Défense sol-air multicouches

[hadriel]

Un 57mm ça coute 9M$, donc un 76 avec Strales ça doit être au-dessus:

https://militaryleak.com/2021/10/06/bae-systems-awarded-26-million-contract-to-procure-three-additional-57mm-mk-110-mod-0-gun/

[FAFA]

Il y a 15 heures, herciv a dit :

Ce point là par contre je l'évoques depuis le début de la guerre ukrainienne. Contre des munitions low-cost il faut des solutions utilisant des munitions low-cost.

Pour le low cost, je pense que les armées cherchent des solutions. Les Allemands semblent renoncer aux missiles Stinger pour équiper les tourelles Skyranger 30. Désormais ils souhaitent se doter du petit missile anti-drone (SADM). Ce dernier est moins cher que le Stinger et le Skyranger pourrait en emporter 9 (ou peut-être 12) contre 4 Stinger.

https://defence-network.com/bundeswehr-skyranger-small-anti-drone-missile/

[hadriel]

Le 30/04/2025 à 01:40, g4lly a dit :

Le 30/04/2025 à 00:10, BPCs a dit :

L'USMC Prêts à cuire des essaims de drones avec une arme à miro-ondes

https://armyrecognition.com/news/army-news/2025/us-marines-ready-to-fry-enemy-drone-swarms-with-new-epirus-exdecs-microwave-weapon-system

Putain 10km !!!

C'est pas pour tout de suite si je comprends bien. Théoriquement il suffit d'une plus grosse antenne. D'ailleurs si ils font du pointage électronique il pourraient faire une antenne de la longueur d'une remorque sans trop de soucis, avec un flip mécanique gauche/droite.

[Kamelot]

LAD russe...

https://www.facebook.com/share/v/18p2k7yQx6/

Euh... c'est une idée à creuser...

[BPCs]

Blablachars à fait un post sur la présentation de la version Airguard du tourelleau Hornet.

https://blablachars.blogspot.com/2025/05/lutte-anti-drone-par-hornet.html?m=1

Mais il me semble qu'il s'est un peu emmêlé les pinceaux en mettant que c'était soit radar soit Jammer sur la circulaire dédiée aux Galix :

La photo du système dans l'article de 2022 d'edrmagazine montre les 2 ensembles.

Il souligne l'intérêt de pouvoir Jammer dans une direction et tirer avec le lance-grenade dans une autre.

https://www.edrmagazine.eu/hornet-unveils-three-variants-of-its-rcws

La bonne nouvelle est que ce système a du évoluer dans sa maturation depuis 2022.

Il ferait une bonne solution pour la défense rapprochée d'unité isolée comme le Mepac qui sera moins exposé au risque de tir direct d'ATGM et pour lequel un rideau de fumée sera sans doute moins utile.

[Kamelot]

La menace est aussi dans les airs : FPV contre Ka-52 Alligator !...

https://www.capital.fr/economie-politique/l-armee-russe-perd-son-helicoptere-de-combat-le-k-52-alligator-d-une-valeur-de-16-millions-1513943?utm_campaign=Nonli&utm_medium=Social&utm_source=Facebook&utm_content=Capital.fr&utm_term=photo&fbclid=IwQ0xDSwKXGq5leHRuA2FlbQIxMQABHtZ3vpNNq3P70rtdLdV_UqcOpzy_nawj4Eh4TGXCTkRDaR7laceFguW2RU7B_aem_aN-h9-3QecVEiWRawjEtLg

Autant le drone peut contrer les drones et les hélicoptères, autant il peut participer à la manoeuvre héliportée en tant que moyen de reconnaissance ou de MTO... La llmite se trouvera dans la conscience du champs de bataille et la densité des liaisons de données.

Cette première interception était annoncée :

 

Modifié dimanche à 22:26 par Kamelot

[gustave]

L'image ne fait pas du tout penser à un Ka-52 (plutôt un AH-64?), avec toute l'incertitude évidemment d'une telle appréciation. L'idée qu'il survolait les territoires ukrainiens me laisse assez sceptique alors que c'est un mode d'action qui me semble avoir été abandonné depuis bien longtemps.

Modifié lundi à 20:31 par gustave

[FAFA]

il y a 13 minutes, gustave a dit :

L'image ne fait pas du tout penser à un Ka-52 (plutôt un AH-64?), avec toute l'incertitude évidemment d'une telle appréciation. L'idée qu'il survolait les territoires ukrainiens me laisse assez sceptique alors que c'est un mode d'action qui me semble avoir été abandonné depuis bien longtemps.

A partir de 30 secondes, l'hélicoptère a un rotor contrarotatif, c'est donc effectivement un Kamov. Par contre pour la 2 ème séquence (à partir de 42 secondes), c'est beaucoup plus difficile à dire. Sans certitude, je miserais sur un Mil Mi-28.

[gustave]

il y a 6 minutes, FAFA a dit :

A partir de 30 secondes, l'hélicoptère a un rotor contrarotatif, c'est donc effectivement un Kamov. Par contre pour la 2 ème séquence (à partir de 42 secondes), c'est beaucoup plus difficile à dire. Sans certitude, je miserais sur un Mil Mi-28.

