[BREXIT]

[Castor]

il y a 46 minutes, Alexis a dit :

Certes. Mais c'est le titre, pas une information 

Ça fait partie de la catégorie "J'espère oh j'espère que les partisans du report long l'emporteront", probablement avec arrière-pensée "Comme ça on pourra enfin organiser ce second référendum avec questions 'bien choisies' pour annuler le Brexit".

Dans l'idiome local, du wishful thinking.

Ils avancent ceci:

Citation

But, according to the note seen by the Guardian, there is instead growing support for the idea of a lengthy extension, with around nine months looking likely, sources said.

Le Guardian est pas le journal anglais le moins sérieux sur le brexit. Ils se basent sur des infos qu'ils disent avoir vu. Je peux évidement considérer que c'est du wishful thinking et qu'ils ne sont en fait au courant de rien, ou je peux me dire que c'est une information qui peut être intéressante sans en faire une verité.

A noter que d’après eux cette orientation serait sujette à un mécanisme de "contrôle" des décisions britanniques.

Modifié le 9 avril 2019 par Castor

[Alexis]

il y a 12 minutes, Castor a dit :

Le Guardian est pas le journal anglais le moins sérieux sur le brexit. Ils se basent sur des infos qu'ils disent avoir vu. Je peux évidement considérer que c'est du wishful thinking et qu'ils ne sont en fait au courant de rien, ou je peux me dire que c'est une information qui peut être intéressante sans en faire une verité.

A noter que d’après eux cette orientation serait sujette à un mécanisme de "contrôle" des décisions britanniques.

Quelque chose d'analogue est avancé par Buzzfeed : Emmanuel Macron refuse que le Brexit soit reporté au-delà de décembre 2019 au plus tard

En fait - et pour être plus clair peut-être - je n'attaquais la sincérité ni du Guardian ni de Buzzfeed. Je pensais plutôt aux "sources" non précisées sur lesquelles ils se basent. A la veille d'un sommet crucial où des positions différentes devront d'une manière ou d'une autre s'accorder autour d'un consensus, et alors que les intérêts des différentes parties prenantes (les 27, car le RU n'a ici aucun pouvoir) sont différents, il y a toutes raisons de s'attendre à ce que tout un tas d'acteurs essayent de faire pression dans un sens ou un autre en utilisant les médias comme caisse de résonance. Ce que la diplomatie française avait dénoncé comme "un ballon d'essai maladroit" quand c'est Tusk qui s'y était mis avec sa proposition - du moins faite en son nom propre - d'un report de 12 mois "flexible".

Là, s'agissant de gens qui ne s'avancent même pas, ne mettent même pas leur nom en jeu en rapportant telle ou telle chose  ... la probabilité de tentatives de manipulation est quand même élevée.

Nous parlons quand même de rien de moins que "European diplomats privately briefed on [Macron's] thinking", c'est-à-dire des diplomates européens non nommés à qui on (qui ?) a dit en confidence ce que Macron pense (et qu'il a entièrement livré, donc ?) Waouh, quelle fiabilité  !

Ça ne veut pas dire qu'une partie des bruits de couloir divers et variés ne sont pas sincèrement rapportés. Peut-être y en a t il. Mais quand à savoir laquelle ? Et même dans ce cas, un bruit de couloir reste un bruit de couloir et rien de plus.

 

Modifié le 9 avril 2019 par Alexis

[Nicks]

@Alexis

Le problème de Macron (et une de ses nombreuses tares) est qu'il mise tout sur l'Allemagne pour arriver à ses fins. Or l'Allemagne sait ce qu'elle peut perdre au départ du RU. Que va t'il se passer ? (on a eu pas mal d'épisodes dans le genre déjà, où Merkel gagne sans le moindre suspens)

[Wallaby]

En cas de no-deal :

https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/emissions/enquetes-de-regions-4/enquetes-region-region-hauts-france-est-elle-prete-au-pire-scenario-brexit-1625803.html (18 février 2019)

A Calais, la direction des douanes dit qu'il n'y aura pas plus de contrôles sur les marchandises ... à condition que les formalités douanières soient faites. Sinon, on ne passe pas explique Thibault Rougelot, chef de pôle action économique de la Direction Régionale des Douanes. "Dédouaner, c'est pas sorcier" [video].

