[BREXIT]

[Marcus]

Pour l’instant, Theresa May à mis en première priorité l’accés au marché unique Européen. Cela veut déjà dire qu’elle est prête à ce que les normes et règles de la CEE continuent à s’appliquer. Déjà cela va commencer à énerver les partisans du Brexit. Mais légalement, cette partie serait rapide à négocier puisque ces lois sont déjà appliquées en UK.

 

Pour la libre circulation des personnes, Theresa May est moins affirmative. C’est contre ce point que les partisans du Brexit sont particulièrement  motivés. Elle sera obligée de leur faire des concessions sur ce sujet.

 

Elle ne peut pas demander tout ce dont les partisans du Brexit rêvent : des permis de chasse aux Polonais, aux Français, aux non blancs, ...

 

Elle peut demander des vraies concessions à l’Europe mais cela aura forcément un cout (financier ou autre). Si le cout est financier, cela va encore énerver les partisans du Brexit. Et ces concessions devront être approuvées par les états membres. Ces négociations vont prendre du temps. Si Theresa May est intelligente, elle arrivera à minimiser le cout. Par exemple, en promettant en douce à plusieurs pays que les banques UK vont s’installer chez eux exclusivement.

 

Elle peut aussi demander une concession visible mais finalement sans importance. Par exemple la mise en place de quotas d’étrangers particulièrement stricts mais dont la date d’application est limitée aux calendes grecques suite à des conditions bien compliquées. Dans ces conditions, un accord sur le Brexit pourrait être rapide.

[Rochambeau]

Il y a 2 heures, Gravity a dit :

Moi aussi je suis très impatient sachant que c’est le Royaume-Uni qui l’avait imposé en tant que président de la commission européenne (2004-2014). Mais ça c’était au temps des jours bénis de la belle Angleterre. ^ ^

Ne pas oublier Merkel qui a soutenu aussi sa candidature, selon le livre de Odile Benyahia-Kouider, la future Chancelière a pesé de tout son poids au sein du CDU pour imposer aussi ce choix.

[Lezard-vert]

Le secrétaire d’Etat aux affaires européennes, Harlem Désir, a demandé « solennellement », mercredi 13 juillet devant les députés français, à l’ancien président de la Commission européenne José Manuel Barroso de « renoncer » à travailler pour la banque Goldman Sachs, et à Bruxelles de changer ses règles applicables aux anciens commissaires.

Oula là c'est du Lourd !

[pascal]

Il a raison Désir en France genre de pantouflage est réprimé par le Code Pénal de plus c'est d'autant plus choquant que Barroso n'a pas laissé un grand souvenir serait ce un renvoi d'ascenseur de la part de la banque contribua a maquillé la situation grecque à une certaine époque ?

[Ciders]

http://www.bfmtv.com/international/royaume-uni-boris-johnson-nomme-ministre-des-affaires-etrangeres-1005812.html#content/contribution/index

Mouarf.

[jean-françois]

Concernant les normes européennes, c'est évident que les anglais vont continuer à les respecter.

Même les chinois ou les américains les respectent pour vendre sur le marché européen.

Après, ils ne seront plus contributeur direct pour leur création, mais le lobbying cela se contourne facilement.

[Castor]

42 minutes ago, pascal said:

Il a raison Désir en France genre de pantouflage est réprimé par le Code Pénal de plus c'est d'autant plus choquant que Barroso n'a pas laissé un grand souvenir serait ce un renvoi d'ascenseur de la part de la banque contribua a maquillé la situation grecque à une certaine époque ?

Oui, c'est ce que disent les responsables EU, Goldman nous a trompé.

On peut en vouloir à Goldman sur de multiples sujets, mais l'argument qui consiste à dire qu'ils ont machiavéliquement trompé l'UE est une pantalonnade. Que faisaient les experts Européens, eux même issue de GS et d'autres, lorsqu'ils auditaient et vérifiaient les compte du pays ?

Voila la fin du serment de Barroso devant la cour de justice de l'union européenne en 2004:

"Je m’engage, en outre, à respecter, pendant la durée de mes fonctions et après la cessation de celles-ci, les obligations découlant de ma charge, notamment les devoirs d’honnêteté et de délicatesse quant à l’acceptation, après cette cessation, de certaines fonctions ou de certains avantages."

Apres je trouve que c'est fort de café de la part d’Harlem Désir de la ramener, a-t-il oublié qu’il a été recasé dans son ministère après une prestation minable a la tête du PS. Oublie-t-il que dans le gouvernement de Hollande plusieurs conseillés économiques a l’Élysée sont allés se réchauffer dans le privé financier directement à la sortie du palais: Jean-Jacques Barbéris chez Amundi et Laurence Boone pour aller chez AXA. Et que le directeur du Tresor s'en va dans un Fond d’investissement Franco-Chinois Cathay Capital dans lequel l’état a investit à hauteur de €175m ...