Je n'ai pas instagram, donc pas vu la vidéo, je me basais sur l'image du tweet ukrainien.

[FAFA]

il y a 1 minute, gustave a dit :

Je n'ai pas instagram, 

Moi non plus. 

Je pensais que tu parlais de la vidéo de LCI posté par @Kamelot que l'on peut visionner sur YouTube.

[gustave]

il y a 8 minutes, FAFA a dit :

Moi non plus. 

Je pensais que tu parlais de la vidéo de LCI posté par @Kamelot que l'on peut visionner sur YouTube.

La vidéo ne montre que des tentatives infructueuses, pas l'interception revendiquée par les Ukrainiens.

[FAFA]

il y a 1 minute, gustave a dit :

La vidéo ne montre que des tentatives infructueuses, pas l'interception revendiquée par les Ukrainiens.

Oui, mais je pensais que c'était de cela que tu parlais. 

[pascal]

Il y a 7 heures, FAFA a dit :

Oui, mais je pensais que c'était de cela que tu parlais. 

Je pense que le second est un Hind

[mudrets]

Le 16/05/2025 à 08:31, BPCs a dit :

Il souligne l'intérêt de pouvoir Jammer dans une direction et tirer avec le lance-grenade dans une autre.

Beurk. Brouiller c'est mieux

[clem200]

il y a 4 minutes, mudrets a dit :

Beurk. Brouiller c'est mieux

Je me demandais bien le rapport 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Jammer#:~:text=Le jammer est un maillot,que les boxers de bain.

 

[FAFA]

Apparemment les Allemands prévoient l'acquisition de l'Iris-T SLX :

 

"Les forces armées allemandes ont jusqu'à présent commandé six systèmes de défense aérienne Iris-T SLM auprès du fabricant Diehl Defence. Selon les plans de l'armée de l'air, six autres appareils devraient être ajoutés le plus rapidement possible, comme l'a expliqué mercredi l'inspecteur adjoint de l'armée de l'air, le lieutenant-général Lutz Kohlhaus, lors du sommet sur la défense aérienne au sol de CPM GmbH à Berlin. En outre, il voit la nécessité de se procurer le missile Iris-T SLX, actuellement en cours de développement. Cela permettrait « d'augmenter les performances du système global en fonction de la menace », a-t-il déclaré en marge de l'événement. La « preuve de concept » pourrait éventuellement être programmée pour 2029 si elle est commandée à temps, a-t-il ajouté.

L'Iris-T SLX est un missile amélioré conçu pour utiliser l'infrastructure des unités de tir Iris-T SLM, c'est-à-dire à peu près le même système de contrôle de tir et le même radar. Selon le fabricant Diehl Defence, l'Iris-T SLX atteindra une portée plus importante allant jusqu'à 80 km et une couverture d'altitude allant jusqu'à 30 km. Cela signifie que ses données de performance sont probablement légèrement inférieures à celles des effecteurs utilisés dans le système Patriot.

Selon certaines informations, Diehl prévoit de développer d'ici l'année prochaine un système de démarrage capable de déclencher à la fois l'Iris-T SLM et l'Iris-T SLX. Cela permettrait une charge mixte de huit missiles par véhicule, offrant ainsi plus d’options aux opérateurs. Par exemple, l'Iris-T SLX pourrait probablement dissuader les avions transportant des bombes planantes en raison de sa plus grande portée. Grâce à sa tête chercheuse modifiée, qui comprendra désormais un capteur radar en plus du capteur infrarouge, le missile devrait également avoir une plus grande précision dans ce que l'on appelle la phase finale.

Grâce à son utilisation au sein des unités de tir Iris-T SLM, un déploiement dans la zone opérationnelle sur le flanc est de l'OTAN est également possible. Comme le montre l’expérience ukrainienne, le système de défense aérienne Iris-T SLM peut être déployé à proximité du front en raison de sa grande mobilité. Là, les unités de tir Patriot seraient une cible facile pour l'ennemi en raison de leur taille et de leur volume. En utilisant cette nouvelle arme, l'armée de l'air pourrait fournir une meilleure protection aux unités de l'armée allemande en Lituanie.

Les observateurs supposent que le BMVg est déjà en pourparlers avec Diehl au sujet de l'introduction éventuelle de l'Iris-T SLX. Un contrat d'approvisionnement cette année ne semble pas totalement exclu.

Si un deuxième escadron de missiles antiaériens devait être créé au début des années 2030 – à condition que le personnel suffisant puisse être assuré – comme le lieutenant-général Kohlhaus le considère nécessaire, il serait probablement également équipé de SLM Iris-T et de SLX. Si les besoins actuels de l'armée de l'air se maintiennent, douze autres systèmes de défense aérienne Diehl figureront probablement sur la liste de commande. Il s’agit certainement d’une incitation pour le fabricant à étendre sa production à long terme, d’autant plus que d’autres contrats en provenance de pays européens sont attendus."

https://www.hartpunkt.de/luftwaffe-sieht-bedarf-fuer-die-beschaffung-von-iris-t-slx/

@LetMePickThat que penses-tu de la possibilité de mettre une charge mixte de missiles Iris-T SLM et Iris-T SLX sur le même véhicule (et dans la même unité de défense) ? Y a-t- il que des avantages ou également des inconvénients auxquels on ne pense pas au premier abord ?

