Danemark

[rendbo]

Il y a 5 heures, Teenytoon a dit :

Des points chauds pouvant faire éclore un incendie dans un monument surveillé pour ça, à part en mode criminel, il n'y a quasiment que des travaux pour l'induire. 

et la Russie, faudrait pas perdre les trop'... 

[Teenytoon]

Le 23/04/2024 à 18:30, rendbo a dit :

et la Russie, faudrait pas perdre les trop'... 

D'où le à part en mode criminel. 

[Wallaby]

https://www.eurotopics.net/fr/322098/danemark-les-agriculteurs-acceptent-une-taxe-pour-le-climat (26 juin 2024)

Après concertation avec les grandes fédérations paysannes et écologistes, le gouvernement danois a adopté une taxe carbone sur les émissions émanant de l'agriculture. L'accord qui doit encore être avalisé par le Parlement prévoit une taxation de la tonne d'équivalent Co2 à hauteur de 300 couronnes (40 euros environ) à partir de 2030 et de 750 couronnes à partir de 2035. Les agriculteurs bénéficieront d'allègements fiscaux à d'autres niveaux. La presse nationale applaudit le compromis trouvé.

Politiken estime que le monde agricole s'en est tiré à trop bon compte :

«On a réussi un pari que tout le monde croyait impossible : le Danemark est le premier pays au monde à adopter une taxe carbone sur l'agriculture. ... La fin de tous nos problèmes ? Non. Même si cette taxe a bravé un interdit politique, le modèle trouvé frappe par sa modération. ... Un secteur économique déjà fortement subventionné va bénéficier de nouveaux milliards dans le cadre d'une transition qui devrait exiger de l'agriculture des sacrifices nettement plus substantiels. Pour braver l'interdit politique et permettre à la nature de reprendre ses droits dans certaines zones, il a fallu mettre la main au portemonnaie. ... Mais il fallait le faire.»

[Wallaby]

Pourquoi Niels Bohr a-t-il inventé la physique quantique ?

https://www.persee.fr/doc/ahess_0395-2649_1979_num_34_6_294120_t1_1277_0000_001

Bohr très jeune fut influencé par le philosophe Hoffding ami de la famille et disciple parfois infidèle de Kierkegaard qui exposait des thèses contraires au matérialisme et au déterminisme qui séduisaient alors les jeunes intellectuels européens. Sans rentrer dans les détails on dira que pour Feuer la dialectique qualitative de Kierkegaard : le "ou bien, ou bien", le modèle des sauts discontinus devinrent un élément de la position affective et intellectuelle de Bohr au point que la structure de ses hypothèses dans la théorie de l'atome est isomorphique de la théorie des transitions dans les stades de existence chez Kierkegaard. Bohr décrit l'atome dans ses transitions d'un état stationnaire à l'autre comme possédant un "libre choix" tel un sujet humain qui dispose d'un libre arbitre...

[pascal]

Il y a 1 heure, Wallaby a dit :

on dira que pour Feuer la dialectique qualitative de Kierkegaard : le "ou bien, ou bien", le modèle des sauts discontinus devinrent un élément de la position affective et intellectuelle de Bohr au point que la structure de ses hypothèses dans la théorie de l'atome est isomorphique de la théorie des transitions dans les stades de existence chez Kierkegaard

J'avoue humblement avoir lâché prise ici ...

[Yankev]

il y a 2 minutes, pascal a dit :

J'avoue humblement avoir lâché prise ici ...

Tu as, malgré tout, atteint la troisième ligne, je t'envie.

 

@Wallaby: n'ayant rien compris, au final, pourquoi Niels Bohr a-t-il inventé la physique quantique?

Modifié le 15 juillet 2024 par Yankev

[pascal]

il y a 7 minutes, Yankev a dit :

tu as, malgré tout, atteint la troisième ligne, je t'envie.

 

C'est pas grave car:

« Je crois pouvoir affirmer que personne ne comprend vraiment la physique quantique. »

Richard Feynman (Prix Nobel)

[Wallaby]

C'est une tournure d'esprit philosphique qui aurait fait du cerveau de Bohr un terrain favorable pour qu'y germe l'idée de physique quantique (=discontinue).