https://www.lepoint.fr/monde/brexit-la-france-se-prepare-au-no-deal-17-01-2019-2286599_24.php (17 janvier 2019)

Quel statut pour les 200 000 Britanniques (estimations consulaires) vivant en France  ? En vertu d'une de ces ordonnances, ils « pourront continuer de résider en France sans titre de séjour » pendant un an, le temps de régulariser leur situation après la perte de fait de leur statut de citoyen de l'Union européenne. Cette solution sera choisie par la France « sous réserve de réciprocité »

Cinquante millions d'euros doivent être débloqués, notamment par les gestionnaires des ports (Dunkerque, Calais, Le Havre) et du tunnel sous la Manche. Ils permettront par exemple de construire de vastes parkings pour les camions attendant les contrôles. Ces investissements « vont être lancés dans les jours qui viennent, les plans sont prêts », a assuré Édouard Philippe.

https://www.telegraph.co.uk/politics/2019/01/23/calais-ready-no-deal-isnt-britain/ (23 janvier 2019)

Xavier Bertrand, président de la région Hauts-de-France :

Ou bien nous pouvons décider collectivement, en tant qu'Européens et Britanniques, de nous ressaisir et d'agir. Et nous devons agir immédiatement.

C'est ce que nous faisons depuis plusieurs mois dans les Hauts-de-France, avec l'administration territoriale, pour que les ports de Calais, Boulogne et Dunkerque, ainsi que l'Eurotunnel et les aéroports, aient 100% de fluidité le premier jour en cas de Brexit no-deal.

[Lezard-vert]

il y a 21 minutes, Nicks a dit :

@Alexis

Le problème de Macron (et une de ses nombreuses tares) est qu'il mise tout sur l'Allemagne pour arriver à ses fins. Or l'Allemagne sait ce qu'elle peut perdre au départ du RU. Que va t'il se passer ? (on a eu pas mal d'épisodes dans le genre déjà, où Merkel gagne sans le moindre suspens)

Merkel est sur le départ.... et à pas mal de fois agacé Macron.   La remplaçante de Merkel n'est pas encore là mais commence aussi à avoir les chevilles un peu enfles même si ses déclarations sont à visée internes - elle n'est pas très amicale. Peut être là une bonne occaz pour Macron de la recadrer.

 

 

Modifié le 9 avril 2019 par Lezard-vert

[Picdelamirand-oil]

il y a 2 minutes, Lezard-vert a dit :

Merkel est sur le départ.... et à pas mal de fois agacé Macron.   La remplaçante de Macron n'est pas encore là mais commence aussi à avoir les chevilles un peu enfles même si ses déclarations sont à visée internes - elle n'est pas très amicale. Peut être là une bonne occaz pour Macron de la recadrer.

Je ne savais pas que Macron avait une remplaçante. 

[Lezard-vert]

il y a 2 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Je ne savais pas que Macron avait une remplaçante. 

rectifié merci Pic

mais mouais il aura peut être une remplaçante .... quand même .

Modifié le 9 avril 2019 par Lezard-vert

[Alexis]

il y a 10 minutes, Nicks a dit :

Le problème de Macron (et une de ses nombreuses tares) est qu'il mise tout sur l'Allemagne pour arriver à ses fins.

C'est clair. Et c'est avant tout pour cela qu'il échouera à obtenir le genre de réforme de l'UE qu'il a proposé : elle ne serait pas dans l'intérêt de l'Allemagne.

 

il y a 10 minutes, Nicks a dit :

Que va t'il se passer ? (on a eu pas mal d'épisodes dans le genre déjà, où Merkel gagne sans le moindre suspens)

On va voir... la question se ramène à Macron a t il vraiment la volonté de faire pression sur Berlin, ou est-il essentiellement en toc, prêt à se coucher et suivre dès que l'Allemagne hausse le ton, comme au hasard son prédécesseur, et pas mal d'autres encore ?

La raison pour laquelle je pense qu'il pourrait être différent, c'est qu'il me semble conscient d'être dans une situation où il doit presser très fort pour espérer faire bouger les lignes et avoir très peu de temps pour le faire.

