pascal Posté(e) le 24 juin 2021 Share Posté(e) le 24 juin 2021 Il y a 13 heures, DEFA550 a dit : Et en quoi serait-il contradictoire que l'un ait la faveur du comité technique et l'autre celle du pouvoir politique ? Sortir en tête des évaluations, le Rafale l'a déjà fait et c'est pourtant le Gripen qui avait été choisi à l'époque. Logiquement, ça devrait suffire à freiner les ardeurs de ceux qui cherchent à lire entre les lignes des communiqués de presse, mais non. Communiqués ou pas, contradictoires ou pas, on en est toujours au même point : On ne sait pas, et on ne saura pas avant l'annonce officielle, à moins que l'horoscope de Trappier donne une indication (pourquoi pas, hein, au point où on en est... Ce report après le dernier coup de rein américain semble effectivement confirmer que ce n'est pas le F-35 qui a la faveur des militaires et que le pouvoir politique se donne quelques jours de réflexion pour examiner à nouveau tous les tenants et aboutissants du dossier à la lumière des derniers arguments US, je ne serais pas vraiment surpris que Parly et Le Drian soient sur le pont cette semaine. On dépasse ici très largement l'aspect technique du choix de l'avion ... Se souvenir de la communication finlandaise qui stipulait noir sur blanc que pour le choix de l'avion le dossier technique était indépendant des questions liées à la sécurité nationale ... Il en va de même ici je pense 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 24 juin 2021 Share Posté(e) le 24 juin 2021 Mais il en va toujours comme ça. Y compris en France. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
P4 Posté(e) le 24 juin 2021 Share Posté(e) le 24 juin 2021 (modifié) 12 hours ago, pascal said: Ce report après le dernier coup de rein américain semble effectivement confirmer que ce n'est pas le F-35 qui a la faveur des militaires et que le pouvoir politique se donne quelques jours de réflexion pour examiner à nouveau tous les tenants et aboutissants du dossier à la lumière des derniers arguments US, je ne serais pas vraiment surpris que Parly et Le Drian soient sur le pont cette semaine. On dépasse ici très largement l'aspect technique du choix de l'avion ... Se souvenir de la communication finlandaise qui stipulait noir sur blanc que pour le choix de l'avion le dossier technique était indépendant des questions liées à la sécurité nationale ... Il en va de même ici je pense Il est tout a fairt raisonnable de penser que ce report a à voir avec un coup de pression US mais connaissant le timing en deux temps du vote Allemand au Bundestag sur la suite du SCAF les Suisses ne voulaient peu etre pas faire leur annonce avant le vote final de la commission du budget pour ne pas interférer dans ce programme s'il a été jugé qu'une victoire du Rafale en Suisse pouvait refroirdir définitivement les députés Allemands en jugeant la position du Rafale/DA/France dorénavent trop avantageuse vis à vis de l' Ef/Airbus/All pour continuer. Modifié le 24 juin 2021 par P4 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TarpTent Posté(e) le 24 juin 2021 Share Posté(e) le 24 juin 2021 Ah tiens, ça parle Suisse ici aussi ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 24 juin 2021 Share Posté(e) le 24 juin 2021 Il y a 4 heures, P4 a dit : Il est tout a fairt raisonnable de penser que ce report a à voir avec un coup de pression US mais connaissant le timing en deux temps du vote Allemand au Bundestag sur la suite du SCAF les Suisses ne voulaient peu etre pas faire leur annonce avant le vote final de la commission du budget pour ne pas interférer dans ce programme s'il a été jugé qu'une victoire du Rafale en Suisse pouvait refroirdir définitivement les députés Allemands en jugeant la position du Rafale/DA/France dorénavent trop avantageuse vis à vis de l' Ef/Airbus/All pour continuer. C'est quand même un peu tiré par les cheveux. Ça fait des mois qu'on sait que la décision suisse sera annoncée fin juin. Oh, ben ! Elle va être annoncée fin juin ! Sinon, y'a l'anniversaire de ma soeur le 29 juin et je crois que les suisses ont fait en sorte que je ne sois ni trop enthousiaste, ni trop chagriné et ont donc reporté l'annonce de leur décision à une date ultérieure au 29 juin pour m'éviter de trop grandes émotions en famille il y a 26 minutes, TarpTent a dit : Ah tiens, ça parle Suisse ici aussi ? Quand une rivière grossit, tu as beau verrouiller hermétiquement une écluse, ça fini par déborder partout autour. Le seul moyen d'arrêter l'inondation c'est d'ouvrir en grand ou d'arrêter le débit à la source... 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. ftami Posté(e) le 24 juin 2021 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 24 juin 2021 il y a une heure, Teenytoon a dit : Quand une rivière grossit, tu as beau verrouiller hermétiquement une écluse, ça fini par déborder partout autour. Le seul moyen d'arrêter l'inondation c'est d'ouvrir en grand ou d'arrêter le débit à la source... Pendant ce temps là, à la modération..... 1 7 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
