Arabie saoudite, le pays et son influence internationale

[Cadia]

Le 29/03/2020 à 10:34, collectionneur a dit :

Un missile a été intercepté alors qu'il visait Riyad, tir non revendiqué :

https://www.lefigaro.fr/international/arabie-saoudite-un-missile-intercepte-dans-le-ciel-de-riyad-20200328

Rappelons que Ryad est à environ à 400 Km de la frontière la plus proche (Quatar ou Bahreïn) et à 500 Km du "centre" du Gofe persique. Avec le Yemen, on est dans les 800 Km.  Les bulles de protection des batteries anti-missiles semblent donc exclusivement centrées sur la capitale car, ce n'est pas la 1ère fois que des missiles sont détruits lors du survol de Ryad.

Modifié le 30 mars 2020 par Cadia

[Phacochère]

Le monde / L’Arabie saoudite annonce un cessez-le-feu de 15 jours au Yémen

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/04/09/yemen-la-coalition-menee-par-les-saoudiens-annonce-un-cessez-le-feu-pendant-quinze-jours_6036093_3210.html

"La coalition militaire menée par l’Arabie saoudite, qui intervient au Yémen en soutien aux forces gouvernementales, a annoncé un cessez-le-feu de deux semaines à partir de jeudi 9 avril à 11 heures (heure de Paris), afin de prévenir une propagation du coronavirus."

En off, il se dit que les cours du pétrole et sont pas non plus étrangers à cette décision. 

[DrWho]

j'ai pas l'article en entier ?

https://www.lefigaro.fr/international/coronavirus-en-arabie-alerte-a-la-cour-des-saoud-largement-infectee-par-le-virus-20200409

[pascal]

il y a une heure, DrWho a dit :

j'ai pas l'article en entier ?

https://www.lefigaro.fr/international/coronavirus-en-arabie-alerte-a-la-cour-des-saoud-largement-infectee-par-le-virus-20200409

150 princes du sang malades ... bof ils en ont 1500 ...

[fraisedesbois]

il y a une heure, DrWho a dit :

j'ai pas l'article en entier ?

Le papier du NYT évoque plus particulièrement le risque lié aux centaines de milliers de travailleurs migrants vivant dans des camps/bidonvilles aux abords des grandes villes et n'ayant quasi pas accès au système de santé. Cependant, le roi a, parait-il, décrété la gratuité des soins pour tous... (hum)

https://www.nytimes.com/2020/04/08/world/middleeast/coronavirus-saudi-royal-infections.html

[Snapcoke]

Il y a 5 heures, pascal a dit :

150 princes du sang malades ... bof ils en ont 1500 ...

15000 

[pascal]

Il y a 8 heures, Snapcoke a dit :

15000

encore mieux !!!

[Yankev]

Il y a 9 heures, Snapcoke a dit :

Citation

.../... bof ils en ont 1 500 ...

15 000 

Mais c'est une épidémie!

Il faut immédiatement prévenir notre virologue en chef, Stéphane Bern.

Modifié le 11 avril 2020 par Yankev

[nemo]

il y a 16 minutes, Yankev a dit :

Mais c'est une épidémie!

Il faut immédiatement prévenir notre virologue en chef, Stéphane Bern.

ça reste confiné au pays et à quelque voisin heureusement! Manquerais plus qu'une pandémie mondiale de princes Saoud   

Modifié le 11 avril 2020 par nemo

[Shorr kan]

il y a 31 minutes, Yankev a dit :

Mais c'est une épidémie!

Il faut immédiatement prévenir notre virologue en chef, Stéphane Bern.

 

il y a 15 minutes, nemo a dit :

ça reste confiné au pays et à quelque voisin heureusement! Manquerais plus qu'une pandémie mondiale de princes Saoud   

 

Trop tard: ils sont déjà arrivés sur la Côte d'Azur. 