En essayant de se mettre à sa place, forcer une position "dure" (*) du Conseil européen envers le Royaume-Uni y compris après un bras de fer contre Berlin - qu'il gagnera, pour peu qu'il le veuille - aurait un gros avantage tactique, celui de faire comprendre au pouvoir allemand qu'il est prêt à décider, voire le cas échéant à couper. Car la vérité est que seul un dirigeant français prêt à se retirer du jeu et à changer l'orientation pro-européenne de la France aurait une chance de faire bouger l'Allemagne, et les convictions pro-européennes de Macron sont de ce point de vue un handicap : Berlin peut très bien calculer que le président français ne fera "jamais" quelque chose de vraiment dur contre lui et que la tactique de l'édredon suffit amplement pour le maîtriser. C'est d'ailleurs déjà ce qui se passe, et j'imagine très mal que Macron ne l'ait pas remarqué.

 

(*) Bon pas tant que ça en fait hein... ce n'est pas comme si le parlement britannique ne se payait pas collectivement la tête des Continentaux

[Nicks]

Macron pour autant qu'il ait une véritable stratégie, pense qu'il faut caresser l'Allemagne dans le sens du poil pour qu'elle donne son accord à plus de fédéralisme. En même temps, cela lui permet de justifier sa politique intérieure et l'alignement complet sur les standards néolibéraux. Je crains qu'il ne soit un peu coincé...

[Skw]

Il y a 3 heures, Nicks a dit :

Je continue à penser que la Grande-Bretagne est très utile dans le maintien de la fameuse orthodoxie dont je parlais plus haut. C'est certes paradoxal avec l'effet "épouvantail" sur lequel compte la faction fédéralistes des orthodoxes, mais cela doit jouer malgré tout. Non seulement un hard Brexit pourrait faire tanguer l'économie européenne, voire bien au delà par le truchement de la finance, mais le bloc nordique se retrouverait sans son champion libéral et à la merci d'un changement de politique en France. Si je pars de l'hypothèse que les dirigeants européens ne sont pas totalement crétins, je ne vois pas une sortie brute et le report sera reconduit jusqu'à une issue favorable (sortie avec accord ou maintien). Bien entendu, il faut donner le change à l'opinion en se montrant très ferme, mais même si rapport de force il y a évidemment, en coulisses on doit tout mettre en oeuvre pour que la hard Brexit n'arrive pas. Après, le temps qui passe diminue aussi l'effet de surprise, les marchés se préparent. Les anglais ne devrait pas abuser des tergiversations....

Ce n'est pas parce que c'est conservateur que c'est nécessairement libéral. Les conservateurs britanniques, c'est certes Thatcher, mais également un Macmillan dans les années 50-60 (assez largement keynésien, notamment en ce qui concerne la politique d'investissements publics), ou encore un Douglas Hurd (pouvant être qualifié de pragmatique), etc. La Grande-Bretagne et notamment ses conservateurs ne sont plus vraiment sur une ligne libérale économique dure. May s'est d'ailleurs prononcée à plusieurs reprises pour une régulation des prix, un contrôle des fusions et rachats d'entreprises par les fonds étrangers. Qui plus est, on a depuis quelques années un nombre non négligeable de voix chez les conservateurs qui se prononcent pour un certain activisme étatique... en réaction sur certains aspects au localisme promu par David Cameron au cours des années 2000 et mis en œuvre au début de la décennie 2010. Et il y avait des signes précurseurs... Néanmoins, et pour faire le pendant de l'échange que nous avions eu sur ta lecture du contexte français... à replacer dans un contexte. Sans doute les conservateurs, May en tête, n'auraient-ils pas prôné une telle posture dans d'autres contextes... Ou sans doute May n'aurait-elle pas percé avec cette ligne au sein des conservateurs.

Sinon, je ne crois pas que les Allemands - et là encore il faudrait préciser quels Allemands - comptent vraiment sur les Britanniques... d'autant plus que ceux-ci ne sont pas dans la zone Euro et donc tenus par les mêmes engagements.

