[Rafale]

[BP2]

A partir de 7 minutes ca parle du Rafale.

 

Il y a 10 heures, prof.566 a dit :

News ou encore un stress test comme il y a 2 ans ? 

Je tiens l'info d'un acheteur de DA, info confirmée par son père qui dirige une société qui livre des composants à DA.

[Kelkin]

Il y a 10 heures, Alberas a dit :

Je dois dire qu'à la relecture cet article  est particulièrement flou: titre aguicheur mais aucun contenu.

Ben en gros il dit que le Typhoon aurait enfin son radar électronique, au lieu d'utiliser le vieux radar mécanique à manivelle et graisse de mammouth dont ils étaient équippés jusqu'à présent.

Par contre il n'explique pas comment ce nouveau radar résoud les problèmes d'emport de l'avion afin de lui permettre par exemple d'emporter à la fois des bombes, une nacelle de ciblage pour guider les bombes, et assez de carburant pour aller là où les bombes doivent être larguées.

[BP2]

il y a 36 minutes, Kelkin a dit :

Ben en gros il dit que le Typhoon aurait enfin son radar électronique, au lieu d'utiliser le vieux radar mécanique à manivelle et graisse de mammouth dont ils étaient équippés jusqu'à présent.

Par contre il n'explique pas comment ce nouveau radar résoud les problèmes d'emport de l'avion afin de lui permettre par exemple d'emporter à la fois des bombes, une nacelle de ciblage pour guider les bombes, et assez de carburant pour aller là où les bombes doivent être larguées.

Tout de suite les grands mots (ou maux ?).

Le Mirage 2000-5 a aussi un encore plus vieux radar à manivelle et graisse de mammouth et fait encore bien le boulot !

Par contre le problème des emports au sens large lui est rédhibitoire. A moins de faire un EF2000 E comme les Suédois ont fait un Gripen E, la situation va rester figée sauf si réservoirs conformes....  et j'ai pas trop souvenir d'avoir vu des choses sérieuses sur ce sujet.

[Ponto Combo]

Il y a 2 heures, BP2 a dit :

A partir de 7 minutes ca parle du Rafale.

Citation

meanwhile in the middle, 2 Rafale were causing absolute carnage...

... irt appeared they had no limit to their nose autority

 

[BP2]

à l’instant, Ponto Combo a dit :

 

C'est bien d'aider à traduire.  Ca parle un peu trop vite pour moi....

Mais sur un autre forum j'ai récupéré ca :

"Lors de ce premier tour militaire, il décrit que les Rafales étaient les plus performants. En gros, ce pilote et son wingman étaient dans un exercice avec 8 sea harriers contre des Mirage 2000 et des Super Étendard. Ils ont fait 2 camps dont un pointé vers le nord (pointé de l'Atlantique vers la France) and l'autre vers le sud. Son wingman et lui se sont engagés avec 4 Mirage 2k et ils ont su se debrouiller contre eux. Ces Mirages n'ont pas causé bcp de problemes pour les americains et les Mirages se sont enfuis. Selon lui, les pilotes de ces Mirages n'ont pas fait leurs devoir donc les américains les ont tirés dessus par derrière sans que les français puissent causer des problèmes aux américains. Mais au milieu, deux Rafales ont causé un carnage et un chaos suprême. Ce pilote a essayé de faire un tactique ou une manoeuvre mais l'espace était serré pour les engager donc il a "echoué". Les Rafales n'avaient pas de limites comme l'autorité de nez (nose authority) des Rafales. Il y avait 4 ou 6 sea carriers étaient en train de tirer sur vous (je suppose) dans un espace étroit. Les Rafales visaient les americains. Ils se sont foiré car ils ont vus des Super Étendards dirigés vers eux venant du nord. En gros, il a dit que Les rafale les ont "niqué" lors de cet exercice. "

 

Traduction sous réserve.