 

 

[Claudio Lopez]

il y a 46 minutes, Yankev a dit :

Mais c'est une épidémie!

Il faut immédiatement prévenir notre virologue en chef, Stéphane Bern.

Je ne pense pas que ce soit le genre de famille Royale auquel s'intéresserait Stephane Bern qui s'intéresse surtout au grandes familles possédant des domaines, qui ont bati des chateaux , des temples, des abbayes etc...qui ont fait du mécenat et qui ont guerroyés et conquis des pays . 

Ce qui ne rentre pas dans le cas des 5000 princes et princesses de la famille Saoud dont leur grand parents étaient presque tous des éleveurs de chèvres nomades et qui sont devenues "princes" grâce à un coup de baguette magique.

Modifié le 11 avril 2020 par Claudio Lopez

[nemo]

il y a 3 minutes, Claudio Lopez a dit :

Je ne pense pas que ce soit le genre de famille Royale auquel s'intéresserait Stephane Bern qui s'intéresse surtout au grandes familles possédant des domaines, qui ont bati des chateaux , des temples, des abbayes etc...qui ont fait du mécenat et qui ont guerroyés et conquis des pays . 

Ce qui ne rentre pas dans le cas des 5000 princes et princesses de la famille Saoud dont leur grand parents étaient presque tous des éleveurs de chèvres nomades et qui sont devenues "princes" grâce à un coup de baguette magique.

ILs sont devenus prince comme les autres ils ont hérités de boucher ayant eu du succès. Pas de différence entre leurs princes et les nôtres à ce niveau.

Modifié le 11 avril 2020 par nemo

[Claudio Lopez]

Pas faux mais je parlais surtout de leur richesse qu'il ont obtenus de manière soudaine et inespéré et sans lever le petit doigt. Ha si ! Ils sont riches et princes car c'est la volonté de Allah ! tout simplement ! :)

[pascal]

La différence c'est que chez les Séouds chaque prince à plusieurs femmes ou favorites çà fait de belles fratries ...

[nemo]

à l’instant, Claudio Lopez a dit :

Pas faux mais je parlais surtout de leur richesse qu'il ont obtenus de manière soudaine et inespéré et sans lever le petit doigt. Ha si ! Ils sont riches et princes car c'est la volonté de Allah ! tout simplement ! :)

Exactement comme notre roi qui était Lieutenant de Dieu sur terre.  Bon aujourd'hui ils font classes alors que les leurs font encore pecnots mais ça c'est la différence culturelle.

[Kelkin]

Les Saudi ont conquit un assez vaste territoire à une époque très récente. En 1921, l'Arabie Saoudite était simplement le Sultanat de Nejd (l'intérieur du pays, sans accès aux côtes, dont Ryadh est le chef-lieu). En 1925, ils avaient militairement conquis le Hedjaz (la côte nord-ouest, où se trouvent les deux villes saintes de l'Islam), Ibn Saud devenant roi des deux pays. En 1928, les Britanniques négocient avec Ibn Saoud la frontière entre le Nejd et l'Irak. En 1929, les "Ikhwan" (unités de cavalerie tribale) qui avaient appuyé Ibn Saud dans ses conquêtes se révoltent contre lui et se font écraser. En 1932, les royaumes de Nejd et du Hedjaz sont politiquement unifiés en Arabie Saoudite. En 1938, le pétrole est découvert, et en 1941 son exploitation avec les Américains commence. L'expansion territoriale de l'Arabie Saoudite était déjà terminée quand les pétrodollars sont arrivés.

Modifié le 11 avril 2020 par Kelkin

[gustave]

Il y a 8 heures, nemo a dit :

Exactement comme notre roi qui était Lieutenant de Dieu sur terre.  Bon aujourd'hui ils font classes alors que les leurs font encore pecnots mais ça c'est la différence culturelle.

Provocation,  bêtise ou ignorance,  ou les trois?

