Ici on cause VCI ....

[Asgard]

54 minutes ago, Hirondelle said:

Mais nous on a la b**te et le couteau en optionnel, 2 accessoires contondants dont on ne peut oublier la létalité.

alors qu'on se bat pour de vrai, nous. (pas au niveau des Ukrainiens mais on se fight quand même)

[Hirondelle]

il y a 47 minutes, Asgard a dit :

alors qu'on se bat pour de vrai, nous. (pas au niveau des Ukrainiens mais on se fight quand même)

Oui, ben le jour où les  Allemands devront utiliser leurs moyens lourds pour contrer des moyens lourds en centreurope, on sera nous aussi dans la m***rde, et nos vab, ultima ou non, peuplés de grenadiers voltigeurs rompus aux combats postcoloniaux ou non, seraient dans la même situation, sûrement ravis de se balader avec quelques centimètres de blindage en plus autour et des chenilles.

Mais je dis n’importe quoi : les connaisseurs savent que nos fraises des bois n’ont que deux organes à satisfaire : les ouilles et l’estomac. Et donc qu’ils se foutent d’avoir un VCI lourd. Il leur faut des filles et de la bière (dans le désordre).

(et il y a eut des Marder en Afghanistan, et les combattants allemands n’auraient apparemment pas été contre des machins plus légers avec des roues, des filles et de la bière )

 

[clem200]

Il y a 10 heures, Hirondelle a dit :

Oui, ben le jour où les  Allemands devront utiliser leurs moyens lourds pour contrer des moyens lourds en centreurope, on sera nous aussi dans la m***rde

Bha pourquoi, il se battront pour nous, ce n'est pas ça l'Europe de la défense ? 

[Fanch]

Il y a 12 heures, Hirondelle a dit :

Mais je dis n’importe quoi : les connaisseurs savent que nos fraises des bois n’ont que deux organes à satisfaire : les ouilles et l’estomac. Et donc qu’ils se foutent d’avoir un VCI lourd. Il leur faut des filles et de la bière (dans le désordre).

Vendredi ,

Si tu regardes la pyramides de Maslow ; avec l'alcool, des filles et le béret rouge tu coches quand même pas mal de cases, et le besoin de sécurité est facultatif (cf la prière du para).

Pour un béret bleu, question estime et accomplissement tu pars déjà avec un handicap

[Hirondelle]

Il y a 1 heure, Fanch a dit :

Vendredi ,

Si tu regardes la pyramides de Maslow ; avec l'alcool, des filles et le béret rouge tu coches quand même pas mal de cases, et le besoin de sécurité est facultatif (cf la prière du para).

Pour un béret bleu, question estime et accomplissement tu pars déjà avec un handicap

Et le béret vert?

Marc del Fabbro, commissaire de l’air qui faisait le récit (passionnant) de l’installation d’Epervier a ses débuts, a inspiré ma blague sur les troupes de Marine: il avait à mieux installé le petit détachement radar&co à Moussoro : lors des rotations troupe de Marine, l’attrition par MST était trop importante chez les colo pour les causes évoquées plus haut. Quand c’était le tour de la Legion, il fallait en revanche prévoir des Transaux de tôles, parpaings, clous, ciment… 

http://aviateurs.e-monsite.com/pages/1946-et-annees-suivantes/les-debuts-d-epervier.html

Citation

tantôt de troupes de marine, tantôt de légionnaires, y était stationnée  pour protéger ces valeureux aviateurs et leur équipement. Quelques autres militaires de l'Armée de l'Air assuraient le support vie  de l'ensemble. Inutile de préciser que se retrouvaient à Moussoro toutes des difficultés rencontrées N'Djamena à la puissance N. S'y ajoutaient alternativement les exigences habituelles des troupes de marine c'est à dire la bière, ou celles des légionnaires, amateurs de ciment, de planches, de tôles, de clous et autres matériaux de construction qui leur permettaient, à chaque opération, de remettre le fort en état.

Se posait également une question particulière dont m'avait entretenu à plusieurs reprises le médecin-chef d'Épervier avec qui je concubinais dans notre bureau commun. Ce problème était celui de l'état de santé de ces troupes viriles qui se trouvaient frappées en proportion importante, et dans l'organe même qui faisait leur fierté et l'objet de leurs mâles conversations, par une affection qui provoquait brûlure, douleur, fièvre et difficulté à uriner. Cette maladie se contracte communément lorsque le militaire isolé loin de ses foyers, cherche réconfort et affection dans des lieux que n'atteignent ni la prophylaxie ni les antibiotiques.