Modifié le 13 juillet 2016 par Castor

[Wallaby]

 

il y a 13 minutes, jean-françois a dit :

Concernant les normes européennes, c'est évident que les anglais vont continuer à les respecter.

Même les chinois ou les américains les respectent pour vendre sur le marché européen.

La question qui peut se poser c'est de savoir si les Anglais auront le droit de créer des normes britanniques différentes des normes européennes et de constituer ainsi des barrières à la pénétration des produits européens sur leur territoire.

[jean-françois]

En théorie, rien ne le leur interdit, mais est-ce que ça ne serait pas suicidaire ?

je veux dire par là que si les produits CE sont bloqués, les produits CE produit en dehors de l'UE seront aussi bloqués, ce qui va pratiquement fermer leur marché au reste du monde

Modifié le 13 juillet 2016 par jean-françois

[Wallaby]

Lorsque les brexiteurs font campagne sur le thème des normes européennes sur les bananes ou les bouilloires, cela sous entend qu'en cas de Brexit ces normes tombent.

[g4lly]

4 minutes ago, Wallaby said:

Lorsque les brexiteurs font campagne sur le thème des normes européennes sur les bananes ou les bouilloires, cela sous entend qu'en cas de Brexit ces normes tombent.

Au Uk oui ... pas dans le reste de l'UE ... tu produis alors deux bouilloire une spécial Uk et une sur laquelle tu paye ta taxe "norme CE". Les chinois font ça très bien.

18 minutes ago, Wallaby said:

La question qui peut se poser c'est de savoir si les Anglais auront le droit de créer des normes britanniques différentes des normes européennes et de constituer ainsi des barrières à la pénétration des produits européens sur leur territoire.

Ca dépend des sujets ... normalement ca se négocie marché par marché.

[Wallaby]

il y a 4 minutes, g4lly a dit :

Au Uk oui ... pas dans le reste de l'UE ... tu produis alors deux bouilloire une spécial Uk et une sur laquelle tu paye ta taxe "norme CE". Les chinois font ça très bien.

Il y a aussi le problème du dédouanement. Actuellement si une cargaison de bouilloires made in China débarque à Liverpool, elles sont dédouanées à Liverpool et elles peuvent ensuite par exemple passer directement le tunnel sous la manche par camion sans contrôle supplémentaire, non ?

[g4lly]

3 minutes ago, Wallaby said:

Il y a aussi le problème du dédouanement. Actuellement si une cargaison de bouilloires made in China débarque à Liverpool, elles sont dédouanées à Liverpool et elles peuvent ensuite par exemple passer directement le tunnel sous la manche par camion sans contrôle supplémentaire, non ?

Oui ... en même temps les douanier ils contrôlent pas grand chose y a tellement de marchandise pour si peu de douanier.

D'ailleurs la libre circulation des marchandise venant de l'exterieur de l'UE pose tout un tas de probleme de TVA intracommunautaire, avec tout un tas d'arnaque en passant la marchandise d'un pays a l'autre et en déclarant la TVA payé ailleurs.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fraude_à_la_TVA#Carrousel_TVA

[Wallaby]

Donc si les Britanniques veulent leur propres normes de bouilloires et de bananes, il faudra mettre des douaniers français à Calais pour vérifier que les bananes et les bouilloires qui passent le tunnel sous la manche sont des bouilloires et bananes de haute qualité aux normes européennes et non de vulgaires bananes et bouilloires bas de gamme aux normes britanniques.

[g4lly]

6 minutes ago, Wallaby said:

Donc si les Britanniques veulent leur propres normes de bouilloires et de bananes, il faudra mettre des douaniers français à Calais pour vérifier que les bananes et les bouilloires qui passent le tunnel sous la manche sont des bouilloires et bananes de haute qualité aux normes européennes et non de vulgaires bananes et bouilloires bas de gamme aux normes britanniques.

Non absolument pas ... il n'y a pas de douanier entre France et Allemagne pourtant l’Allemagne a tout un tas de norme locale

[Wallaby]

il y a 4 minutes, g4lly a dit :

Non absolument pas ... il n'y a pas de douanier entre France et Allemagne pourtant l’Allemagne a tout un tas de norme locale

Oui mais ces normes allemandes locales sont plus sévères que les normes européennes donc les produits qui respectent ces normes allemandes respectent automatiquement les normes européennes. Sinon un consommateur allemand irait voir le juge et demanderait à se faire rembourser du fait que la norme européenne n'est pas respectée.

Modifié le 13 juillet 2016 par Wallaby

[Castor]

1 hour ago, Ciders said:

http://www.bfmtv.com/international/royaume-uni-boris-johnson-nomme-ministre-des-affaires-etrangeres-1005812.html#content/contribution/index

Mouarf.