[Alberas]

il y a une heure, Kelkin a dit :

Ben en gros il dit que le Typhoon aurait enfin son radar électronique, au lieu d'utiliser le vieux radar mécanique à manivelle et graisse de mammouth dont ils étaient équippés jusqu'à présent.

C'est exactement ça! Ca me rappelle le niveau des infos à la télé saoudienne dans les années 80: " Le roi .... a reçu la visite du Président ... en présence de .... Ils ont longuement parlé des sujets d'intérêt commun "

Là c'est : " L'Eurofighter va recevoir un nouveau radar. Il sera bien meilleur que le précédent "   Cool! 

[Bechar06]

On ne s'écarte pas du RAFALE ? Me semble que OUI  ! 

[prof.566]

Selon son "back end", les modules du radar auront la meme provenance (programme Korrigan). Si le Back end est bon et que le repositionneur ne pose pas de problèmes (pourquoi j'ai un doute au niveau du refroidissemet), Ce radar devrait pas être mauvais...

[DEFA550]

Il y a 2 heures, BP2 a dit :

Le Mirage 2000-5 a aussi un encore plus vieux radar à manivelle et graisse de mammouth et fait encore bien le boulot !

Il le fait aussi bien, voire mieux, que le Captor-M. S'ils ont 15 ans de retard sur l'AESA, ils l'ont aussi sur les doppler à impulsion de dernière génération.

[Obelix38]

Il y a 2 heures, Kelkin a dit :

Ben en gros il dit que le Typhoon aurait enfin son radar électronique, au lieu d'utiliser le vieux radar mécanique à manivelle et graisse de mammouth dont ils étaient équippés jusqu'à présent.

Par contre il n'explique pas comment ce nouveau radar résoud les problèmes d'emport de l'avion afin de lui permettre par exemple d'emporter à la fois des bombes, une nacelle de ciblage pour guider les bombes, et assez de carburant pour aller là où les bombes doivent être larguées.

Et quand bien même ils seraient résolus, il me semble que le combo "Formule Aéro"+"CdV" n'aime pas trop l'emport asymétrique de charges lourdes . . . d'où un "manque de flexibilité" dans le largage de ces emports . . .

[BP2]

il y a une heure, DEFA550 a dit :

Il le fait aussi bien, voire mieux, que le Captor-M. S'ils ont 15 ans de retard sur l'AESA, ils l'ont aussi sur les doppler à impulsion de dernière génération.

Sur les doppler je ne sais pas, mais sur les AESA ca fait en effet au moins 10 ans (entrée en service des AESA sur Rafale : 2013, et 2023 pour celui de l'EF) sans compter que celui du Rafale profitait des softs et de la banque de données collectées avec le PESA, ce que celui de l'EF n'aura probablement pas.  Donc les 15 ans sont en effet bien pesés.

[cicsers]

Il y a 14 heures, Alberas a dit :

Au fait, personne n'a osé publier cet excellent article  ?

Je me suis fait avoir par le titre pute à cliques quand il est apparu en ligne. J’ai lu 5 lignes, j’ai insulté l’auteur pendant 5 minutes pour m’avoir ni@€% avec son appât à neuneus, et je me suis dit que pas un seul frérot d’ad.net n’aurait l’inconscience de relayer ce texte de péripatéticienne googlelienne…

Mais à ton crédit je n’avais pas penser à mettre un smiley en guise de trigger warning.

Il y a 1 heure, DEFA550 a dit :

Il le fait aussi bien, voire mieux, que le Captor-M. S'ils ont 15 ans de retard sur l'AESA, ils l'ont aussi sur les doppler à impulsion de dernière génération.

2013-15 = 1998

1998-15 = 1983

Donc Captor AESA made in UK state of the art 1998.

Donc Captor M du typhoon state of the art 1983.