Modifié le 9 avril 2019 par Skw

[Wallaby]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/brexit-bertrand-veut-demander-a-macron-de-ne-pas-punir-le-royaume-uni-20190329 (29 mars 2019)

Le président des Hauts-de-France entend notamment demander au chef de l'Etat «qu'il s'engage lui-même, avec (la Première ministre britannique) Theresa May pour éviter une guerre de la pêche». «Si demain il n'y a pas d'accord, du jour au lendemain nos pêcheurs risquent d'être empêchés par la Royal Navy d'aller pêcher dans les eaux britanniques et ça ne va pas bien se passer», a-t-il expliqué. «Et là, le président doit se mettre en première ligne pour donner les moyens au (ministre de l'Agriculture).

https://www.latribune.fr/economie/france/commerce-exterieur-120-000-entreprises-francaises-exposees-au-brexit-813338.html (8 avril 2019)

Au palais du Luxembourg, le président de la région des Hauts-de-France, Xavier Bertrand, a rappelé que "le problème est que certaines petites entreprises n'ont pas toujours mis en place les outils d'informatique". De son côté,  Robert Launay, le vice-président de Crystal Group, une société spécialisée dans le transport international de marchandises, a signalé que "beaucoup d'entreprises de transport avec un à trois salariés ne connaissent pas l'international. On peut se poser des questions pour les Très petites entreprises". 

Le 25 mars dernier, la secrétaire d'État auprès du ministre de l'Économie, Agnès Pannier-Runacher, a une nouvelle fois convoqué les fédérations professionnelles à Bercy. "Elles doivent absolument préparer les entreprises à un "Brexit dur" non plus pour le 29 mars mais à partir du 12 avril".

[Une dynamique de rééquilibrage en dehors de l'UE]

"Malgré son importance évidente, le poids de l'UE dans le commerce extérieur britannique [l'UE représentait 53% des importations britanniques et 47% de leurs exportations] est inférieur à celui des autres États membres, qui réalisent pour la plupart les deux tiers de leurs échanges commerciaux à l'intra-communautaire : 63 % pour l'Allemagne, 66 % pour la France ou 64 % pour l'Espagne."

Alors que les ventes à l'UE sont quasi stables depuis 2000 en valeur, elles ont progressé de 60 % avec les pays tiers, notamment vers la Chine, le Proche et Moyen-Orient et l'Europe hors UE".

[Cela dit, on doit pouvoir dire à peu près la même choses pour les autres pays européens, notamment l'Allemagne : stagnation des échanges intra-européens et accroissement des échanges hors-UE comme notamment la Chine, une dynamique encore amplifiée dans l'hypothèse d'un traité transatlantique :

Le 02/07/2013 à 20:48, Wallaby a dit :

http://www.spiegel.de/international/business/study-on-trans-atlantic-trade-sees-huge-benefits-for-germany-a-906407.html (18 juin 2013)

Selon la fondation Bertelsmann, [avec] l'accord de libre-échange transatlantique (...)

Le commerce entre la France et l'Allemagne chuterait de 23% et le commerce entre le Royaume-Uni et l'Allemagne diminuerait de 40%

]

[Alexis]

il y a 40 minutes, Wallaby a dit :

Cinquante millions d'euros doivent être débloqués, notamment par les gestionnaires des ports (Dunkerque, Calais, Le Havre) et du tunnel sous la Manche. Ils permettront par exemple de construire de vastes parkings pour les camions attendant les contrôles. Ces investissements « vont être lancés dans les jours qui viennent, les plans sont prêts », a assuré Édouard Philippe.

(...)

Xavier Bertrand, président de la région Hauts-de-France :

C'est ce que nous faisons depuis plusieurs mois dans les Hauts-de-France, avec l'administration territoriale, pour que les ports de Calais, Boulogne et Dunkerque, ainsi que l'Eurotunnel et les aéroports, aient 100% de fluidité le premier jour en cas de Brexit no-deal.

Le premier ministre l'assure, les infrastructures permettant de faire face aux problèmes logistiques dantesques menus engorgements résultant d'un Brexit sans accord aucun c'est pour très bientôt. D'ailleurs les plans sont déjà prêts, alors vous imaginez !

Le président de la région Hauts-de-France en conclut tout naturellement que "100% de fluidité le premier jour" sera garanti en tout état de cause.

 

Cet exemple devrait achever de convaincre tout Français craignant que notre pays n'ait rien à mettre en face des pires clowns de la classe politique britannique. Non, nous n'avons rien à envier aux sujets d'Elizabeth II, soyons fiers !