Selon le site de la BBC:

http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-36785814

Quote

"Boris Johnson succeeds Mr Hammond at the Foreign Office. The former London mayor headed the campaign for the UK to leave the European Union. He did not previously have a ministerial appointment in Mr Cameron's government but accepted an invitation to attend political cabinet. He was not running any department.

Mr Johnson may be one of the best known politicians in the country but the move to foreign secretary is a big step up from his previous role."

"Mr Johnson a beau être un des hommes politiques les plus connu du pays, cette nomination au poste de ministre des affaires étrangères n'en reste pas moins une grosse promotion comparé à son précédent poste."

La dernière phrase est très positive au regard des commentaires sur son retrait de la course à Downing Street. 

Modifié le 13 juillet 2016 par Castor

[Ciders]

J'hésite entre un remerciement forcé pour une faction conservatrice ou une tentative de le pousser au suicide politique, en fait...

[Castor]

Je sais pas trop quoi en penser pour le moment. Il est également probable qu'il ait monnayé ses soutiens en interne contre un poste.

Dans le gouvernement pour le moment:

Pro-Brexit

1. Boris Johnson - Foreign Secretary
2. David Davis - Brexit Secretary
3. Liam Fox - International Trade Secretary

Pro-EU

1. Philip Hammond - Chancellor
2. Amber Rudd - Home secretary
3. Michael Fallon - Defence Secretary

 

[Wallaby]

il y a 21 minutes, Ciders a dit :

J'hésite entre un remerciement forcé pour une faction conservatrice ou une tentative de le pousser au suicide politique, en fait...

C'est pour le contrôler. Il vaut mieux avoir ses ennemis près de soi. Comme Louis XIV qui voulait avoir les grands du royaume à Versailles.

il y a 19 minutes, Castor a dit :

Pro-EU

1. Philip Hammond

C'est un eurosceptique fidèle à David Cameron comme Theresa May. Il veut réduire l'immigration polonaise.

[Boule75]

il y a 6 minutes, Wallaby a dit :

C'est pour le contrôler. Il vaut mieux avoir ses ennemis près de soi. Comme Louis XIV qui voulait avoir les grands du royaume à Versailles.

Oui. Et puis il tiendra le rôle du chien fou qui aboie jusqu'à ce qu'on lui demande d'avaler des couleuvres et, en attendant, il aura bien servi dans les "négociations" alors qu'en pratique les choses se noueront dans son dos.

Ca va être chaud.

[Castor]

9 minutes ago, Wallaby said:

C'est pour le contrôler. Il vaut mieux avoir ses ennemis près de soi. Comme Louis XIV qui voulait avoir les grands du royaume à Versailles.

C'est un eurosceptique fidèle à David Cameron comme Theresa May. Il veut réduire l'immigration polonaise.

Dans un futur proche ce n'est pas vraiment un ennemi, même au prochaine législative, il sera encore trop affaibli par son renoncement.

Philip Hammond n'a pas fait la campagne pour le Brexit, c'est probablement pour cela qu'il est categorisé dans les pro-EU par le Telegraph.

[Wallaby]

à l’instant, Castor a dit :

Dans un futur proche ce n'est pas vraiment un ennemi, même au prochaine législative, il sera encore trop affaibli par son renoncement.

Philip Hammond n'a pas fait la campagne pour le Brexit, c'est probablement pour cela qu'il est categorisé dans les pro-EU par le Telegraph.

En fait ils sont tous à peu près comme Cameron. Ils disaient tous que l'UE était inacceptable et méritait un Brexit jusqu'à ce que l'UE accorde au Royaume Uni quelque dérogations supplémentaires en février.

Peut-on dire que Cameron est pro-UE ? Il a quand même dit "je n'aime pas Bruxelles, j'aime le Royaume-Uni".

[g4lly]

Just now, Wallaby said:

En fait ils sont tous à peu près comme Cameron. Ils disaient tous que l'UE était inacceptable et méritait un Brexit jusqu'à ce que l'UE accorde au Royaume Uni quelque dérogations supplémentaires en février.

Peut-on dire que Cameron est pro-UE ? Il a quand même dit "je n'aime pas Bruxelles, j'aime le Royaume-Uni".

Le souci c'est que personne n'est d'accord sur ce que devrait ou devrait pas etre l'union ... le Uk souhaite avant tout un marché commun pas trop contraignant ... et pas "d'union".  Donc il négocie au plus serré pour rester dans ce cadre.

[Castor]

6 minutes ago, Wallaby said:

En fait ils sont tous à peu près comme Cameron. Ils disaient tous que l'UE était inacceptable et méritait un Brexit jusqu'à ce que l'UE accorde au Royaume Uni quelque dérogations supplémentaires en février.

Peut-on dire que Cameron est pro-UE ? Il a quand même dit "je n'aime pas Bruxelles, j'aime le Royaume-Uni".

Oui je suis au courant.

En ce qui concerne la remarque de Cameron, je trouve ça assez logique et pas specialement choquant, je suis assez d'accord avec la position de g4lly.