P4 Posté(e) le 24 juin 2021 Share Posté(e) le 24 juin 2021 2 hours ago, Teenytoon said: C'est quand même un peu tiré par les cheveux. Ça fait des mois qu'on sait que la décision suisse sera annoncée fin juin. Oh, ben ! Elle va être annoncée fin juin ! C'est pas faux elle peu encore etre annonce fin juin néanmoins elle a été repoussé puisque la date du 23 juin était de mise. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 25 juin 2021 Share Posté(e) le 25 juin 2021 Il y a 20 heures, P4 a dit : C'est pas faux elle peu encore etre annonce fin juin néanmoins elle a été repoussé puisque la date du 23 juin était de mise. De mise chez les forumers d'air defense. C'était une date possible parce qu'il y avait une session du CF le 23 mais nos amis suisses nous avaient dit que ça pouvait aussi bien être le 30 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 25 juin 2021 Share Posté(e) le 25 juin 2021 On 6/24/2021 at 7:06 AM, pascal said: Parly et Le Drian soient sur le pont cette semaine Et heureusement, ils s'entendent tres bien avec les suisses... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 26 juin 2021 Share Posté(e) le 26 juin 2021 https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/industries/l-armee-de-l-air-bat-le-record-de-vol-continu-en-rafale-lors-d-un-exercice-de-projection-a-tahiti_AD-202106240255.html L'armée de l'Air a posé plusieurs appareils à Tahiti en moins de 48 heures à l'occasion d'un exercice de projection. Et a battu le record de vol continu par un Rafale avec douze heures sans se poser 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
bubzy Posté(e) le 26 juin 2021 Share Posté(e) le 26 juin 2021 (modifié) Le 23/06/2021 à 16:58, DEFA550 a dit : Non mais sans déconner... Ca fait des années que le possible atterrissage de Rafale en Suisse fait jaser et vous êtes à une semaine près ? Pire que des gamins la veille de noël ! C'est ce qu'on appelle le syndrome du paillasson. Ce qui suit n'est pas une blague, ça a été étudié sérieusement. En gros t'es dans les transports, tu quitte ton travail. Quelques envie de lâcher de gaz te font comprendre que l'A380 est en bout de piste, et qu'il va pas falloir trop tarder à emmener les gosses à la piscine... Le trajet se passe bien, et subitement, arrivé à la porte devant chez toi, tu comprends pas tout s'accélère... Faut vite rentrer, jeter les chaussures, se déshabiller pour arriver au dernier moment et tout lâcher. Le syndrome du paillasson, c'est parce que ton cerveau sais, par conditionnement, que la libération se situe derrière la porte d'entrée. Si à ce moment là tu t'aperçois que t'as oublié les clés au bureau et que t'es bon pour un aller-retour, je peux t'assurer, tu pète un plomb. Et même si après avoir passé 2h à attendre ta femme te dis qu'elle arrive dans 5 petites minutes, ben tu danse sur le palier. Modifié le 26 juin 2021 par bubzy Correction 1 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Scarabé Posté(e) le 26 juin 2021 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 26 juin 2021 Un selfie au-dessus du lagon de Bora Bora depuis un Rafale La passe de Tiputa 8 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. capmat Posté(e) le 26 juin 2021 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 26 juin 2021 (modifié) il y a 23 minutes, Scarabé a dit : La passe de Tiputa Belle illustration de "Armée de l'Air et de la Passe" ! Modifié le 26 juin 2021 par capmat 4 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
AkarSarren Posté(e) le 26 juin 2021 Share Posté(e) le 26 juin 2021 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. OhneFear Posté(e) le 26 juin 2021 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 26 juin 2021 Qu'est ce qu'elle est belle cette image 3 5 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Hirondelle Posté(e) le 26 juin 2021 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 26 juin 2021 Il y a 3 heures, capmat a dit : Belle illustration de "Armée de l'Air et de la Passe" ! Comment te dire ..? Ca va être dur à égaler ! Je propose ça bien que sans rapport avec le sujet : 8 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARPA Posté(e) le 26 juin 2021 Share Posté(e) le 26 juin 2021 (modifié) Au fait, pour l'opération Heifara Wakea, on a un convoyage avec 3 bidons supersonique. Les Rafale avaient donc une configuration compatible avec la supercroisière. Est-ce que ça voudrait dire qu'avec un nombre suffisant de ravitailleurs déjà prédéployés, (ou déjà en vol sur le trajet), on pourrait envisager une projection encore plus lointaine ou plus rapide avec du convoyage supersonique ? Bon, les Rafale auraient déjà consommés presque 3 tonnes de carburant par milliers de km en