[Snapcoke]

il y a 14 minutes, gustave a dit :

Provocation,  bêtise ou ignorance,  ou les trois?

verité...

nos tete couronnées et nos prince actuelle sont quand même bien plus classe que les princes saoudien.

[gustave]

C'est l'assimilation de l'ancienne noblesseaux princes saoudiens que j'évoquais.

[nemo]

il y a 58 minutes, gustave a dit :

C'est l'assimilation de l'ancienne noblesseaux princes saoudiens que j'évoquais.

Ha on a connu pire que les saouds dans notre histoire pourtant. Mieux aussi certes.

[Wallaby]

https://www.dw.com/en/coronavirus-shakes-saudi-states-foundations/a-53219359 (23 avril 2020)

Les quelque neuf millions de travailleurs étrangers du royaume sont également considérés comme un vecteur possible du virus. Nombre d'entre eux ont été licenciés sans salaire et vivent dans des logements ou des camps de travail de mauvaise qualité où les infections augmentent et où la distanciation sociale est presque impossible.

Selon un rapport du New York Times, jusqu'à 150 des cas positifs du pays sont des membres de la famille royale, ce qui constitue peut-être l'une des raisons de l'ampleur et de la rapidité avec lesquelles le royaume a introduit des restrictions dès le début. Le roi Salman et le prince héritier de facto, Mohammed bin Salman, se seraient isolés dans des retraites séparées sur la mer Rouge, de même que de nombreux ministres du gouvernement.

En plus de la baisse des revenus, la seconde émission prévue d'actions de Saudi Aramco, la compagnie pétrolière nationale d'Arabie Saoudite, deviendra également irréaliste dans les conditions actuelles, a déclaré M. Roll. "Une nouvelle vente des actions d'Aramco aurait rendu l'argent disponible pour de grands projets. De plus, le Hajj sera annulé - une autre source importante de revenus pour le royaume".

Plus récemment, Mohammed bin Salman avait repoussé l'emprise du clergé, mais maintenant la pandémie semble avoir donné un nouveau souffle aux théologiens wahhabites.

Par exemple, à un moment où d'importants messages visant à apaiser les inquiétudes du public et à diffuser des informations stratégiques de santé publique auraient pu émaner du gouvernement, la famille royale a donné l'autorisation aux ecclésiastiques de diffuser des conseils sur le nouveau coronavirus dans des vidéos produites par le gouvernement.

Dans l'une d'elles, un érudit religieux a montré comment utiliser correctement un désinfectant. Dans une autre, le public a appris que lorsque le prophète Muhammad éternuait, il tenait une main ou un chiffon devant son visage.

 

[rendbo]

il y a 57 minutes, Wallaby a dit :

Dans une autre, le public a appris que lorsque le prophète Muhammad éternuait, il tenait une main ou un chiffon devant son visage.

c'est bien, il y a de l'évolution et le monde d'après sera peut être plus chantant : par exemple on apprendra que le prophète ne traitait pas ses femmes moins que des chiens, qu'apprendre un bouquin par coeur était moins important que d'essayer de le comperndre, que...

[Snapcoke]

il y a 38 minutes, rendbo a dit :

c'est bien, il y a de l'évolution et le monde d'après sera peut être plus chantant : par exemple on apprendra que le prophète ne traitait pas ses femmes moins que des chiens, qu'apprendre un bouquin par coeur était moins important que d'essayer de le comperndre, que...

Cela serait vraiment pas mal.

Mais bon ne rêvons pas trop tout de meme...

[Tancrède]

1 hour ago, Wallaby said:

https://www.dw.com/en/coronavirus-shakes-saudi-states-foundations/a-53219359 (23 avril 2020)

Les quelque neuf millions de travailleurs étrangers du royaume sont également considérés comme un vecteur possible du virus. Nombre d'entre eux ont été licenciés sans salaire et vivent dans des logements ou des camps de travail de mauvaise qualité où les infections augmentent et où la distanciation sociale est presque impossible.

