co² Effondrement écologique et civilisationnel en ce siècle ?

[christophe 38]

Le 16/08/2024 à 09:25, Wallaby a dit :

Voir la citation 1:18:26 ci-dessus.

je maitrise mal l'anglais ; j'ai cru comprendre que, pour réduire la densité, il fallait "occuper" les zones moins peuplées...

super ! personne n'a pensé à occuper le pole nord ni le pole sud, ou le Sahara... ou, en Russie les territoires du nord (ça fera fondre un peu plus vite le sol, le permafrost....)

mais, s'il y a 10 milliards d'habitants, ça fera toujours 10 milliards, simplement répartis autrement... ça ne réduit rien

 

merci de ton aide

Modifié le 17 août par christophe 38

[MIC_A]

Le 24/06/2024 à 08:15, clem200 a dit :

 

Personne ne dit cela et personne ne parle de ça 

Elle n'avait pas à être là, le contexte est très clair 

Par contre il faudra rajouter des panneaux ^^ quand tu proposes des logements sur le site il faut être clair avec les gens 

Tu peux rajouter ce que tu veux, devant la stupidité, rien n'y fera !
On est dans une société d’assistés permanents  ou si certains ne sont pas tenus par la main et à leurs répéter 250 fois la même chose sans que ça rentre pour autant dans leurs cervelles de piafs, ils te feront la connerie !
Tu vas pas me dire que cette personne n'était pas informé de la réglementation en vigueur et passer des clôtures via des portillons à pied sans se poser de questions alors que le thème est la visite d'un parc animalier en liberté normalement prévu dans une auto !
Et comme la mode du jogging est de se balader avec des écouteurs sur les oreilles, plutôt qu'être aux aguets dans un milieu potentiellement hostile, la boucle est bouclée.
 

[g4lly]

Il y a 14 heures, MIC_A a dit :

On est dans une société d’assistés permanents

C'est avant tout un probleme de déresponsabilisation ... on est dans une société totalement déresponsabilisante, et pourtant d'une certaine maniere émancipatrice.

En gros on t'incite à faire tout un tas de truc sans jamais te responsabiliser en regarde.

Par exemple tout le monde veux faire du jogging mais personne ne veux apprendre à courir...

... de la même manière tout un tas de gens passe au décathlon acheter trois connerie qu'ils ont vu dans un how to sur internet et se prennent pour des montagnard aguerri. Pareil au surf, en falaise etc. etc.

C'est les joies de l'uberisation du sport par exemple, et plus général de l'ubérisation des activités.

[MIC_A]

G4lly, je te rejoins sur ce constat, cette "déresponsabilisation" va de pair avec une "infantilisation voulue",  le "formatage" déjà enfants dans ce sens ou on leurs fait croire beaucoup de choses qui ne seront pas atteignables pour la plupart.

Devant l’Hécatombe dans pratiquement tous les secteurs de la vie courante et professionnelle, nos autorités très laxistes s'obligent après coup de dénoncer les dangers et les répéter inlassablement après les avoir occultés ou minimisés.
Efforts louables mais tardifs, les effets  sont de braver ces mises en gardes ou interdits pour se faire mousser, les réseaux sociaux ayant amplifié le phénomène, c'est devenu un concours de bites pour ceux qui feront les plus grosses conneries tout en se filmant et diffusant leurs "exploits" !

Quand on voit les décisions quotidiennes de nos dirigeants qui arrivent à valider des réglementations et lois en dépits du bon sens, sachant par avance qu'elles seront inapplicables dans les faits et idem pour les sanctions en définitive peu dissuasives, on en arrive à des situations extrêmes ou ça retombe sur le lampiste avec souvent des victimes collatérales qui sont totalement ignorées, sans jamais s’interroger sur le bien fondé de la réglementation/loi  pour y apporter des améliorations et surtout faire payer très cher les contrevenants.

La "justice" est devenu un bizness juteux, peu importe si elle est bien ou mal rendue, surtout chez nous ou les affaires défrayant la chronique sont légions sans que ça choque personne et encourage les contrevenants récidivistes à continuer dans leurs délires.

Ça colle bien au titre "effondrement civilisationnel" !
   

Modifié le 18 août par MIC_A

[Wallaby]

14 janvier 2021. Le même Corey Bradshaw, en juste deux minutes

voir mon message du 15 août ci-dessus et son article : https://www.frontiersin.org/journals/conservation-science/articles/10.3389/fcosc.2020.615419/full (13 janvier 2021).

Nous résumons ici l'état du monde naturel sous une forme brutale afin d'aider à clarifier la gravité de la situation dans laquelle se trouve l'humanité. Nous décrivons également les tendances futures probables du déclin de la biodiversité (Díaz et al., 2019), du dérèglement climatique (Ripple et al., 2020), de la consommation humaine et de la croissance démographique, afin de démontrer la quasi-certitude que ces problèmes s'aggraveront au cours des prochaines décennies, avec des impacts négatifs pour les siècles à venir. Enfin, nous discutons de l'inefficacité des mesures actuelles et prévues pour tenter de remédier à l'érosion inquiétante du système de maintien de la vie sur Terre. Il ne s'agit pas d'un appel à la capitulation, mais de fournir aux dirigeants une « douche froide » réaliste de l'état de la planète, essentielle pour planifier et éviter un avenir effroyable.