Cette situation préoccupait fort notre Diafoirus en chef, qui disposait certes de l'arsenal thérapeutique nécessaire, mais était désarmé pour lutter contre la cause première des ravages provoqués par le tréponème, c'est à dire la nature humaine. Lorsqu'il m'en informa, je répondis simplement que la chose n'était pas nouvelle puisque les troupes de l'autre François (celui de Marignan) s'étaient trouvé confrontées à la même difficulté pendant les guerres d'Italie près de cinq siècles auparavant. Cela ne l'avait guère réconforté.

- « Je ne comprends pas, ajoutait-il, comment des individus pourtant dotés d'un cerveau en ordre de marche peuvent, sans aucune précaution, aller tremper le biscuit alors qu'ils connaissent les risques auxquels ils s'exposent ».

Ce à quoi je répondais invariablement que si le Créateur, dans Son Infinie Bonté, avait doté l'homme  d'un pénis et d'un cerveau,  il avait omis de le munir d'une capacité sanguine suffisante pour permettre à ces deux organes de fonctionner simultanément. Cette explication théologico-médicale avait le don de l'énerver prodigieusement.

Il y avait un second sujet d'inquiétude, connexe au premier. Chaque soir, un minimum d'une douzaine de clampins faisaient le mur et se baladaient dans Moussoro à la recherche de l'âme sœur. L'état sanitaire des militaires prouvait qu'ils la trouvaient sans peine. Nous n'étions donc pas à l'abri d'une malaventure causée par un frère, un mari ou un parent vengeur de l'honneur familial. Quid alors des conséquences médiatiques qui auraient pu aller jusqu'à remettre en cause l'opération elle-même ?

Le seul remède efficace connu depuis qu'il y a des villes de garnison est bien connu. Ce sont les établissements spécialisés où les militaires peuvent épancher leur trop plein d'énergie, les lupanars pour appeler un chat un chat. Il y en eut en France comme hors métropole. S'ils avaient, depuis la guerre disparus stricto sensu du territoire national comme d'ailleurs l'ensemble des maisons closes, la pratique en avait perduré au dehors. Il y en avait eu en Indochine, en Algérie et lors de toutes les opérations extérieures là où étaient stationnées les troupes. Au Tchad, les dernières dataient de Manta, et il y en avait encore une à Moussoro deux ans plus tôt. C'est, il faut le dire, le seul moyen réaliste de régler le problème médical et celui de l'ordre public, la surveillance sanitaire et l'encadrement disciplinaire s'effectuant sur place.

J'étais donc soumis à une pression de plus en plus forte, tant de la part du médecin que du chef de détachement qui, à chacune de mes visites, se livrait à des allusions de plus en plus transparentes et qui, je le compris assez vite, allait, si je ne m'en occupais pas moi-même, faire n'importe quoi.

Inutile de dire que j'étais très embêté. D'une part, il y avait quand même un problème de légalité qui n'était pas mince, et d'autre part, une question plus politique : en cas d'indiscrétion, si par exemple un entrefilet était paru dans la presse métropolitaine sur le fait que l'armée française avait renoué avec la tradition du Bordel Militaire de Campagne, je me serais retrouvé très vite tout seul et tout nu, et je doute fort que mon Directeur Central et le commandement m'eussent voté les félicitations du jury.

Je tergiversai tant que je pus mais il arrive un moment où, comme l'écrit Dante dans le chant qu'il consacre à la mort d'Ugolin, « Piu che l' dolor potè l' digiunio » (plus que la douleur, le jeûne fut puissant ; vers par lequel Ugolin, enfermé avec ses enfants dans une tour hermétiquement murée, justifie qu'il finisse par les dévorer).