 

il y a 33 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Je ne savais pas que Macron avait une remplaçante. 

Ce n'est pas une remplaçante... mais une doublure 

Elle s'appelle Brigitte 

 

il y a 31 minutes, Lezard-vert a dit :

mais mouais il aura peut être une remplaçante .... quand même .

Je sais, tu penses à cette dame

Révélation

 

Nathalie Arthaud, Lutte Ouvrière. Parce que Trotski c'est l'avenir

 

Mais ce ne serait peut-être pas elle qui serait élue. Qui sait ?

[Nicks]

il y a 13 minutes, Skw a dit :

Ce n'est pas parce que c'est conservateur que c'est nécessairement libéral. Les conservateurs britanniques, c'est certes Thatcher, mais également un Macmillan dans les années 50-60 (assez largement keynésien, notamment en ce qui concerne la politique d'investissements publics), ou encore un Douglas Hurd (pouvant être qualifié de pragmatique), etc. La Grande-Bretagne et notamment ses conservateurs ne sont plus vraiment sur une ligne libérale économique dure. May s'est d'ailleurs prononcée à plusieurs reprises pour une régulation des prix, un contrôle des fusions et rachats d'entreprises par les fonds étrangers. Qui plus est, on a depuis quelques années un nombre non négligeable de voix chez les conservateurs qui se prononcent pour un certain activisme étatique... en réaction au localisme promu par David Cameron au cours des années 2000 et mis en œuvre au début de la décennie 2010. Et il y avait des signes précurseurs... Néanmoins, et pour faire le pendant de l'échange que nous avions eu sur ta lecture du contexte français... à replacer dans un contexte. Sans doute les conservateurs, May en tête, n'auraient-ils pas prôné une telle posture dans un autre contexte...

Sinon, je ne crois pas que les Allemands comptent vraiment sur les Britanniques... d'autant plus que ceux-ci ne sont pas dans la zone Euro et donc tenus par les mêmes engagements.

A la lecture de ce qui s'est passé après 2007, je ne vois pas de décisions marquées par un pragmatisme spontané au sein du personnel politique en place. La plupart du temps, les inflexions ont été décidées sous une contrainte extrêmement forte et après avoir attendu le plus possible. La "fin des idéologies", c'était juste pour n'en valider qu'une. Alors bien entendu, carriérisme et opportunisme lié ne sont pas des garanties de cohérence, à cela près qu'on voit rarement un libéral devenir socialiste...

Pour le reste, je sais distinguer conservatisme et libéralisme. La tradition britannique est simplement marquée par le libéralisme, comme celle de la France par le colbertisme / jacobinisme.

Quant à l'Allemagne, je crois au contraire qu'elle voit quelle utilité la Grande-Bretagne peut avoir pour équilibrer, en cas de besoin, la relation avec la France. Certes, en ce moment, il n'y a pas le feu. Mais gouverner, c'est prévoir paraît-il. L'Allemagne n'a aucun intérêt immédiat à un approfondissement institutionnel de l'Union, et n'a pas spécialement envie de risquer une crise financière avec un tissu bancaire encore bien fragile. Cela pourrait expliquer, entre autres facteurs, pourquoi elle n'est pas d'une fermeté intransigeante vis à vis des anglais jusqu'à présent.

[Lezard-vert]

il y a 2 minutes, Alexis a dit :

Le premier ministre l'assure, les infrastructures permettant de faire face aux problèmes logistiques dantesques menus engorgements résultant d'un Brexit sans accord aucun c'est pour très bientôt. D'ailleurs les plans sont déjà prêts, alors vous imaginez !

Le président de la région Hauts-de-France en conclut tout naturellement que "100% de fluidité le premier jour" sera garanti en tout état de cause.

 

Cet exemple devrait achever de convaincre tout Français craignant que notre pays n'ait rien à mettre en face des pires clowns de la classe politique britannique. Non, nous n'avons rien à envier aux sujets d'Elizabeth II, soyons fiers !