Le rouge indique le pourcentage de la catégorie qui est endommagée, perdue ou autrement affectée, tandis que le bleu indique le pourcentage de la catégorie qui est intacte, restante ou autrement non affectée.

Modifié le 22 août par Wallaby

[FATac]

Le 13/08/2024 à 00:26, g4lly a dit :

Il faudrait comparer avec la température des océans qui à tendance à évoluer rapidement aussi. Une bonne partie de l'augmentation du volume des océans est liée à la dilatation thermique.

Et qu'est-ce que l'on fait des variations de température que l'on ne comprend pas ?

https://www.slate.fr/story/267946/ocean-atlantique-baisse-temperatures-mystere-la-nina-el-nino-pacifique-meteo-phenomene-eau

[g4lly]

Le 22/08/2024 à 15:35, FATac a dit :

Et qu'est-ce que l'on fait des variations de température que l'on ne comprend pas ?

https://www.slate.fr/story/267946/ocean-atlantique-baisse-temperatures-mystere-la-nina-el-nino-pacifique-meteo-phenomene-eau

On parle des eaux de surfaces ici ... et on a jamais tout compris a ENSO.

Dans le système ENSO les eaux profondes du Pacifique remonte en venant buter contre le plateau continental au large du Chili, d’où des eaux riches et froides ... il n'y a pas de raison que la remonté des eaux de surface ne se produise pas aussi en atlantique.

Dans l'article on parle de météorologue ... qui en général entrave que dalle en océano. D'ailleurs en général on sait rien en océano ... il a fallut attendre début 2000 pour avoir un carto un peu fine de l'altitude de la surface et océan, et ainsi de leur volume...

[Wallaby]

https://www.ledevoir.com/economie/776882/analyse-bienvenue-a-l-ere-des-polycrises? (6 janvier 2023)

Depuis quelques mois, un mot revient pour nommer cette accumulation de problèmes mondiaux : polycrise. Le sociologue, philosophe et théoricien français de la complexité Edgar Morin aurait été l’un des premiers à l’utiliser, il y a un quart de siècle, pour décrire particulièrement la situation provoquée par la crise climatique [1]. L’ancien président de la Commission européenne Jean-Claude Juncker l’avait aussi employé en 2018 pour dépeindre les années troubles que venait de traverser l’Europe.

L’expert en histoire économique Adam Tooze s’est récemment fait l’un des principaux champions de l’expression. Une polycrise n’est pas seulement une multitude de crises qui arrivent en même temps, précise-t-il. C’est une situation où les chocs qu’elles produisent interagissent entre eux de manière à ce que « l’ensemble soit encore plus dangereux que la somme de ses parties ».

Plusieurs de ces menaces, comme des problèmes auxquels nous faisons actuellement face, sont déjà bien comprises par les experts, observait le mois dernier, dans un article [2] destiné à la presse, Michael Lawrence, chercheur au Cascade Institute, un centre de recherche spécialisé dans la convergence des crises et basé à l’Université Royal Roads, en Colombie-Britannique.

[1] https://cascadeinstitute.org/wp-content/uploads/2022/04/What-is-a-global-polycrisis-version-1.1-27April2022.pdf

Le concept de « polycrise » a été introduit pour la première fois et très brièvement par le philosophe, sociologue et théoricien de la complexité français Edgar Morin et sa coauteure Anne Brigitte Kern dans leur livre Homeland Earth : A Manifesto for a New Millennium. Ces auteurs ont parlé de « crises imbriquées et superposées » affectant l'humanité et ont soutenu que le problème le plus « vital » du moment n'était pas une menace unique mais « l'intersolidarité complexe des problèmes, des antagonismes, des crises, des processus incontrôlables et de la crise générale de la planète » - un phénomène qu'ils ont appelé la polycrise (Morin et Kern, 1999, p. 74) [cet ouvrage semble être la traduction anglaise de Terre-Patrie, des mêmes auteurs, Seuil, 1993]

[2] https://cascadeinstitute.org/polycrisis-why-we-must-turn-this-meme-into-a-big-idea/ (12 décembre 2022)

Une version plus courte de cet article a été publiée dans The Conversation [3].

[3] https://theconversation.com/polycrisis-may-be-a-buzzword-but-it-could-help-us-tackle-the-worlds-woes-195280 (11 décembre 2022)

Tooze affirme que nous nous trouvons dans une conjoncture entièrement nouvelle, définie par l'absence de causes uniques et de solutions uniques qui caractérisaient les crises du passé. Il est ici moins convaincant.

Il n'est pas difficile de penser à des exemples historiques dans lesquels des causes multiples se sont combinées pour produire des crises interdépendantes qui ont défié les solutions directes, de l'effondrement des empires aux chocs pétroliers des années 1970.