Version wikipedia :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Niels_Bohr#L'héritage_philosophique

Höffding insiste sur le caractère subjectif de la connaissance dont Kierkegaard aurait mieux que personne aperçu l’importance. Il distingue dans cette perspective deux types de penseurs : ceux qui, comme Hegel, s’occupent de continuité, et ceux qui, tel Kierkegaard, privilégient la discontinuité et les inconciliabilités.

[Lecteur de passage]

Dans le même genre, Lévy-Strauss aussi fut influencé par la physique quantique qui lui donnait une bonne raison de ne pas juger les peuples après sa grille structuraliste (principe d'incertitude), de considérer que l'observateur plongé dans une peuplade avait forcément une influence et modifiait leur comportement (expérience de Stern et Gerlach). Autant le dire tout de suite : la physique quantique n'a strictement aucun rapport avec l'anthropologie, et Kierkegaard était quelque peu un philosophe "délirant". Mais à l'époque ce fut à la mode dans les milieux philosophico-littéraires. Peut-être que ces derniers avaient encore moins bien compris la physique quantique...

[Lecteur de passage]

Il y a 1 heure, Lecteur de passage a dit :

Dans le même genre, Lévy-Strauss aussi fut influencé par la physique quantique qui lui donnait une bonne raison de ne pas juger les peuples après sa grille structuraliste (principe d'incertitude), de considérer que l'observateur plongé dans une peuplade avait forcément une influence et modifiait leur comportement (expérience de Stern et Gerlach). Autant le dire tout de suite : la physique quantique n'a strictement aucun rapport avec l'anthropologie, et Kierkegaard était quelque peu un philosophe "délirant"*. Mais à l'époque ce fut à la mode dans les milieux philosophico-littéraires. Peut-être que ces derniers avaient encore moins bien compris la physique quantique...

* Edit : auto-modération, Kierkegaard c'est un peu trop haut pour ma petite personne.

 

[Wallaby]

https://www.eurotopics.net/fr/324530/des-gangs-suedois-aussi-actifs-au-danemark

La semaine dernière, cinq mineurs suédois soupçonnés de tentative de meurtre ont été arrêtés au Danemark - deux autres avaient déjà été arrêtés en juin. Selon la police, ceux-ci auraient été recrutés comme tueurs à gage sur les réseaux sociaux. Les contrôles frontaliers ont été renforcés. La presse se demande quelle action privilégier.

Politiken (11 août 2024) commente :

« De lourdes peines peuvent parfois être efficaces. Mais sans réinsertion et mesures préventives qui privent les groupes criminels de leur vivier de recrutement, ces peines ne font que remplir les prisons du pays, qui souffrent déjà de carences de personnel pénitentiaire. Au Danemark, les efforts sociaux entrepris dans la construction de logements et l'amélioration des perspectives de formation pour les mineurs vulnérables contribuent à limiter les recrues des gangs. On peut y voir, à juste titre, un succès. Cette partie de la solution devrait être synthétisée par les instances et politique danois, et soumise à leurs homologues suédois. C'est une question de bon voisinage ; mais c'est aussi une façon de se prémunir de la violence dans nos propres rues ».

Jydske Vestkysten (8 août 2024) propose l'analyse suivante :

« Les uns après les autres, les politiques viennent claironner qu'ils vont mettre fin à ce fléau. Ce ne sera pas chose aisée, car les criminels sont plein de ressources. Il est évident que certaines mesures danoises, comme des peines plus lourdes, ne fonctionneront pas. Car les jeunes suédois et leurs soutiens n'en ont que faire. La criminalité suit l'argent par-delà les frontières, et c'est pourquoi nous devons traiter ce problème de concert avec la Suède et au niveau international. On peut aussi se demander si nous ne nous sommes pas trompés en 2015, lorsque nous avons voté non à la suppression de notre option de retrait sur l'espace de liberté, de sécurité et de justice (ELSJ) - c'est-à-dire en nous opposant à une participation pleine et entière à la coopération policière Europol ».

