bluff’‘ selon le chef de la diplomatie russe. Dans une interview à la télévision nationale, Sergueï Lavrov a appelé la France et l’Allemagne à faire pression sur le président ukrainien Petro Porochenko pour qu’il respecte pleinement les accords de Minsk.

Le retrait des armes lourdes a certes commencé, mais il est encore loin d‘être achevé par les deux camps, selon des observateurs de l’OSCE. Une situation de blocage qui montre la fragilité du cessez-le-feu dans l’est de l’Ukraine.

 

 

http://fr.euronews.com/2015/03/22/cessez-le-feu-toujours-fragile-dans-l-est-de-l-ukraine/

 

Sinon, j'ai aussi lu ça:

 

 

En Ukraine, ces Russes qui prennent les armes contre Poutine

Odessa (Ukraine) - Quand Andreï a dit au revoir à sa femme à Odessa, dans le sud de l'Ukraine, pour se rendre dans l'Est séparatiste, ses motivations étaient des plus typiques: défendre sa famille et son avenir contre "l'agression" de la Russie. Mais une chose le différenciait: son passeport russe. (...)

 

Pour beaucoup de Russes se rendant en Ukraine dans l'espoir de se battre aux côtés des forces loyalistes dans ce conflit qui a fait plus de 6.000 morts en onze mois ou d'obtenir la citoyenneté, la réalité est souvent bien en dessous de leurs attentes. 

Les autorités locales continuent en effet de se méfier d'eux, alors qu'à domicile ils risquent la prison. 

Andreï a ainsi vu sa demande de renouvellement de permis de séjour rejetée récemment. Il explique qu'une des raisons pour lesquelles il souhaite se rendre sur la ligne de front est que les services d'immigration n'iront justement pas le chercher là-bas. 

Piotr Lioubtchenkov, un militant d'opposition originaire de Krasnodar, dans le sud de la Russie, a de son côté vu sa demande d'asile politique refusée l'an dernier à Odessa, alors qu'il est recherché en Russie pour son soutien aux autorités de Kiev.

 

(...)

 

 

 

Suite: http://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/en-ukraine-ces-russes-qui-prennent-les-armes-contre-poutine_1663631.html

Modifié le 22 mars 2015 par Bat

[jean-françois]

Un hélico militaire ukrainien s'est écrasé aujourd'hui. Un mort et deux blessés.

Pas de raison annoncé pour ce crash.

[Wallaby]

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20150325.AFP2813/ukraine-deux-hauts-responsables-arretes-pour-corruption-en-pleine-reunion-du-gouvernement.html (25 mars 2015)

 

Kolomoïski a démissionné "en pleine nuit" de son poste de gouverneur de Dnipropetrovsk.

[alexWF]

USAF a livré 10 HUMVEE en Ukraine

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2015/03/25/atlantic-resolve-13761.html

[Wallaby]

http://www.lesechos.fr/monde/europe/0204254797071-aux-abois-kiev-sollicite-une-aide-financiere-durgence-1105396.php (25 mars 2015)

 

L’agence Moody’s juge quasi inéluctable un défaut de paiement.

[kalligator]

Ca et la reprise probable de la guerre au printemps, ils sont mal barrés économiquement

[Wallaby]

http://www.swissinfo.ch/eng/exclusive---west-holds-off-on-ukraine-aid-pledges--seeking-reforms/41348428 (26 mars 2015)
 
Juncker sera à Kiev lundi pour préparer le "sommet ukraino-européen" du 27 avril, lequel devrait déboucher sur une "conférence des donateurs" le 28 avril, contestée par "certains dans l'UE" (dixit un officiel kievien) qui veulent la repousser à la fin de l'année.
 
http://www.theguardian.com/world/2015/mar/25/ukraines-president-sacks-oligarch-from-post-as-regional-governor (25 mars 2015)

 

Le président [Porochenko] a promulgué la loi [sur la reprise de contrôle des entreprises nationalisées] au même moment où il a accepté la démission de Kolomoisky, ce qui laisse supposer qu'une sorte de marché a été conclu entre le président et l'oligarque [qui avait envoyé des hommes armés pour maintenir son contrôle en tant qu'actionnaire minoritaire sur une entreprise détenue à 51% par l'État].

 
http://www.nytimes.com/2015/03/26/world/europe/ukraine-arrests-2-officials-as-nation-watches-on-tv.html (25 mars 2015)
 
L'Ukraine arrête ostensiblement deux hauts responsables en plein conseil des ministres retransmis par télévision.
 