 

Ce n'est pas une remplaçante... mais une doublure 

Elle s'appelle Brigitte 

 

Je sais, tu penses à cette dame

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Nathalie Arthaud, Lutte Ouvrière. Parce que Trotski c'est l'avenir

 

Mais ce ne serait peut-être pas elle qui serait élue. Qui sait ?

non je pensais à une un peu plus jeune et mignonne    mais plus grenouille de bénitier   et qui pourrait te faire chanter un vieux tub des années 40, un drapeau bbr à la main à son passage.

[Alexis]

A titre documentaire (*) voici l'allocution de Mark Francois le représentant des conservateurs brextrémistes, adressée au Conseil européen à la veille de sa réunion du 10 avril. Il s'agit de le convaincre de refuser le report du Brexit.

(*) Ok, ok... c'est aussi pour sa valeur comique 

Citation

Mon message au Conseil européen de demain soir est le suivant :

"Nous sommes au 21ème siècle et vous ne pouvez pas retenir une nation captive contre sa volonté. Il ne sert à rien d'accorder une prolongation temporaire pour faire avancer les choses dans l'espoir que nous ratifierons enfin l'accord de retrait, comme nous ne le ferons jamais.

"Cependant, si vous tentez de nous retenir au sein de l'Union européenne contre la volonté démocratiquement exprimée du peuple britannique, nous deviendrons en retour un "cheval de Troie" au sein de l'UE, ce qui ferait totalement échouer toutes vos tentatives visant à poursuivre un projet plus fédéral.

"Un nouveau gouvernement conservateur, dirigé par quelqu'un comme Boris Johnson ou Dominic Raab, pourrait voter contre votre budget, opposer son veto à vos tentatives d'intégration militaire et vous empêcher de réaliser le projet plus fédéral auquel vous croyez si désespérément...

Mon message sincère au Conseil européen est donc simple. Brexit a déjà assez duré.

Si vous essayez maintenant de nous retenir contre notre volonté, vous allez affronter la Perfide Albion en mode démultiplié. Il serait donc bien mieux pour notre bien à tous que nous poursuivions nos destins séparés, dans un esprit de respect mutuel.

Boris Johnson a récemment cité l'avertissement de Moïse à Pharaon : "Laissez partir mon peuple !"

 

Allez, un petit accompagnement de circonstance par Louis Armstrong  "Let my people go!"

 

Bon, j'avoue, je ne voyais pas Moïse comme ça :

On en apprend tous les jours 

Modifié le 9 avril 2019 par Alexis

[Ciders]

C'est pas comme si on voulait les retenir, hein ?

Par contre, ils partent et après pas question de négocier quoi que ce soit pour les dix prochaines années à venir. On les laisse gérer et se débrouiller comme des grands et à la fin, on regarde qui avait raison.

[Kelkin]

il y a 48 minutes, Alexis a dit :

Le premier ministre l'assure, les infrastructures permettant de faire face aux problèmes logistiques dantesques menus engorgements résultant d'un Brexit sans accord aucun c'est pour très bientôt. D'ailleurs les plans sont déjà prêts, alors vous imaginez !

Le président de la région Hauts-de-France en conclut tout naturellement que "100% de fluidité le premier jour" sera garanti en tout état de cause.

Bof, si les politiques français avaient vraiment peur des décisions qui provoquent des blocages routiers, on n'aurait pas eu tout le détricotage des acquis du Front Populaire et du CNR ces quarante dernières années...

[Alexis]

Après avoir déjeuné avec Theresa May ce midi à Berlin, Angela Merkel prend position

Citation

Merkel peut apparemment envisager une prolongation jusqu'au début de 2020

La chancelière Merkel semble penser qu'un report du Brexit jusqu'à fin 2019 ou début 2020 est possible. Selon les informations de l'agence de presse dpa, la chancelière a déclaré lors d'une réunion de la faction de l'Union au Bundestag que le sommet extraordinaire de l'UE de mercredi porterait sur une extension de la date du retrait. Elle avait auparavant passé une heure et demie à discuter de la situation avec May dans le bureau du Chancelier. Le président du Conseil de l'UE, Donald Tusk, a été le premier à proposer une prorogation flexible pouvant aller jusqu'à douze mois, également appelée "Flextension" ou "Flexi-Brexit".