 

[Wallaby]

https://www.ft.com/content/5130251d-06dd-40f5-a5d7-edf24ec1e571 (How the world’s biggest offshore wind company was blown off course, 5 décembre 2024)

Après avoir acheté discrètement des actions Ørsted pendant des mois, Equinor, le géant public norvégien du pétrole et du gaz, a révélé en octobre qu'il détenait désormais une participation de 10 %, promettant d'être un actionnaire « de soutien ».

Cette décision n'est guère inhabituelle sur le marché européen de l'énergie, où la concurrence est féroce. D'une part, il s'agit d'un vote de confiance envers Ørsted, dont la valeur a chuté d'environ 70 % depuis 2021 en raison d'erreurs de gestion et d'un contexte économique difficile.

Le parcours d'Ørsted au cours des 15 dernières années, de foreur de combustibles fossiles à pionnier des énergies renouvelables, reflète l'évolution remarquable qu'a connue le secteur de l'énergie alors que le monde se bat pour décarboniser.

Les actions d'Ørsted se sont à nouveau effondrées le mois dernier après la réélection de Donald Trump.

La propre transformation d'Ørsted trouve son origine dans la période précédant la conférence internationale des Nations unies sur le changement climatique qui s'est tenue à Copenhague en 2009. L'entreprise nationale danoise d'énergie était alors connue sous le nom de Dong Energy, et ses puits de pétrole et de gaz ainsi que ses centrales électriques au charbon représentaient environ un tiers de l'ensemble des émissions de CO₂ du pays.

Ørsted a également converti certaines de ses centrales électriques pour qu'elles fonctionnent à la biomasse - principalement des copeaux et des granulés de bois - au lieu du charbon. Bien que controversé par de nombreux écologistes, ce combustible est considéré comme neutre en carbone au Danemark et dans d'autres pays s'il provient d'une source durable.

En 2017, un an après son entrée en bourse à Copenhague, l'entreprise a vendu ses activités de production de pétrole et de gaz à l'empire chimique Ineos pour un peu plus d'un milliard de dollars. Elle a également été rebaptisée en l'honneur du physicien danois du XIXe siècle Hans Christian Ørsted, qui a découvert l'électromagnétisme (un procès intenté par les descendants de Ørsted a abouti devant la Cour suprême du Danemark).

[herciv]

Bon je met également cette discussion ici sur le récent investissement des danois dans la défense du Groenland.

 

[Ciders]

Si les États-Unis deviennent une menace, il faut quitter l'OTAN. Tout de suite.

Trump a encore récidivé sur son RS personnel aujourd'hui. Si on doit se méfier de nos alliés, autant y aller seuls.

[herciv]

Il y a 5 heures, Ciders a dit :

Si les États-Unis deviennent une menace, il faut quitter l'OTAN. Tout de suite.

Trump a encore récidivé sur son RS personnel aujourd'hui. Si on doit se méfier de nos alliés, autant y aller seuls.

Les Danois ne pensaient pas voir venir leur ennemies d'outre atlantique. La réaction risque de prendre un peu de temps a se mettre en place. 

Pour moi seul l'UE pourrait avoir les épaules.

https://www.lefigaro.fr/international/ce-message-de-noel-ahurissant-ou-donald-trump-menace-en-meme-temps-le-canada-le-panama-et-le-groenland-20241226

Modifié le 26 décembre 2024 par herciv

[papsou]

D'où sa politique envers l'Ukraine qui permet de justifier certaines revendications en Amérique. Je te donne l'Ukraine comme cela je peux prendre le Groenland... Ca passe nickel à l'ONU? Ou bien....

[Patrick]

Il y a 11 heures, Ciders a dit :

Si les États-Unis deviennent une menace, il faut quitter l'OTAN. Tout de suite.

Oh oui, quelle bonne idée, poutine serait tellement heureux...

Il y a 11 heures, Ciders a dit :

Trump a encore récidivé sur son RS personnel aujourd'hui. Si on doit se méfier de nos alliés, autant y aller seuls.

trump fait du trump pour faire réagir, se disant que si les Européens ne réagissent pas pour s'armer face à poutine, peut-être réagiront-ils pour s'armer face à ses propres revendications...