nécessitant presque un ravitaillement tous les 1000 km, avec une vitesse plus importante il consommerait probablement compte encore plus, donc la distance/durée entre 2 ravitaillements risque d'être assez réduite. On a des données chiffrés sur la consommation en supercroisière ? Et est-ce que la supercroisière resterait possible avec 5 bidons supersonique ? (je poserai bien la question pour des CFT en plus, mais je ne suis même pas sur que Dassault le sache) Modifié le 26 juin 2021 par ARPA Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. ftami Posté(e) le 26 juin 2021 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 26 juin 2021 il y a 2 minutes, Hirondelle a dit : Je propose ça bien que sans rapport avec le sujet : Tu bosses toute ta vie pour payer ton rafale Tu masques ton visage en lisant ton journal Tu trolles tel un robot sur les forum aero... 2 8 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Hirondelle Posté(e) le 26 juin 2021 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 26 juin 2021 (modifié) Il y a 6 heures, ftami a dit : Tu bosses toute ta vie pour payer ton rafale Tu masques ton visage en lisant ton journal Tu trolles tel un robot sur les forum aero... (...) Jon Lake ne te lit pas, sa mère ´y l’écoute pas ! Tu voudrais exporter sans FCASiser Impossible à réaliser sans s’ faire germaniser Tu voudrais donner une biffle à toute cette injustice [à chanter avec le sssshuintement qui va bien] Impossible de gagner ces compét’ pleines de vices Lentilles social tu perds ton sang-froid Repenses à toutes ces années sans saucisssses [finalement, je ne vous fais pas confiance pour penser au chuintement] Lentilles social, bientôt des années de séviççççes Toutes ces exportations qu'on ne rattrape plus [riff à Nono] Edit : je rattrape ma faute de goût avant de clore le grand-n’importe-quoi : enjoy Modifié le 26 juin 2021 par Hirondelle Peaufinage de la grande œuvre lyrique... 1 9 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 26 juin 2021 Share Posté(e) le 26 juin 2021 il y a 18 minutes, ARPA a dit : Est-ce que ça voudrait dire qu'avec un nombre suffisant de ravitailleurs déjà prédéployés, (ou déjà en vol sur le trajet), on pourrait envisager une projection encore plus lointaine ou plus rapide avec du convoyage supersonique ? Plus loin non, plus rapide non plus puisque les phénix doivent prendre leur avance, sauf s’ils sont prépositionnés. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
P4 Posté(e) le 26 juin 2021 Share Posté(e) le 26 juin 2021 18 minutes ago, ARPA said: Au fait, pour l'opération Heifara Wakea, on a un convoyage avec 3 bidons supersonique. Les Rafale avaient donc une configuration compatible avec la supercroisière. Et le trio était composé d'un Rafale B et de deux Rafale C......... genre gros suppo plein de chaleur et de lumière à délivrer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Soho Posté(e) le 26 juin 2021 Share Posté(e) le 26 juin 2021 il y a 28 minutes, OhneFear a dit : Qu'est ce qu'elle est belle cette image Cette photo m'a surtout fait prendre conscience du nombre de "protubérences" sur nos avions modernes, généralement dédiées à l'électronique. Dire qu'à une époque on faisait la chasse aux vis à tête ronde sur le revêtement externe pour gagner quelques km/h... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 26 juin 2021 Auteur Share Posté(e) le 26 juin 2021 16 minutes ago, Soho said: Dire qu'à une époque on faisait la chasse aux vis à tête ronde sur le revêtement externe pour gagner quelques km/h... Aujourd'hui les avions sont presque trop puissant pour les vitesses que leurs cellules peut raisonnablement supporter - ne serait que thermiquement parfois - ... donc une traînée ultra léché à haute vitesse n'est plus vraiment l'objectif premier. Pendant longtemps c'était l'inverse on avait beaucoup de mal à produire des moteurs puissant et léger ... et on était obligé d'optimiser à mort la cellule pour compenser. 1 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gustave Posté(e) le 26 juin 2021 Share Posté(e) le 26 juin 2021 (modifié) J'ai surtout l'impression qu'on ne recherche plus les vitesses d'autrefois (aujourd'hui on se satisfait bien souvent de chasseurs performant à mach 1.4) au profit de l'endurance notamment mais aussi peut-être du fait d'un poids croissant. Modifié le 26 juin 2021 par gustave Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 26 juin 2021 Share Posté(e) le 26 juin 2021 il y a 1 minute, gustave a dit : J'ai surtout l'impression qu'on ne recherche plus les vitesses d'autrefois (aujourd'hui on se satisfait bien souvent de chasseurs performant à mach 1.4) au profit de l'endurance notamment mais aussi peut-être du fait d'un poids croissant. Ton message démontre que l'EF est un avion du passé. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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