Selon un rapport du New York Times, jusqu'à 150 des cas positifs du pays sont des membres de la famille royale, ce qui constitue peut-être l'une des raisons de l'ampleur et de la rapidité avec lesquelles le royaume a introduit des restrictions dès le début. Le roi Salman et le prince héritier de facto, Mohammed bin Salman, se seraient isolés dans des retraites séparées sur la mer Rouge, de même que de nombreux ministres du gouvernement.

En plus de la baisse des revenus, la seconde émission prévue d'actions de Saudi Aramco, la compagnie pétrolière nationale d'Arabie Saoudite, deviendra également irréaliste dans les conditions actuelles, a déclaré M. Roll. "Une nouvelle vente des actions d'Aramco aurait rendu l'argent disponible pour de grands projets. De plus, le Hajj sera annulé - une autre source importante de revenus pour le royaume".

Plus récemment, Mohammed bin Salman avait repoussé l'emprise du clergé, mais maintenant la pandémie semble avoir donné un nouveau souffle aux théologiens wahhabites.

Par exemple, à un moment où d'importants messages visant à apaiser les inquiétudes du public et à diffuser des informations stratégiques de santé publique auraient pu émaner du gouvernement, la famille royale a donné l'autorisation aux ecclésiastiques de diffuser des conseils sur le nouveau coronavirus dans des vidéos produites par le gouvernement.

Dans l'une d'elles, un érudit religieux a montré comment utiliser correctement un désinfectant. Dans une autre, le public a appris que lorsque le prophète Muhammad éternuait, il tenait une main ou un chiffon devant son visage.

 

Où on apprendra aussi que Mohammed écoutait toujours les conseils de l'OMS, surtout quand le caliphat en gestation avait besoin de fonds chinois. Non? 

Déjà que l'équation politique interne de l'AS est difficile à réellement connaître et évaluer en temps normal, j'ose à peine imaginer l'ambiance "Game of Thrones" qu'on doit trouver actuellement autour du pouvoir: les barbus à capuche doivent s'en donner à coeur joie pour reconquérir le terrain récemment perdu. Et je me demande ce qu'il peut se passer du côté des autorités "tribales" (ergo tout ce qui n'est pas sous l'emprise plus ou moins directe de la famille royale, les chefs claniques/féodaux), sans même parler de la mauvaise série B probable au sein même de la famille royale et de ses extensions. 

Quelqu'un a vu passer une évaluation des finances et de l'économie saoudienne? Parce que s'ils commencent à se casser la gueule, ce qu'on souhaite tous à un certain degré, c'est LA poudrière qui ouvre la boîte de Pandore de la région. Eux ou l'Iran. 

[Snapcoke]

il y a 4 minutes, Tancrède a dit :

Où on apprendra aussi que Mohammed écoutait toujours les conseils de l'OMS, surtout quand le caliphat en gestation avait besoin de fonds chinois. Non? 

Déjà que l'équation politique interne de l'AS est difficile à réellement connaître et évaluer en temps normal, j'ose à peine imaginer l'ambiance "Game of Thrones" qu'on doit trouver actuellement autour du pouvoir: les barbus à capuche doivent s'en donner à coeur joie pour reconquérir le terrain récemment perdu. Et je me demande ce qu'il peut se passer du côté des autorités "tribales" (ergo tout ce qui n'est pas sous l'emprise plus ou moins directe de la famille royale, les chefs claniques/féodaux), sans même parler de la mauvaise série B probable au sein même de la famille royale et de ses extensions. 

Quelqu'un a vu passer une évaluation des finances et de l'économie saoudienne? Parce que s'ils commencent à se casser la gueule, ce qu'on souhaite tous à un certain degré, c'est LA poudrière qui ouvre la boîte de Pandore de la région. Eux ou l'Iran. 

Il semblerait que le matela financier diminue a vitesse grand V.