Le mois dernier, les autorités ont arrêté un ancien chef du parti des Régions de Mr Ianoukovitch, Oleksandr Yefremov, sur des accusations d'abus de pouvoir en lien avec un autre détournement de fonds, impliquant cette fois des surfacturations au gouvernement pour du charbon.

Modifié le 26 mars 2015 par Wallaby

[Wallaby]

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/6378968/russland-droht-mit-aufruestung.html (26 mars 2015)

Alexander Loukachevitch, porte-parole du ministère russe des Affaires étrangères, réagit à la livraison des 10 premiers (sur un total de 230) véhicules tout-terrain fournis par les États-Unis à l'Ukraine :
 

Les livraisons d'armes des Etats-Unis à l'Ukraine menacent le fragile cessez-le-feu dans le Donbass et menacent directement la sécurité de la Russie.

 

 

http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/dossiers-pays/ukraine/situation-en-ukraine-l-action-de/ (25 mars 2015)

 

Une réunion des vice-ministres des affaires étrangères / directeurs politiques en format Normandie s’est tenue à Paris le 25 mars pour évoquer la mise en œuvre du Paquet de Minsk. Ils ont examiné de façon approfondie tous les points du « Paquet de mesures » agréé à Minsk le 12 février et ont exprimé leur commune préoccupation face aux violations persistantes du cessez-le-feu dans l’Est de l’Ukraine. Ils ont mis l’accent en particulier sur l’importance d’une désescalade rapide à Chirokine et à Donetsk. Ils ont appelé à davantage de progrès en particulier concernant le cessez-le-feu et le retrait des armes lourdes, sous le contrôle et la vérification de la Mission spéciale d’observation de l’OSCE en Ukraine (OSCE/MSOU) – qui sont des éléments clefs pour la stabilité de la région. Une discussion détaillée a eu lieu sur le dialogue politique défini par le « Paquet de mesures en vue de la mise en œuvre de Minsk », ainsi que les moyens et le calendrier de sa mise en œuvre, et les parties ont rappelé leur engagement à cet égard.

Ils ont appelé le groupe de contact trilatéral :

- à soutenir de manière concrète et dès que possible le processus politique, y compris par la mise en place de groupes de travail.

- à parvenir sans délais à un accord sur le libre accès de l’aide humanitaire internationale dans le Donbass.

- à mener des consultations avec le Bureau des institutions démocratiques et des droits de l’Homme (BIDDH) sur l’organisation des élections locales.

Modifié le 26 mars 2015 par Wallaby

[Wallaby]

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/6375570/russischer-konvoi-rollt-wieder-in-die-ukraine.html (26 mars 2015)

 

La Russie a envoyé un convoi de 140 camions transportant 1600 tonnes d'aide au Donbass. Selon Moscou, le convoi a franchi la frontière jeudi matin. Kiev critique une atteinte à sa souveraineté.

[Zalmox]

Poroshenko conduit le premier HUMVEE (non létal, hein) délivré par un C-5A Galaxy en Ukraine

https://www.youtube.com/watch?v=jV8MnNymMZU&feature=youtu.be

[Alexis]

Poroshenko conduit le premier HUMVEE (non létal, hein) délivré par un C-5A Galaxy en Ukraine

https://www.youtube.com/watch?v=jV8MnNymMZU&feature=youtu.be

 

Théâtre d'ombres. Fumées, miroirs et illusions.

 

Qui croira que quelques jeeps blindées suffiront à Kiev pour relancer la guerre et s'imposer au Donbass ? Edit : voir même 230 puisque c'est le nombre final de jeeps que livreront les Etats-Unis.

 

En revanche, pour se vendre comme "homme fort" auprès de la population ukrainienne, Poroshenko semble penser que ça peut servir.

 

Et certains à Washington doivent penser que ça permet d'entretenir un peu la crise avec la Russie, petite provocation minime sur le fond mais en préparant peut-être d'autres.

Modifié le 27 mars 2015 par Alexis

[Alexis]

http://www.swissinfo.ch/eng/exclusive---west-holds-off-on-ukraine-aid-pledges--seeking-reforms/41348428 (26 mars 2015)

 

Juncker sera à Kiev lundi pour préparer le "sommet ukraino-européen" du 27 avril, lequel devrait déboucher sur une "conférence des donateurs" le 28 avril, contestée par "certains dans l'UE" (dixit un officiel kievien) qui veulent la repousser à la fin de l'année.