Je me résolus donc à franchir le pas. J'allai voir le chef de village qui accueillit mes  circonlocutions embarrassées sans étonnement aucun et me mit tout de suite à l'aise. Pour créer la structure ad hoc, il fallait, me dit-il, contacter Fatimé de Gaulle, qui se trouvait être la présidente, pour Moussoro, de la Ligue pour la Promotion et l'Émancipation de la Femme Tchadienne. Ni le nom ni la fonction ne s'inventent... Cette accorte personne avec qui je me mis en relation aussitôt, se trouvait être la fille d'un ancien soldat de la division française libre qui, comme souvent au Tchad, s'était fait appeler du nom de son idole et l'avait transmis à ses descendants. Nous négociâmes l'implantation des locaux dans une concession comportant plusieurs maisons en terre entourées d'un mur du même métal et dotée d'un frigo à pétrole pour les boissons fraîches. Les tarifs furent négociés de même, à savoir 1.500 CFA la secousse

1500 CFA «la secousse » prophylactique, 2,30 euros à la parité d’aujourd’hui. ‘suis pas spécialiste mais ça devait revenir plutôt moins cher qu’une pinte de Gala fraîche acheminée jusque là!

A lire vraiment, c’est long mais c’est finement raconté. De vivo, bien après les débuts héroïques, j’ai eu la chance de passer des fêtes de fin d’année à Faya, notamment avec le 2em rep: en effet, tout ce qui refonctionnait dans la palmeraie était de leur fait. Y compris la ravissante minuscule chapelle toute de blanc enduite et d’énormes crèches bricolées par des brutes aux doigts de fées. Jeune homme, j’ai été vivement impressionné. Et notamment par l’étique capitaine qui jouait à merveille la partition «sable chaud ».

[Fanch]

il y a 9 minutes, Hirondelle a dit :

Et le béret vert?

lors des rotations troupe de Marine, l’attrition par MST était trop importante chez les colo pour les causes évoquées plus haut. Quand c’était le tour de la Legion, il fallait en revanche prévoir des Transaux de tôles, parpaings, clous, ciment… 

Pour le béret vert, tu peux supprimer l'estime de la liste ; les tôles, parpaings, grillages servent pour l'enclos à chèvres 

[BPCs]

L'Espagne présente une nouvelle version de l'Ascod frisant les 42t mieux motorisée et chaussées de chenilles souples qui semble un successeur logique à son actuel VCI chenillé.

https://www.edrmagazine.eu/first-public-appearance-for-the-ascod-vac

on note la tourelle mortier 120 pour l'appui direct et indirect

[rodac]

Il y a 9 heures, BPCs a dit :

L'Espagne présente une nouvelle version de l'Ascod frisant les 42t mieux motorisée et chaussées de chenilles souples qui semble un successeur logique à son actuel VCI chenillé.

https://www.edrmagazine.eu/first-public-appearance-for-the-ascod-vac

on note la tourelle mortier 120 pour l'appui direct et indirect

Sur la photo ça ne semble pas être des chenilles dites « souples ».

[g4lly]

12 hours ago, BPCs said:

on note la tourelle mortier 120 pour l'appui direct et indirect

On sait d’où elle vient?

---

A priori c'est sur le stand GDELS qu'il y a, durant le même salon, un ASCOD avec des chenilles souples souci ... chenilles qui pourraient peut être être optionnelles sur l'ASCOD sous stéroïdes.

[BPCs]

il y a 6 minutes, g4lly a dit :

On sait d’où elle vient?

Oui, dans le fil Espagne cazadores de montaña parle d'un développement propre de l'industriel escribano

Citation

Escribano développe une tourelle de mortier à chargement automatique de 120 mm pour l'une des variantes du futur VAC (véhicule d'appui au combat).https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4293340/escribano-desarrolla-torre-mortero-120-mm-blindados

 

[g4lly]

2 minutes ago, BPCs said:

Oui, dans le fil Espagne cazadores de montaña parle d'un développement propre de l'industriel escribano

Sur le site d'escribano il n'y a que des petite tourelle mitrailleuse, même s'il semble qu'ils ont déjà "numérisé"-motorisé des mortiers escamotable à l’arrière d'un véhicule ... https://www.eme-es.com/

[BPCs]

Il y a 9 heures, g4lly a dit :

Sur le site d'escribano il n'y a que des petite tourelle mitrailleuse, même s'il semble qu'ils ont déjà "numérisé"-motorisé des mortiers escamotable à l’arrière d'un véhicule ... https://www.eme-es.com/

L'article d'infodefensa dit c'est un nouveau développement effectué pour aller sur le VAC : leur site ne doit être encore à jour.

https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4293340/escribano-desarrolla-torre-mortero-120-mm-blindados

Une portée de 10 km ainsi qu'une capacité de type MRSI (Multiple Round Simultanées Impact), comme le Caesar sont annoncées.