[Alberas]

il y a 26 minutes, cicsers a dit :

Je me suis fait avoir par le titre pute à cliques quand il est apparu en ligne. J’ai lu 5 lignes, j’ai insulté l’auteur pendant 5 minutes pour m’avoir ni@€% avec son appât à neuneus, et je me suis dit que pas un seul frérot d’ad.net n’aurait l’inconscience de relayer ce texte de péripatéticienne googlelienne…

Mais à ton crédit je n’avais pas penser à mettre un smiley en guise de trigger warning.

Moi je suis pour publier tant que c'est pas HS.

[cicsers]

il y a 1 minute, Alberas a dit :

Moi je suis pour publier tant que c'est pas HS.

Tu as raison, mais moi je l’aurais mis dans le fil « Eurofighter » histoire de continuer à enrichir notre littérature traitant de science-fiction.

[ARPA]

il y a 15 minutes, Alberas a dit :

Moi je suis pour publier tant que c'est pas HS.

Il faudrait qu'il y ait du contenu pour que ce soit intéressant. Et faute de contenu, il faudrait que ce soit bien écrit.

Là ça se limite à l'annonce du développement d'un nouveau radar pour le Typhoon qui sera mis en service dans plusieurs années, mais à une date inconnue ("date flou, mais on peut raisonnablement pensé") avec des capacités elles aussi inconnues.

Je pense que c'est le dernier paragraphe le plus intéressant :

Il y a 15 heures, Alberas a dit :

NDLR : Que des lecteurs et lectrices veuillent défendre le Rafale face à un article qu’ils et elles considèrent comme une attaque contre l’avion français est louable. Mais à ce moment là faites le avec des arguments et non des mensonges et contre-vérités. Depuis quelques heures qu’il a été publié nous avons multiplié par trois les modérations habituelles.
Et merci d’arrêter les insultes envers la rédaction ça ne permettra jamais que votre commentaire soit publié."

Ce n'est pas utile de pousser à mettre sur ce forum des commentaires qui n'ont pas pu être publiés.

 

Autant sur le Typhoon, ça aurait eu un léger intérêt, autant sur le Rafale, ça me paraît HS ou de la provocation.

[Ponto Combo]

Il y a 12 heures, BP2 a dit :

C'est bien d'aider à traduire.  Ca parle un peu trop vite pour moi....

Mais sur un autre forum j'ai récupéré ca :

"Lors de ce premier tour militaire, il décrit que les Rafales étaient les plus performants. En gros, ce pilote et son wingman étaient dans un exercice avec 8 sea harriers contre des Mirage 2000 et des Super Étendard. Ils ont fait 2 camps dont un pointé vers le nord (pointé de l'Atlantique vers la France) and l'autre vers le sud. Son wingman et lui se sont engagés avec 4 Mirage 2k et ils ont su se debrouiller contre eux. Ces Mirages n'ont pas causé bcp de problemes pour les americains et les Mirages se sont enfuis. Selon lui, les pilotes de ces Mirages n'ont pas fait leurs devoir donc les américains les ont tirés dessus par derrière sans que les français puissent causer des problèmes aux américains. Mais au milieu, deux Rafales ont causé un carnage et un chaos suprême. Ce pilote a essayé de faire un tactique ou une manoeuvre mais l'espace était serré pour les engager donc il a "echoué". Les Rafales n'avaient pas de limites comme l'autorité de nez (nose authority) des Rafales. Il y avait 4 ou 6 sea carriers étaient en train de tirer sur vous (je suppose) dans un espace étroit. Les Rafales visaient les americains. Ils se sont foiré car ils ont vus des Super Étendards dirigés vers eux venant du nord. En gros, il a dit que Les rafale les ont "niqué" lors de cet exercice. "

 

Traduction sous réserve.

