Arabie saoudite, le pays et son influence internationale

[Tancrède]

1 minute ago, Snapcoke said:

Il semblerait que le matela financier diminue a vitesse grand V.

 

Les dépenses courantes, l'investissement foireux..... Et toutes ces loyautés à acheter en permanence pour éviter l'explosion. 

[WizardOfLinn]

Il y a 2 heures, Wallaby a dit :

https://www.dw.com/en/coronavirus-shakes-saudi-states-foundations/a-53219359 (23 avril 2020)

...

Plus récemment, Mohammed bin Salman avait repoussé l'emprise du clergé, mais maintenant la pandémie semble avoir donné un nouveau souffle aux théologiens wahhabites.

....

 

Certains ont bien dû penser que le voile intégral, ça protège déjà automatiquement la moitié de la population...

 

[Wallaby]

il y a 1 minute, WizardOfLinn a dit :

Certains ont bien dû penser que le voile intégral, ça protège déjà automatiquement la moitié de la population...

Le masque c'est subversif, car cela entraine la confusion des genres, comme les hommes iraniens qui portent le hijab :

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-moyen-orient/men-in-hijab-des-iraniens-se-voilent-en-signe-de-solidarite-avec-les-femmes_1817364.html (30 juillet 2016)

Une jounaliste iranienne invite les hommes à se prendre en photo tête couverte et à partager leurs clichés pour protester contre le port du voile obligatoire.

[Tancrède]

36 minutes ago, Wallaby said:

Le masque c'est subversif, car cela entraine la confusion des genres, comme les hommes iraniens qui portent le hijab :

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-moyen-orient/men-in-hijab-des-iraniens-se-voilent-en-signe-de-solidarite-avec-les-femmes_1817364.html (30 juillet 2016)

Une jounaliste iranienne invite les hommes à se prendre en photo tête couverte et à partager leurs clichés pour protester contre le port du voile obligatoire.

Donc.... Si un mec portait un masque en Iran ou en AS, il risquerait d'être arrêté par la police religieuse et envoyé en taule ou tué parce qu'il est transsexuel ou quelque chose comme ça ? Etonnant, non? 

[Shorr kan]

Pour ce qui est des finances du royaume il faut se rappeler qu'ils ont sous la main pas mal d'actifs - qui ont serte perdu de leur valeur avec le récent crash- qu'ils peuvent revendre pour tenir le coup si les réserves de liquides - déjà conséquentes- ne suffisent pas. Et leur gouvernement qui se prépare à baisser drastiquement les dépenses a donné des ordres dans ce sens aux différents ministères.

Ajoutons que leurs coûts de production de pétrole sont parmi les plus faibles du monde.

Et ultimement, ils n'ont pas trop de scrupule en matière de répression.

Bref, ils ont de la marge.

[collectionneur]

Les traditions se perdent même dans les pays les plus conservateurs. La flagellation remplacer par des amendes eu des travaux d'intérêt général en Arabie saoudite :)

https://www.laprovence.com/actu/en-direct/5971490/larabie-saoudite-abolit-la-peine-de-flagellation.html

EDIT Peine de mort annulé pour les mineurs annoncé cette nuit.

Modifié le 27 avril 2020 par collectionneur

[rendbo]

Sortons les pop corn :

L'Arabie saoudite a annoncé lundi un plan d'austérité dans lequel elle va tripler sa TVA et cesser les versements mensuels à ses citoyens, après la chute du prix du pétrole, qui plombe les comptes du pays.

https://www.capital.fr/entreprises-marches/face-a-la-crise-du-petrole-larabie-saoudite-supprime-les-allocations-et-triple-la-tva-1369611

[Snapcoke]

il y a 20 minutes, rendbo a dit :

Sortons les pop corn :

L'Arabie saoudite a annoncé lundi un plan d'austérité dans lequel elle va tripler sa TVA et cesser les versements mensuels à ses citoyens, après la chute du prix du pétrole, qui plombe les comptes du pays.

https://www.capital.fr/entreprises-marches/face-a-la-crise-du-petrole-larabie-saoudite-supprime-les-allocations-et-triple-la-tva-1369611

Outch...

[Deres]

Si ils prennent des mesures aussi impopulaires, c'est probablement qu'ils pensent que les opposants ont été suffisamment affaiblis ces derniers temps. A voir si c'est Vrai.

[Phacochère]

The Wall Street Journal / Saudi Arabia, With China’s Help, Expands Its Nuclear Program

Kingdom harbors hopes for a civilian nuclear power program, but U.S. critics worry about its ambitions for nuclear weapons

https://www.wsj.com/articles/saudi-arabia-with-chinas-help-expands-its-nuclear-program-11596575671?mod=mhp

L' AS lance l'exploitation de mines d'uranium sur son territoire et l'exploitation de yellow cake avec les chinois et un réacteur de recherche avec une entité Argentine. Elle est soumise un contrôle limité de l'AIEA. Les americains sont pas très content: Eux, voudrait être le vendeur exclusif. 

 

[WizardOfLinn]

L'Arabie saoudite collabore avec l'Argentine, la Chine, la Corée du Sud, travaille aussi avec Rosatom, et quelques autres. Ça commence à en faire de la concurrence pour les américains.

A part ça, juste à côté, les Emirats viennent de démarrer leur centrale flambant neuve, la première du monde arabe.

[jean-françois]

Première du monde arabe, après le Pakistan et l'Iran ( et pourquoi pas Israël vu qu'il s'agit de la même région )

[Nemo123]

Le Pakistan et l'Iran c'est le monde arabe ?

L'Indonésie aussi ?

[jean-françois]

De mon point de vue , oui.