Chargement automatique inclus au système cela va sans dire.

La tourelle est surmontée d'un tourelleau 7.62mm Aspis.

[BPCs]

Le 20/05/2023 à 10:45, BPCs a dit :

on note la tourelle mortier 120 pour l'appui direct et indirect

Si on compare la hauteur du châssis de l'Ascod LT105 avec la version mortier 120, on note que le Glacis en est allongé et que la hauteur totale semble  plus basse (l'écart entre les rivets est plus court)... en tout cas du côté droit...

 

[Lordtemplar]

A 42t, j'espere qu'ils vont eviter les problemes de l'Ajax de 38t 

[Titus K]

Un air de Vextra/VBCI ?

Un nouveau VCI chinois dont je ne connais pas le nom.
Ça ressemble à une version du ZBL08, mais j'ai pas trouvé d'autres photos avec un canon d'assaut. 

Quelle est la masse minimale pour un véhicule Avec une tourelle de 120mm téle-opérée ?

Apparement le véhicule est basé sur ce modele biélorusse de 20 tonnes : https://www.militarytoday.com/apc/volat_v2.htm

Modifié le 2 novembre 2023 par Titus K

[Ciders]

C'est sourcé l'inspiration biélorusse ? Ca me paraît un peu étrange. Les deux pays collaborent en matière militaire mais je ne pense pas que les Chinois aient besoin d'aide pour développer leur gamme ZBL, en tout cas pas à ce point. Sachant qu'en plus ils ont déjà conçu des 8x8 à canon de 105 ou de 120 mm.

Et les photos mélangent deux véhicules distincts. Ça provient de quel site ?

[Titus K]

Il y a 6 heures, Ciders a dit :

Et les photos mélangent deux véhicules distincts. Ça provient de quel site ?

La tourelle est différente, mais les châssis ne sont pas les memes ? 

J'aurais pas du dire basé sur, mais je crois que les chinois ont travaillé avec les biélorusses sur le Volat, qui est également un IFV amphibie 8x8 

Ma question portait plus sur la faisabilité d'un canon aussi gros sur un véhicule amphibie de ~20 tonnes 

Modifié le 2 novembre 2023 par Titus K

[Clairon]

Le nouveau VCI Turc 8x8 de FNSS :

 

Quelques caractéristiques intéressantes :

- Grande proximité de tout l'équipage, tant embarqué que l'équipe de bord, avec la vision à 180° pour le pilote et chef d'engin

- Grande capacité d'emport

A voir sur le long terme :

- les 8 roues directrices = vraiment un plus ? par rapport à ce qu'on fait déjà sur un VBCI 2 (3 des 4 axes directeurs) ? Quid de la complexité ?

- Suspension full hydro = rien de nouveau pour les français, on connait ça depuis le 10RC, et l'on redécouvre des avantages d'une telle suspension (remontée de la garde au sol face aux ieds, descente de celle-ci pour diminuer la surface frontale, ...), possibilité de rouler en 6x6 en cas de perte d'un essieu, le Vextra avait la même chose en 1995

Par contre :

- Le poids de la bête et son encombrement en hauteur à l'air assez important

- Elevation de max 45° pour le canon en tourelle, pas si fameux en combat urbain, lutte anti-drone

Clairon

 

[clem200]

Vidéo supprimée @Clairon

[Clairon]

Pour l'instant ici en Turc, visiblement la version UK a été enlevée

Clairon

[Titoo78]

https://www.fnss.com.tr/en/products/pars-alpha-8x8-new-generation-afv

Plus de specs ici.

Je n'ai pas trouvé qui fabrique le moteur...

[herciv]

Le VBCI au Quatar signé peut-être la semaine prochaine.

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/le-vbci-de-nexter-va-t-il-enfin-debouler-au-qatar-991637.html

[clem200]

La lettre d'intention date de quoi, 2017 ? 

J'attends de voir ...

[Patrick]

Il y a 9 heures, herciv a dit :

Le VBCI au Quatar signé peut-être la semaine prochaine.

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/le-vbci-de-nexter-va-t-il-enfin-debouler-au-qatar-991637.html

On ne peut qu'espérer.

[vincenzo]

52 post sur le CV 90 qui est adoré ici (la version tchèque) :

 

 

Modifié le 15 mars par vincenzo