Avec l'aide des sous-titres ça donne à peu près ça pour la séquence Landivisiau, en VO. (La traduction avec deepl n'est pas top avec le langage technique de pilote)

Citation

6:07...

but you always tried to get a shot log through, we took this amount of shots, this is what happened and back in the day that used to be by fax, so you would fax a sheet of sort of

20 30 shots off, i remember calling for example Landivisiau when we'd done some BFM againt Rafales, they were actually, i think of all the on my first tour the Rafale was probably the

fruitiest... because we did a fabulous mission, right we were fabulous for the wrong reasons we were something like 8 Sea Harriers versus Rafales, Mirages and SEM et it was really quite

unscripted and we set up basically in 2 caps, one pointing a bit south, one pointing a bit north looking into France from the Atlantic, and what they basically did was myself and my wingman

we got muddled up with 4 Mirage 2000 which we dealt with, that was not a problem at all, that they in fact they didn't cause much trouble because they ran away and they'd obviouly not

really done their homework on the AMRAAM, so we shot them all from behind essentially before they could cause any problems...
Meanwhile, in the middle, 2 Rafales were causing absolute carnage and i remember (laugh), RF Valley (?) used to teach this tactic that someone called it the beer can because you sort of flow

in the top of a beer can of air space, kill averyone in it or at the bottom... And I tried to do that against the Rafales and the beer can was just too small, I couldn't turn tightly enough

to get inside them and these 2 Rafales were... il appeared had no limit to their nose authority and so we pretty had like i don't think we had all 8 of us but we certainly had 4 maybe 6 Sea

Harriers trying to get shots at right this in this really quite close fight, lots of flares going everywhere, you know these rafales seemingly pointing at people, people getting rid of

their full flip, great fun. And that's when we heard that we'd messed up and that the SEM were coming in from the north and they'd follow an air route, out over the sea and were now coming

due south at the carrier 12 of them, in a line, all at low level, nothing we could do about it and you know they did a fabulous job on us that day, they really really did and now yeah we

got down and you know (laugh) you could say we weren't the most popular people on the aircraft carrier anyway. You know in the debrief the guy are saying that like for example the closing

weapon system was just trying to latch one to another or another and the guys in the option couldn't believe the amount of aircrafts that were just about to monster them. But the question

asked was did we get a debrief in tht one, yes i did end up actually managing to phone the Rafale lead at Landivisiau to say well that went your way not ours  basically and then talking

through what we could learn from it.
9:04

 

Modifié le 18 juillet 2022 par Ponto Combo

[Alberas]

Il y a 7 heures, ARPA a dit :

Autant sur le Typhoon, ça aurait eu un léger intérêt, autant sur le Rafale, ça me paraît HS ou de la provocation.

Bien sûr que l'article n'aurait du parler que de l'EF, puisque la seule "info" le concerne. L'auteur a utilisé le Rafale pour se faire du buzz ... et ça a marché 

[Picdelamirand-oil]

Il y a 8 heures, Ponto Combo a dit :

Avec l'aide des sous-titres ça donne à peu près ça pour la séquence Landivisiau, en VO. (La traduction avec deepl n'est pas top avec le langage technique de pilote)

 