Par ailleurs, Theresa May aurait "promis" à la Chancelière que "la Grande-Bretagne exercera tous ses droits et obligations dans l'UE tant qu'elle en sera membre".

Comment dit-on en anglais "croix de bois, croix de fer"... 

Dans le même temps - même lien - une personne travaillant avec Emmanuel Macron aurait déclaré "Un an serait trop long pour nous"

 

C'est demain soir que les positions vont s'affronter...

Une chose est sûre : si Macron laisse passer une chose pareille, il perd toute crédibilité en Europe. Et il peut ranger au vestiaire toutes ses propositions de réforme de l'UE, plus besoin de se fatiguer.

Modifié le 9 avril 2019 par Alexis

[Patrick]

il y a 8 minutes, Alexis a dit :

Une chose est sûre : si Macron laisse passer une chose pareille, il perd toute crédibilité en Europe. Et il peut ranger au vestiaire toutes ses propositions de réforme de l'UE, plus besoin de se fatiguer.

Et avec ce qui se trame en ce même moment autour de l'industrie d'armement en Europe au vu des agissements du reichburger pardon, de rheinmetall, ça ne serait pas un mal que le bonhomme se rende compte de l'impasse dans laquelle il se trouve...

Déjà que castaner fait des risettes à la droite souverainiste, qui le lui rend bien, ces temps-ci... https://www.huffingtonpost.fr/entry/castaner-migrants-ong-mediterranee-generation-identitaire_fr_5cab1716e4b0a00f6d424e32

Macron qui nous ferait une Jérôme Kerviellite et changerait son fusil d'épaule sur tout plein de sujets, ça serait quand même un sacré "plot twist".

[Niafron]

il y a 13 minutes, Alexis a dit :

Par ailleurs, Theresa May aurait "promis" à la Chancelière que "la Grande-Bretagne exercera tous ses droits et obligations dans l'UE tant qu'elle en sera membre".

Comment dit-on en anglais "croix de bois, croix de fer"... 

 

"Cross my heart and hope to die, Stick a needle in my eye."

[Shorr kan]

Il faut voir les choses du bon coté : ce qui pointe à l'horizon est l'espoir que ce fil de discussion ai encore une longue et abondante postérité à même de meubler nos soirées avec des débats aussi vains qu'enflammés..................comme ceux sur le Syrie, la Libye, les différents fils consacrés au USA, un second porte-avions et bien sûr l'inénarrable F-35.....

Et j'aurais envie d'ajouter.........Theresa, Angela............continuez les filles, vous êtes les meilleurs. On vous aimes.

                                                                                                 

 

 

Modifié le 9 avril 2019 par Shorr kan

[Alexis]

il y a 3 minutes, Shorr kan a dit :

Et j'aurais envie d'ajouter.........Theresa, Angela............continuez les filles, vous êtes les meilleurs. On vous aimes.

Et bientôt... Theresa et Annegret  ?

Madame "Zyva Manu file ton siège à l'ONU et ton parlement de Strasbourg, en échange on refuse toutes tes propositions de réforme de l'UE" ? Oh comme je le sens bien le "couple" franco-allemand  !

 

Sinon, à y réfléchir je me demande s'il ne faudrait pas lire ce que j'ai à première vue compris comme une promesse de May à Merkel "la Grande-Bretagne exercera tous ses droits et obligations dans l'UE tant qu'elle en sera membre" comme en réalité une exigence que les droits du RU ne soient en rien réduits en restant au-delà du 30 juin c'est-à-dire dans la période du prochain parlement européen et de l'élection de la prochaine commission  ?

Pendant ce temps à Londres... ce n'est plus un Brexiteur fou qui promet la colère d'Albion si son pays est encore dans l'UE au-delà du 30 juin, mais un partisan conservateur du Brexit généralement considéré comme modéré  qui avait par exemple soutenu l'accord de retrait lors des deux derniers votes 

Citation

Si les élections européennes se poursuivent, il est fort probable que le Royaume-Uni élira une armée de Nigel Farage miniatures qui fera franchement des ravages auprès du Parlement européen et détruira vos calculs concernant l'équilibre du pouvoir au sein de l'UE.