La polycrise que nous vivons aujourd'hui est, à certains égards, sans équivalent. Jamais auparavant l'activité humaine n'avait déséquilibré les systèmes écologiques de la planète au point de mettre en péril tous les autres systèmes mondiaux, qu'il s'agisse de la production alimentaire, du commerce mondial ou de la sécurité internationale.

Certains chercheurs ont ajouté d'autres couches au concept de polycrise, soulignant qu'une polycrise crée des dilemmes dans lesquels les tentatives de résolution d'une crise en aggravent une autre, comme lorsque les mesures de réduction de la pauvreté augmentent les émissions de combustibles fossiles. La polycrise est particulièrement difficile à résoudre lorsqu'il y a désaccord sur la définition des problèmes en cause et sur ce qui constituerait une résolution - et pour qui.

Mes collègues et moi-même affirmons qu'une polycrise mondiale survient lorsque les crises de plusieurs systèmes mondiaux s'enchevêtrent de telle sorte que les perspectives de l'humanité s'en trouvent considérablement dégradées.

Une étude importante sur les risques mondiaux a révélé que « l'incapacité à prendre en compte les rétroactions entre les systèmes » est un risque crucial en soi.

[FATac]

Je ne sais pas si c'est le fil le plus adapté, mais je trouvais intéressant de pointer cet agrégateur et de le croiser avec une vision géopolitique (et potentiellement civilationnelle) : https://catnat.net/

Modifié le 10 octobre par FATac

[Akhilleus]

Citation

La polycrise que nous vivons aujourd'hui est, à certains égards, sans équivalent.

tousse tousse : effondrement de l'age de bronze

[Ronfly]

https://media24.fr/2024/11/09/le-robot-sous-marin-seaglider-perdu-en-2022-a-ete-retrouve-ses-donnees-montrent-leffet-des-courants-sous-marins-chauds-circulant-a-proximite-des-glaciers/

Résumé:

Le Seaglider : un robot sous-marin “perdu” en Antarctique, retrouvé avec des données cruciales sur la fonte des glaces.

Révélations alarmantes : des eaux sous-marines plus chaudes accélèrent la fonte des glaces polaires.

Impacts mondiaux : élévation du niveau des mers, bouleversement des écosystèmes et risques pour les grandes villes côtières.

Technologie avancée : le Seaglider et autres robots autonomes permettent une surveillance en continu des pôles.

Appel à l’action : les données recueillies soulignent l’urgence d’intervenir pour freiner les effets du changement climatique

[Ronfly]

https://actu.orange.fr/societe/environnement/il-neige-dans-le-desert-en-arabie-saoudite-magic-CNT000002fNfLA.html

Un peu de neige en Arabie Saoudite

 

[Patrick]

Il y a 14 heures, Ronfly a dit :

https://actu.orange.fr/societe/environnement/il-neige-dans-le-desert-en-arabie-saoudite-magic-CNT000002fNfLA.html

Un peu de neige en Arabie Saoudite

Belle photo.

On a aussi du sable du Sahara sur les Alpes de plus en plus.

[Benoitleg]

Il y a 8 heures, Patrick a dit :

Belle photo.

On a aussi du sable du Sahara sur les Alpes de plus en plus.

L'Europe et une partie de l'Asie/Orient sont très humide cette année (contrairement aux dix années précédentes). D'autres sont très secs par contre :

En Guyane, le fleuve Maroni est à sec...

France Inter Actualités

Le 09/11/2024

https://www.info-flash.com/info-flash/actualites/france/90030-france-inter/79850310-en-guyane-le-fleuve-maroni-est-a-sec.htmlen-guyane-le-fleuve-maroni-est-a-sec.html

Modifié le 12 novembre par Benoitleg

[Ronfly]

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/rechauffement-climatique-climat-toutes-courbes-effondrent-sauf-117482/

Le résumé est simple... On est mal, très mal.

Exemple: en 3 ans la Suisse vient de perdre 10% du volume de ses glaciers...

Tout va beaucoup plus vite que les pires prévisions des climatologues. Dans 10 ans, la situation risque d'être déjà catastrophique.

:(

[g4lly]

Il y a 6 heures, Ronfly a dit :

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/rechauffement-climatique-climat-toutes-courbes-effondrent-sauf-117482/

Le résumé est simple... On est mal, très mal.

Exemple: en 3 ans la Suisse vient de perdre 10% du volume de ses glaciers...

Tout va beaucoup plus vite que les pires prévisions des climatologues. Dans 10 ans, la situation risque d'être déjà catastrophique.

:(

Y a quand meme beaucoup d'approximation dans l'article ... par exemple les épisodes El Nino et La nina ne produise pas d'eau ... par conséquent ne font ni monter ni baisser le niveau des océans ?!

Pour l'acidification des océans c'est directement lié à la dissolution du CO2 puis carbonatation ... c'est grace à ca que le CO2 atmosphérique n'est pas infiniment plus haut.

Pour le proto et le méthane c'est naturellement produit par l'activité biologique ... donc par la "nature" gavé de CO2.

...