[Clairon]

Il y a 2 heures, FAFA a dit :

@LetMePickThat que penses-tu de la possibilité de mettre une charge mixte de missiles Iris-T SLM et Iris-T SLX sur le même véhicule (et dans la même unité de défense) ? Y a-t- il que des avantages ou également des inconvénients auxquels on ne pense pas au premier abord ?

On avait déjà abordé cela en voyant si du mixage entre 2 types de missiles était possible sur un même camion, mais l'avantage avait pas l'air si grand, il suffisait de "mélanger" les véhicules lanceurs du moment que le centre de commandement pouvait traiter les 2 types de missiles, donc avoir par exemple 3 camions chargés de SLM et 1 de SLX, ça donne environ le même résultat sans devoir modifier profondément tout les lanceurs

Clairon

[clem200]

En fait vous voulez tous des S400

Modifié mardi à 20:00 par clem200

[Bechar06]

LAD : une autre solution ?   

https://mars-attaque.blogspot.com/2025/05/arquus-vers-une-solution-rapidement.html

Extraits

Donner rapidement aux militaires non spécialisés (hors artilleurs sol-air) une capacité de détection et de neutralisation des drones (type FPV et autres de moins de 10 kg) depuis leurs blindés. Telle est l’ambition des travaux menés sur fonds propres par Arquus et sa branche Hornet dédiée aux tourelleaux téléopérés (TTO) développés et assemblés en France. Le TTO Air Guard est ainsi passé au stade de démonstrateur avec la réalisation de premières détections suivies de ralliements automatiques sur une piste radar, et peut basculer rapidement au stade de prototype avant production...en permettant une détection automatique et à 360° des drones... détection sur une profondeur d’un kilomètre et une neutralisation à quelques centaines de mètres.

Cette solution offre une première brique disponible rapidement pour la lutte anti-drones (LAD) dite "généraliste", jusqu’à aujourd’hui réduite ou inexistante dans certaines armes (Infanterie, Cavalerie, etc.). Dans le même temps, la lutte anti-drones dite "spécialisée" ne pourra couvrir toutes les menaces, ni en termes de délais avant arrivée à maturité des effecteurs retenus (canons ou missiles), ni en termes de nombre de véhicules Serval (notamment) dédiés commandés, etc

Avec cette solution du rétrofit, développé sur fonds propres à ce jour, il s’agirait d’accélérer très sensiblement l’effort de protection des unités combattantes.

 

[hadriel]

Il y a 4 heures, Bechar06 a dit :

détection sur une profondeur d’un kilomètre et une neutralisation à quelques centaines de mètres.

C'est cohérent avec les chiffres accessibles, 300m pour une 12.7. On monte à 600m avec un LGA 40 airburst, qui est compatible T1. Ce serait pas dégeu, et un par section ça complémenterait les 12.7 contre les ennemis à couvert.

Bon la tragédie c'est que c'est un développement fait sur fonds propres... Alors que ça permettrait d'avoir une protection avant le passage à l'échelle de la prod ARX30, et pour moins cher vu qu'il y a juste le radar à rajouter sur le tourelleau.

[gargouille]

Il y a 10 heures, Bechar06 a dit :

LAD : une autre solution ?   

https://mars-attaque.blogspot.com/2025/05/arquus-vers-une-solution-rapidement.html

Extraits

Donner rapidement aux militaires non spécialisés (hors artilleurs sol-air) une capacité de détection et de neutralisation des drones (type FPV et autres de moins de 10 kg) depuis leurs blindés. Telle est l’ambition des travaux menés sur fonds propres par Arquus et sa branche Hornet dédiée aux tourelleaux téléopérés (TTO) développés et assemblés en France. Le TTO Air Guard est ainsi passé au stade de démonstrateur avec la réalisation de premières détections suivies de ralliements automatiques sur une piste radar, et peut basculer rapidement au stade de prototype avant production...en permettant une détection automatique et à 360° des drones... détection sur une profondeur d’un kilomètre et une neutralisation à quelques centaines de mètres.

Cette solution offre une première brique disponible rapidement pour la lutte anti-drones (LAD) dite "généraliste", jusqu’à aujourd’hui réduite ou inexistante dans certaines armes (Infanterie, Cavalerie, etc.). Dans le même temps, la lutte anti-drones dite "spécialisée" ne pourra couvrir toutes les menaces, ni en termes de délais avant arrivée à maturité des effecteurs retenus (canons ou missiles), ni en termes de nombre de véhicules Serval (notamment) dédiés commandés, etc

Avec cette solution du rétrofit, développé sur fonds propres à ce jour, il s’agirait d’accélérer très sensiblement l’effort de protection des unités combattantes.

 

Ça semble ingénieux, pas de produit spécifique, un rajout de radar + câblages..., et ça montre le coté pionnier de la DGA et justifie la hauteur des Serval et Griffon