(...) Si une prorogation d'un an est mise en place, vous devrez vous résigner à une nouvelle année de désaccords et de faux-fuyants au sein de cette Assemblée, avec les répercussions du chaos et de l'affaiblissement des processus réguliers de l'UE, des budgets et autres mesures à négocier.

Mon appel à l'UE est le suivant : si vous tenez à l'avenir de l'UE, vous ne voulez pas que nous en fassions partie intégrante dans les circonstances actuelles. Rendez-vous service. Rendons service à cette Assemblée, rendons service à ce pays et disons que notre pays est sorti, puis, armés de cette certitude, asseyons-nous tous de façon constructive et pragmatique pour décider à quoi ressemblera réellement notre relation future, une relation qui fonctionnera dans notre intérêt mutuel et qui nous permettra de rester amis, alliés et partenaires commerciaux dans les années à venir.

 

Ma première impression à lire les réactions un peu faibles de certaines sources françaises du genre "wo un an c'est un peu long quand même" était que soit il s'agissait de rumeurs, soit Macron se préparait à baisser culotte se rendre aux raisons de l'Allemagne.

Je me demande si la partie n'est pas plus fine, et s'il ne s'agit pas en faisant mine de ne pas être contre une extension longue "à telle condition humiliante, et puis celle-là encore, et tiens encore ça" de provoquer une réaction d'orgueil de Londres (entièrement compréhensible au demeurant) les refusant... donc justifiant la position de Macron sur le mode "Vous voyez on essaie vraiment de trouver des solutions mais ils ne veulent pas". A voir.

Une chose est sûre, c'est mieux que n'importe quelle série sur Canal, Netflix, Amazon et les autres  !

[Kelkin]

Si Macron a un squelette au lieu d'être une amibe molle façon Capitaine Flanby, il va laisser Angela faire tous les plans sur la comète qu'elle veut tirer à propos d'une prolongation à l'infini du feuilleton Brexit, et puis il va dire "non, veto" lors du conseil.

C'est de loin la meilleure chose qu'il puisse faire. D'abord pour bouter enfin les Anglois hors d'Europe, mais aussi et surtout pour rappeler à l'Allemagne que la France dispose d'un pouvoir de nuisance considérable et que donc il serait opportun que l'Allemagne à l'avenir accepte de faire des choses telles que "accepter un compromis" ou "respecter sa parole donnée" si elle ne souhaite pas voir ce pouvoir de nuisance être employé contre ses intérêts trop souvent.

J'avais pensé que le coup de semonce sur Nord Stream 2 avait servi à ça, mais on a eu ensuite les propos d'Ahcaca donc apparemment ça n'a pas suffi.

[Lezard-vert]

il y a 19 minutes, Alexis a dit :

Une chose est sûre, c'est mieux que n'importe quelle série sur Canal, Netflix, Amazon et les autres  !

perso je préfère le  Trône de fer de Game of Throne que le chaise percée du feuilleton de l'UE ... et on verra vite sur lequel siège Jupiter

[mehari]

Et pendant ce temps, à la Une des journaux de ce 9 avril 2064:

"L'Angleterre se prépare à demander un n-ième report du Brexit alors que Westminster semble toujours aussi incapable de s'accorder une solution. Lors de la dernière séance de votes indicatifs, les 12 options sur la table ont toutes été rejetées, certaines, comme le rattachement à l'Empire d'Amérique, de justesse. L'empereur Donald II a d'ailleurs communiqué sa déception par la voix de sa Secrétaire de l'Empire Ivanka Trump. Du côté de l'Union Européenne, le Président devrait, comme de coutume demander au Sénat de prolonger la période de négociation pour la prochaine législature. Cependant, l'accession au rang d'État du Pays-de Galle et de l'Écosse au début de cette législature risquent de rendre les choses compliquées pour l'Angleterre. Les 4 sénateurs de ces États ont en effet fait savoir qu'ils voulaient en finir avec cet interminable processus. Pour rappel, lors de la dernière législature, le prolongement n'a été voté que par 3 voix d'écart..."

 

Plus sérieusement, Stanley Johnson, père de Boris, MEP entre 1979 et 1984 et supporter du Remain, a fait savoir qu'il était candidat à l'élection européenne sur la liste des Conservateurs.

https://www.politico.eu/article/boris-johnsons-dad-wants-to-stand-in-eu-election/