Je rappelle que son Vice Président est un fan de De Gaulle...

Connectez les points.

[Ciders]

il y a 3 minutes, Patrick a dit :

Oh oui, quelle bonne idée, poutine serait tellement heureux...

trump fait du trump pour faire réagir, se disant que si les Européens ne réagissent pas pour s'armer face à poutine, peut-être réagiront-ils pour s'armer face à ses propres revendications...

Je rappelle que son Vice Président est un fan de De Gaulle...

Connectez les points.

Tu penses vraiment que Trump fait ça pour notre bien ?

Quand à Vance fan de De Gaulle... je me marre. Ça me rappelle le storytelling "Brejnev est une sorte de politicien méridional à la faconde joviale et Andropov un fan de jazz et de bon whisky".

[Patrick]

il y a 15 minutes, Ciders a dit :

Tu penses vraiment que Trump fait ça pour notre bien ?

Non, il fait ça pour faire réagir, pour "faire le fou", pour "jouer au dingue", il l'a déjà dit par le passé. "Xi knows that I am crazy". "Putin knows that I am crazy". Etc. En mentionnant clairement qu'avec lui il n'y aurait "pas eu de guerre en Ukraine" ou de revendications sur Taiwan etc etc...

Et en voyant ce qu'il s'est passé après l'attaque chimique sur la Ghouta, à savoir une frappe de Tomahawks, alors qu'il s'était égosillé sur le thème "do not attack Syria", j'ai assez peu de doutes sur le fait qu'il ne ment pas sur ces questions.

Ou alors vous voulez me faire croire que le sort de quelques civils syriens vaguement liés au terrorisme islamiste (à leur corps défendant (?)) importait plus à trump que le sort des Européens à l'heure actuelle?

Les choses sont simples: trump a le sentiment de payer pour les autres et il veut en avoir pour son argent. Comme la menace russe ne suffit pas pour faire réagir les Européens, il agite donc la menace Américaine, espérant déclencher un syndrome de Stockholm. Et vous savez quoi? Je fais le pari que ça va fonctionner.

CQFD.

il y a 15 minutes, Ciders a dit :

Quand à Vance fan de De Gaulle... je me marre. Ça me rappelle le storytelling "Brejnev est une sorte de politicien méridional à la faconde joviale et Andropov un fan de jazz et de bon whisky".

Mais quel "storytelling"? Je ne me raconte pas d'histoires. Vance lui-même prend De Gaulle en exemple et la presse US se sont même foutus de sa gueule pour ça...

https://archive.is/BUpJb

la partie importante:

Optimists should take comfort in the fact that Mr Vance is Europe-curious in ways that his boss never was (beyond his choice of wives). At the risk of volunteering for the guillotine, Charlemagne would venture that Mr Vance is something of an honorary Frenchman. He came to fame as a navel-gazing memoirist and public intellectual, essentially a French profession. He is sceptical of big business, thinking it too often steamrolls the little man he professes to defend. Mr Vance is against tax cuts for the rich and has argued for European-style collective bargaining. The man once even joined striking workers on a picket line, pour l’amour de Dieu. Speaking of which, Mr Vance converted to Catholicism in 2019 based on his appreciation of René Girard, a French philosopher. Like much of the Parisian elite today, the MAGA millennial is a denouncer of woke ideology, obsessively worried about declining birth rates and until not so long ago thought Mr Trump a danger to democracy. In different circumstances, he could have been imported to break the current political imbroglio in France.

A year in pro-Vance

The glumness in Europe is overdone, at least as regards the prospect of a Vance vice-presidency. For what has really changed? Mr Trump, like de Gaulle, is hardly one to have his mind swayed by flunkies. His new understudy is nothing if not ideologically flexible: if he changed his mind on Mr Trump, might he switch tunes on Ukraine, too? Bluster aside, Mr Vance sometimes sounds reasonable. He thinks America should remain in NATO, the very institution de Gaulle partially pulled France out of; and that Russia seizing all of Ukraine would not be in the interest of America.