Après je ne connais pas la définition exacte

[pascal]

il y a 23 minutes, Nemo123 a dit :

Le Pakistan et l'Iran c'est le monde arabe ?

L'Indonésie aussi ?

Oui il convient effectivement de recadrer

@jean-françois dire des iraniens (Persans) ou des pakistanais (Pendjabis, Pachtounes ...) sont des "arabes" est un contresens manifeste et une généralisation totalement fausse, non seulement ils ne parlent pas l'arabe mais de surcroit ils n'habitent pas la zone géographique traditionnellement reconnue de peuplement "arabe"

 

Bref gare aux contresens, c'est comme si je disais que les Brésiliens sont des Yankees

[Fusilier]

il y a 40 minutes, jean-françois a dit :

De mon point de vue , oui.

Après je ne connais pas la définition exacte

Le monde est complique  il y a les arabes, mais le Machrek  (orient) ce n'est pas le Maghreb (occident),  mais la péninsule arabique n'appartient pas au Machkrek. Au Maghreb il y a des arabes et des berbères qui ne sont pas arabes. L'Egypte ce n'est ni l'un ni l'autre,  et en plus il y a 8 millions de Coptes qui parlent une langue qui dérive du domotique, la langue de l'Egypte des pharaons, le nubiens ne sont pas non plus arabes. La Turquie, le Liban, mais aussi la Syrie et l'Iraq, sont des mosaïques de peuples et religions , dont certains chrétiens qui ont comme langue liturgique l'araméen (la langue du christ) Les iraniens (plus large que l'Iran actuel) appartiennent au groupe Indo-éuropéen et non au groupe sémite etc, etc  un vrai roman 

[jean-françois]

Pour l'Iran, c'est quand même à la limite.

je sais bien qu'ils ne sont pas "arabe" mais perse, mais est-ce qu'ils doivent être exclu de l'expression "monde arabe", ça peut se discuter à mon avis

[Kelkin]

Le 24/04/2020 à 16:07, Tancrède a dit :

Donc.... Si un mec portait un masque en Iran ou en AS, il risquerait d'être arrêté par la police religieuse et envoyé en taule ou tué parce qu'il est transsexuel ou quelque chose comme ça ? Etonnant, non? 

Pour l'Arabie Saoudite, je ne sais pas, mais pour l'Iran pas de problème avec les transsexuels, l'état les aide même à payer l'opération de changement de sexe (qui, par contre, est obligatoire), et ce déjà sous Khomeini qu'on peut accuser de beaucoup de choses mais pas d'être "woke". https://www.middleeasteye.net/features/transsexuality-iran-liberal-law-conservative-state

Les mauvaises langues disent que c'était une manière de se débarasser de l'homosexualité : deux homos qui s'aiment, tu changes le sexe de l'un(e) des deux et voilà, ça fait un couple hétéro et tout rentre dans l'ordre.

[fraisedesbois]

 

------------> [] (dare dare)

 

[nemo]

il y a 16 minutes, jean-françois a dit :

Pour l'Iran, c'est quand même à la limite.

je sais bien qu'ils ne sont pas "arabe" mais perse, mais est-ce qu'ils doivent être exclu de l'expression "monde arabe", ça peut se discuter à mon avis

Ben par définition les non arabes ne font pas parti du monde arabe, comme les non français sont pas français et les non anglos sont pas anglos  , je vois pas trop en quoi c'est discutable. 

[jean-françois]

Pour avoir été à une expo sur, entre autre l'Iran, à l'institut du monde arabe, il est légitime de se poser la question

[Fusilier]

Il y a 2 heures, jean-françois a dit :

Pour avoir été à une expo sur, entre autre l'Iran, à l'institut du monde arabe, il est légitime de se poser la question

Pas si étonnant de la part de l'institut du monde arabe. En français, le terme "monde arabo-musulman" est parfois utilisé pour désigner l'aire de culture islamique y compris l'Iran. A la fac de Géo, l'UV "Monde Arabe" était beaucoup plus restrictive sur le plan géographique.  Evidemment si tu veux parler du monde musulman c'est forcement plus large.  Faut dire que la confusion courante, arabe = musulman & musulman = arabe, n'aide pas.  

 

Modifié le 5 août 2020 par Fusilier

[Wallaby]

Il y a 3 heures, nemo a dit :

Ben par définition les non arabes ne font pas parti du monde arabe, comme les non français sont pas français et les non anglos sont pas anglos  , je vois pas trop en quoi c'est discutable. 

Avicenne ou l'ayatollah Khomeini font partie de l'arabophonie comme certains Suisses (Jean-Jacques Rousseau) ou la reine d'Angleterre ("Dieu et mon Droit") font partie de la francophonie.

Et est-ce que Mazarin en tant que "non français" n'est pas français ?

[pascal]

il y a 7 minutes, Wallaby a dit :

Et est-ce que Mazarin en tant que "non français" n'est pas français

à ceci près que Mazarin parlait un excellent français alors que ni les Iraniens ni les Pakistanais ne parlent arabe ... déjà dire à un kabyle ou un berbère qu'il est arabe est souvent vécu comme une offense ...

L'Arabe est avant tout une langue

[Wallaby]

à l’instant, pascal a dit :

ni les Iraniens ni les Pakistanais ne parlent arabe ..

Je viens d'écrire qu'Avicenne et l'Ayatollah Khomeini ont écrit de nombreux livres en arabe.

D'autre part l'Iran actuel inclut une petite minorité arabe : https://fr.wikipedia.org/wiki/Arabes_d'Iran

C'est un peu comme si on disait que les Allemands ne sont pas Européens parce qu'ils ne "parlent" pas latin. Or l'oeuvre de Leibniz est en latin, pour l'essentiel.