 

Extrait du lien que vous avez cité :

 

Western powers see the aid package to rebuild near-bankrupt Ukraine as their most effective tool against Moscow in a tug-of-war for influence in the country. But they are wary of investing in one of the world's most corrupt states.

 

Tout est dit.

 

C'est par un programme d'aide important que Moscou s'était assuré la préférence de l'Ukraine pour son projet de coopération, du temps de Yanoukovitch, avant le coup d'Etat.

 

C'est par un programme d'aide important que l'alliance EU-UE peut s'assurer la loyauté et la stabilité du gouvernement Poroshenko.

 

... ou pas. On verra.

Modifié le 27 mars 2015 par Alexis

[Yakovlev]

 

Ukraine: un nouvel échec d'un blindé britannique fait rire la Toile

© Flickr/ K. Aksoy

 

Une "vidéo honteuse" suscite des moqueries sur Internet.

 

Une vidéo montrant un blindé britannique Saxon incapable de traverser une petite colline dans le sud-est de l'Ukraine a paru sur la Toile, attirant des commentaires dérisoires des internautes.

 

 

"Qui que soit celui qui a vendu ces véhicules, c'était une excellente affaire ", commente un lecteur du Daily Mail sur le site du journal.

 

"Les Ukrainiens auraient dû exiger d'être payés pour conduire ces tas de ferraille", indique un autre lecteur.

 

 

© AP PHOTO/ EVGENIY MALOLETKA

Ukraine: Londres envoie pour 1,3 M USD d’aide militaire

"Cet incident doit montrer à Poutine les capacités de résistance de l'armée britannique", écrit un certain Brother Antony.

 

En vertu d'un contrat signé en 2013, une société privée britannique a livré en Ukraine une vingtaine de blindés Saxon et compte en fournir 55 autres. Le secrétaire du Conseil de sécurité nationale et de défense ukrainien (SNBO) Alexandre Tourtchinov a annoncé que ces véhicules devraient être modifiés, car ils avaient été livrés sans armement.

Ces livraisons ont été cependant critiquées par l'ex-commandant en chef de l'armée britannique Richard Dannat, qui a qualifié les véhicules de camions semi-blindés non adaptés aux conditions de la guerre.

"Les déclarations selon lesquelles le Royaume-Uni fait preuve de son soutien à l'Ukraine en livrant à Kiev des véhicules retirés de service pour des raisons de sécurité il y a dix ans semblent assez étranges", a indiqué le général.

Les véhicules blindés Saxon ont été construits dans les années 1970 dans l'objectif d'assurer un moyen efficace de transporter des troupes à de longues distances.

Précédemment, un Saxon s'est renversé sur la route reliant Kiev à Kharkov, causant la mort du conducteur. Une enquête a été ouverte par l'armée ukrainienne suite à l'incident.

suite: http://fr.sputniknews.com/international/20150327/1015360008.html#ixzz3VatkYrPs

Modifié le 27 mars 2015 par Yakovlev

[g4lly]

C'est un bête probleme d'angle de sortie, en fait lorsque que le saxon "cabre" le pare-choc arrière joue les charrues ...

[Wallaby]

http://www.express.co.uk/news/world/566355/Russia-Ukraine-tank-video-struggles-to-get-up-hill-UK-military (25 mars 2015)

 

Le général Richard Dannatt a dit que fournir ces véhicules à l'Ukraine était « immoral » car ils sont « inutilisables ».

[zack]

https://youtu.be/f9MsyHtKwZ4

[g4lly]

A propos voila la fiche technique du Saxon ...

 

http://www.military-today.com/apc/saxon.htm

 

A priori il ont été motorisé il y a un bail en Perkins 210cv, et on toujours été vendu pour grimper a 60% comme la plupart des matériel militaire. Alors je sais pas si la vidéo est un fake russophile, ou si l'engin a un problème de boite de vitesse - ce qui est vraisemblable - mais a priori un saxon aurait du monté c'est petite bosse, meme si l'engin n'a jamais été particulièrement bon en tout terrain.

 

Bon apres quand on sait qu'a la base c'est ca :

 

 

Un vieux chassis civil bedford tout pourri ... on s'étonne pas forcément. Mais de la a pas monter un micro bosse il y des limites.

 

[zack]

https://youtu.be/EBdtZRmB0n4

 

+1 pour Simon Ostrovsky le journaliste de vice news qui a su posé les questions qui fâche, malgré son histoire personnelle.

Modifié le 28 mars 2015 par zack