Best to think of Mr Vance as repeating, in a different register, what both Mr Trump and his foes have been saying for over a decade. His bashing of free trade is a continuation not just of the Trump administration’s, but the Biden one’s too. That Europe needs to carry more of the burden to defend itself, given that America wants to “pivot” to other priorities, was first mooted by Barack Obama. There is an opportunity for Europe: if a Trumpian America wants to isolate China, its diplomatic and security efforts will be far more effective with Europe alongside it, for example.

In Brussels and beyond, the mere prospect of a Trump-Vance combo in the White House ought to add urgency to the debate about Europe’s future. How can it fund the defence spending it needs to make up for two decades of over-indulging in the post-cold war “peace dividend”, and thus not be so dependent on America? A summit of EU leaders on October 17th—in the final throes of the presidential campaign in America, as it happens—is due to consider its 27 members jointly borrowing hundreds of billions to upgrade their military capabilities. Germany is sceptical. France is in favour. It is what J.D. Vance would want, after all. 

(oui je mets sa conversion au catholicisme en partie importante, parce qu'aux USA ce genre de choses le sont)

[Titus K]

Les US avaient bien achetés les une partie des Antilles aux danois pendant la 1ere GM ... la troisième GM sera peut l'occasion de s'occuper du cas Groenlandais. 

Un jour ou l'autre, certains viendrons aussi pour les TAAF ...

[Akilius G.]

j'essaye de comprendre les messages cryptiques de Trump sur son réseau social (citation du figaro, je ne suis pas allé à la source) qui ne sont guère inspirés par l'esprit de Noël  :

- sur le Panama et son canal : «Joyeux Noël à tous, y compris aux merveilleux soldats chinois qui exploitent avec amour, mais illégalement, le canal de Panama»... et  «un pays qui nous arnaque (...) bien au-delà de leurs rêves les plus fous».

- sur le Canada comme 51ème état :  «Si le Canada devenait notre 51e État, leurs impôts seraient réduits de plus de 60%, leurs entreprises doubleraient immédiatement de taille et ils seraient protégés militairement comme aucun autre pays au monde».

- sur la présence au Groenland : «Les habitants du Groenland dont les États-Unis ont besoin pour leur sécurité nationale, veulent que les États-Unis soient présents, et nous le serons !»

Qu'est ce qu'il veut dire? Quel est le point commun de ces messages? S'agit-il de messages à tonalité principale défense ou économie, car les deux aspects sont présents à chaque fois?

Ma compréhension est la suivante : la tonalité est principalement économique et les avis des habitants des pays en question n'ont pas d'importance dans son jugement, mais par un concours de circonstance ils ont ou peuvent avoir intérêt à être dans l'orbite américaine.

La conception de Trump semble la suivante :

- les Etats-Unis doivent chercher un contrôle matériel sur les zones de production de matières premières (Canada, Groenland) et sur les zones de transit contraintes (canal de Panama) ;

- l'a contrario de cette logique est qu'il ne semble pas croire au génie américain en matière de Tech et de finance (à moins qu'il lui semble acquis, mais insuffisant pour appuyer une hégémonie américaine), ni même à la capacité de convaincre des pays neutres et alliés à rejoindre les intérêts américains ;

- la menace sous-jacente au Panama, au Canada et au Danemark - qui n'ont rien demandé - ne doit pas être prise trop au premier degré, néanmoins, il n'y a plus de marqueur historique des bons et des mauvais comme le régime politique ou le système économique soviétique..

Trump porterait à la fois le retour de la rente foncière, la fin d'une hiérarchie internationale (qualitative) des systèmes politiques et une certaine dose de pessimisme environnemental conduisant à prendre le contrôle des terres actuellement glacées / froides.

Spécifiquement pour le Panama : je pense que Trump n'est pas idiot, et qu'il glisse des menaces réelles parmi des menaces plus rhétoriques, notamment sur le canal. Un contrôle total du canal de Panama présente un intérêt dans deux situations : une guerre à composante maritime (priorité au militaire et interdiction de franchissement à toute menace éventuelle) et une régulation contrainte du commerce international sans opération militaire navale. Sur ce dernier point, la limitation n'empêche pas le passage du Cap Horn ou le passage depuis l'Océan indien.

Trump pourrait-il envisager une nouvelle architecture du commerce international reposant sur une révision autoritaire du droit de la mer et des alliances spécifiques?

 

 

 

[Wallaby]

il y a 33 minutes, Patrick a dit :

(oui je mets sa conversion au catholicisme en partie importante, parce qu'aux USA ce genre de choses le sont)

-

Le 15/07/2024 à 21:49, Wallaby a dit :

J'ai lu récemment ce texte, qui est le récit à la première personne de la conversion de JD Vance au catholicisme :

https://thelampmagazine.com/blog/how-i-joined-the-resistance (1er avril 2020)

Cela permet de voir qu'on a affaire à quelqu'un qui a un vrai talent littéraire et une réflexion intellectuelle, lecteur de René Girard et de saint Augustin.

[Ciders]

il y a 37 minutes, Patrick a dit :

Les choses sont simples: trump a le sentiment de payer pour les autres et il veut en avoir pour son argent. Comme la menace russe ne suffit pas pour faire réagir les Européens, il agite donc la menace Américaine, espérant déclencher un syndrome de Stockholm. Et vous savez quoi? Je fais le pari que ça va fonctionner.

"Je menace d'envahir un allié, comme ça vous allez vous armer contre l'ennemi dont je dis qu'il n'est pas une menace". CQFD.

il y a 38 minutes, Patrick a dit :

Mais quel "storytelling"? Je ne me raconte pas d'histoires. Vance lui-même prend De Gaulle en exemple et la presse US se sont même foutus de sa gueule pour ça...

Un peu comme ces politiques qui t'expliquent qu'ils sont proches du peuple ?

---

il y a 28 minutes, Akilius G. a dit :

j'essaye de comprendre les messages cryptiques de Trump sur son réseau social (citation du figaro, je ne suis pas allé à la source) qui ne sont guère inspirés par l'esprit de Noël  :

- sur le Panama et son canal : «Joyeux Noël à tous, y compris aux merveilleux soldats chinois qui exploitent avec amour, mais illégalement, le canal de Panama»... et  «un pays qui nous arnaque (...) bien au-delà de leurs rêves les plus fous».

- sur le Canada comme 51ème état :  «Si le Canada devenait notre 51e État, leurs impôts seraient réduits de plus de 60%, leurs entreprises doubleraient immédiatement de taille et ils seraient protégés militairement comme aucun autre pays au monde».

- sur la présence au Groenland : «Les habitants du Groenland dont les États-Unis ont besoin pour leur sécurité nationale, veulent que les États-Unis soient présents, et nous le serons !»

Qu'est ce qu'il veut dire? Quel est le point commun de ces messages? S'agit-il de messages à tonalité principale défense ou économie, car les deux aspects sont présents à chaque fois?

Ma compréhension est la suivante : la tonalité est principalement économique et les avis des habitants des pays en question n'ont pas d'importance dans son jugement, mais par un concours de circonstance ils ont ou peuvent avoir intérêt à être dans l'orbite américaine.

La conception de Trump semble la suivante :

- les Etats-Unis doivent chercher un contrôle matériel sur les zones de production de matières premières (Canada, Groenland) et sur les zones de transit contraintes (canal de Panama) ;

- l'a contrario de cette logique est qu'il ne semble pas croire au génie américain en matière de Tech et de finance (à moins qu'il lui semble acquis, mais insuffisant pour appuyer une hégémonie américaine), ni même à la capacité de convaincre des pays neutres et alliés à rejoindre les intérêts américains ;

- la menace sous-jacente au Panama, au Canada et au Danemark - qui n'ont rien demandé - ne doit pas être prise trop au premier degré, néanmoins, il n'y a plus de marqueur historique des bons et des mauvais comme le régime politique ou le système économique soviétique..

Trump porterait à la fois le retour de la rente foncière, la fin d'une hiérarchie internationale (qualitative) des systèmes politiques et une certaine dose de pessimisme environnemental conduisant à prendre le contrôle des terres actuellement glacées / froides.

Spécifiquement pour le Panama : je pense que Trump n'est pas idiot, et qu'il glisse des menaces réelles parmi des menaces plus rhétoriques, notamment sur le canal. Un contrôle total du canal de Panama présente un intérêt dans deux situations : une guerre à composante maritime (priorité au militaire et interdiction de franchissement à toute menace éventuelle) et une régulation contrainte du commerce international sans opération militaire navale. Sur ce dernier point, la limitation n'empêche pas le passage du Cap Horn ou le passage depuis l'Océan indien.

Trump pourrait-il envisager une nouvelle architecture du commerce international reposant sur une révision autoritaire du droit de la mer et des alliances spécifiques?

D'où l'intérêt qu'on a de se séparer de ces fous et de renforcer au plus vite nos propres défenses.

[rogue0]

il y a 16 minutes, Akilius G. a dit :

j'essaye de comprendre les messages cryptiques de Trump sur son réseau social (citation du figaro, je ne suis pas allé à la source) qui ne sont guère inspirés par l'esprit de Noël  :

(snip)

Tes réflexions ne manquent pas d'intérêt, mais pour éclairer les pics d'intérêt soudains de Trump, il est utile de savoir aussi :

1) ce que Fox News a diffusé les heures d'avant le tweetos (expérience de Trump 1er (mandat) )

2) éventuellement les briefings officiels (ou privés) que ses aides ont tenté de lui expliquer.

Pour le reste, sa première offensive "de charme" en direction du Groenland de 2018 (?de mémoire?) n'était pas totalement dénuée de logique géopolitique.

• Un consortium minier (incluant des chinois) venait de découvrir des gros gisements de terre rare.
  (en plus des nombreux autres gisements coincés sous 500m de glace : pétrole, gaz, or, uranium, etc).
   
• De plus, avec le réchauffement climatique anthropique (expression cancelled par les conservateurs) , les nouveaux passages maritimes du nord (Canada et Groenland) doivent être garantis hors interférence chinoise ou russe...
  Le Canada étant réputé incapable de le garantir, il est évident que ce sera l'US Navy qui supportera le gros de cette mission...
  Et tout service doit être financé d'une façon ou d'une autre.

C'est juste exprimé tout haut par Trump avec la délicate séduction d'un Harvey Weinstein (+ l'élégance du verbe et la marge de négociation laissée par un caïd de banlieue)...

Alors que entre 1945 et 1991, les alliés occidentaux avaient plutôt eu des négociations et arrangements de coulisse (en général) suffisamment bilatéraux* pour être "vendables" à la populace.
(* sauf exception : si la domination d'une superpuissance** est menacée, alors bien sûr, l'Empire essaiera de contre-attaquer ... préventivement )
(** je n'ai pas précisée laquelle : USA, URSS, Chine, l'Empire Romain ...).

<mode cynique OFF>

Au fait, j'en profite pour vous souhaiter un joyeux Noël .

[Patrick]

il y a 23 minutes, Ciders a dit :

"Je menace d'envahir un allié, comme ça vous allez vous armer contre l'ennemi dont je dis qu'il n'est pas une menace". CQFD.

Oui. Tout à fait. Ça a l'air très con, et ça l'est, mais tu sais quoi? ça marche. Ça a marché entre 2017 et 2021. Ça a marché après 2003 alors que la France était vouée aux gémonies (on était sensés être alliés des Européens qui y sont tous allés comme un seul homme hein?) Ça a marché pendant la guerre froide sur fond de crise des Euromissiles.

RIEN n'a changé.

il y a 25 minutes, Ciders a dit :

Un peu comme ces politiques qui t'expliquent qu'ils sont proches du peuple ?

Ben dans son cas c'est vraiment le cas, oui je sais ça parait un peu fou, mais en fait non pas tant que ça. Vance n'est clairement pas du sérail et c'est sans doute son plus grand crime.