mais vous essayiez toujours de faire passer un journal de tir, nous avons pris telle quantité de tirs, voici ce qui s'est passé et à l'époque cela se faisait par fax, donc vous faxiez une feuille de 20 à 30 tirs, je me souviens avoir appelé par exemple Landivisiau quand nous avions fait quelques BFM contre des Rafales, ils étaient en fait, je pense que de toutes les missions de ma première tournée, le Rafale était probablement le plus fructueux... parce qu'on a fait une mission fabuleuse, c'est vrai qu'on était fabuleux pour les mauvaises raisons, on était quelque chose comme 8 Sea Harriers contre des Rafales, des Mirages et des SEM et c'était vraiment sans scénario et on s'est mis en place essentiellement en 2 caps, un pointant un peu vers le sud, un pointant un peu vers le nord en regardant la France depuis l'Atlantique, et ce qu'ils ont fait, c'est que moi et mon ailier, nous nous sommes retrouvés mêlés à 4 Mirage 2000, ce qui n'était pas un problème du tout, ils n'ont pas causé beaucoup de problèmes parce qu'ils se sont enfuis et ils n'avaient manifestement pas fait leurs devoirs sur l'AMRAAM, alors nous les avons tous abattus par derrière avant qu'ils puissent causer des problèmes. ..
Pendant ce temps, au milieu, deux Rafales faisaient un carnage absolu et je me souviens (rire), RF Valley ( ?) avait l'habitude d'enseigner cette tactique que quelqu'un appelait la canette de bière parce que vous vous dirigez en quelque sorte vers le haut de l'espace aérien d'une canette de bière, et vous tuez tout le monde à l'intérieur ou au fond. Et j'ai essayé de faire ça contre les Rafales et la canette de bière était juste trop petite, je ne pouvais pas tourner assez serré pour entrer à l'intérieur et ces 2 Rafales étaient... il semblait qu'il n'y avait aucune limite à leur autorité de nez et donc nous avions comme je ne pense pas que nous étions tous les 8 mais nous avions certainement 4 peut-être 6 Sea Harriers essayant d'obtenir des tirs à droite dans ce combat vraiment très proche, beaucoup de fusées éclairantes allant partout, vous savez ces Rafales semblant pointer les gens, les gens se débarrassant de leur full flip, très amusant. Et c'est à ce moment-là que nous avons appris que nous nous étions trompés et que les SEM arrivaient du nord, suivaient une route aérienne, passaient au-dessus de la mer et arrivaient maintenant plein sud sur le porte-avions, 12 d'entre eux, en ligne, tous à basse altitude, nous ne pouvions rien y faire et vous savez, ils ont fait un travail fabuleux sur nous ce jour-là, ils l'ont vraiment fait et maintenant oui, nous sommes descendus et vous savez (rires) on peut dire que nous n'étions pas les personnes les plus populaires sur le porte-avions. Vous savez, dans le débriefing, les gars disent que, par exemple, le système d'armement de fermeture essayait de s'accrocher à l'un ou l'autre et les gars de l'option ne pouvaient pas croire la quantité d'avions qui étaient sur le point de les écraser.

Mais la question posée était de savoir si nous avons eu un débriefing dans cette affaire, oui, j'ai réussi à téléphoner au responsable du Rafale à Landivisiau pour lui dire que ça s'est passé comme vous le vouliez, pas comme nous le voulions, puis j'ai discuté de ce que nous pouvions en tirer.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

[mgtstrategy]

9 hours ago, Picdelamirand-oil said:

mais vous essayiez toujours de faire passer un journal de tir, nous avons pris telle quantité de tirs, voici ce qui s'est passé et à l'époque cela se faisait par fax, donc vous faxiez une feuille de 20 à 30 tirs, je me souviens avoir appelé par exemple Landivisiau quand nous avions fait quelques BFM contre des Rafales, ils étaient en fait, je pense que de toutes les missions de ma première tournée, le Rafale était probablement le plus fructueux... parce qu'on a fait une mission fabuleuse, c'est vrai qu'on était fabuleux pour les mauvaises raisons, on était quelque chose comme 8 Sea Harriers contre des Rafales, des Mirages et des SEM et c'était vraiment sans scénario et on s'est mis en place essentiellement en 2 caps, un pointant un peu vers le sud, un pointant un peu vers le nord en regardant la France depuis l'Atlantique, et ce qu'ils ont fait, c'est que moi et mon ailier, nous nous sommes retrouvés mêlés à 4 Mirage 2000, ce qui n'était pas un problème du tout, ils n'ont pas causé beaucoup de problèmes parce qu'ils se sont enfuis et ils n'avaient manifestement pas fait leurs devoirs sur l'AMRAAM, alors nous les avons tous abattus par derrière avant qu'ils puissent causer des problèmes. ..
Pendant ce temps, au milieu, deux Rafales faisaient un carnage absolu et je me souviens (rire), RF Valley ( ?) avait l'habitude d'enseigner cette tactique que quelqu'un appelait la canette de bière parce que vous vous dirigez en quelque sorte vers le haut de l'espace aérien d'une canette de bière, et vous tuez tout le monde à l'intérieur ou au fond. Et j'ai essayé de faire ça contre les Rafales et la canette de bière était juste trop petite, je ne pouvais pas tourner assez serré pour entrer à l'intérieur et ces 2 Rafales étaient... il semblait qu'il n'y avait aucune limite à leur autorité de nez et donc nous avions comme je ne pense pas que nous étions tous les 8 mais nous avions certainement 4 peut-être 6 Sea Harriers essayant d'obtenir des tirs à droite dans ce combat vraiment très proche, beaucoup de fusées éclairantes allant partout, vous savez ces Rafales semblant pointer les gens, les gens se débarrassant de leur full flip, très amusant. Et c'est à ce moment-là que nous avons appris que nous nous étions trompés et que les SEM arrivaient du nord, suivaient une route aérienne, passaient au-dessus de la mer et arrivaient maintenant plein sud sur le porte-avions, 12 d'entre eux, en ligne, tous à basse altitude, nous ne pouvions rien y faire et vous savez, ils ont fait un travail fabuleux sur nous ce jour-là, ils l'ont vraiment fait et maintenant oui, nous sommes descendus et vous savez (rires) on peut dire que nous n'étions pas les personnes les plus populaires sur le porte-avions. Vous savez, dans le débriefing, les gars disent que, par exemple, le système d'armement de fermeture essayait de s'accrocher à l'un ou l'autre et les gars de l'option ne pouvaient pas croire la quantité d'avions qui étaient sur le point de les écraser.

Mais la question posée était de savoir si nous avons eu un débriefing dans cette affaire, oui, j'ai réussi à téléphoner au responsable du Rafale à Landivisiau pour lui dire que ça s'est passé comme vous le vouliez, pas comme nous le voulions, puis j'ai discuté de ce que nous pouvions en tirer.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

Enorme - Messieurs, la CHASSE FRANCAISE 

 

Il a l'air d'avoir eu de bons souvenirs le ricain ^^

Modifié le 19 juillet 2022 par mgtstrategy

[MeFi_Toi(dina)]

A bien comprendre les Mirages ont servi d appât pour éloigner les harrier du porte avion et les emmener dans la zone où les rafales les attendaientet laissant ensuite le champs libre au sem ? 

[mgtstrategy]

22 minutes ago, MeFi_Toi(dina) said:

A bien comprendre les Mirages ont servi d appât pour éloigner les harrier du porte avion et les emmener dans la zone où les rafales les attendaientet laissant ensuite le champs libre au sem ? 

Le tout dans un faible entonnoir / espace, type canette de biere. Ou les sea harriers ont pas reussit à tourner. Et ça été l'halali

[Ronfly]

https://meta-defense.fr/2022/07/19/scaf-ou-pas-le-couple-super-rafale-neuron-propose-par-dassault-devrait-etre-developpe/

Super Rafale... c'est un pléonasme me semble t-il. On y vient avec le F5 qui integrera de nombreuses avancées technologiques dont celle la...

[HK]

[Humour]

Voila enfin une configuration Rafale honnête… 2 Meteor, 6 Mica, 1 Scalp, 6 SmartGlider… et 1 Exocet!

On se la pête comme les Foufoune (et autres)… merci MBDA! 

 

 

Modifié le 20 juillet 2022 par HK

[Bechar06]

Il y a 4 heures, HK a dit :

enfin une configuration Rafale honnête

Configuration pour les Grecs ? 2-ème tweet

 

[Patrick]

Il y a 7 heures, HK a dit :

[Humour]

Voila enfin une configuration Rafale honnête… 2 Meteor, 6 Mica, 1 Scalp, 6 SmartGlider… et 1 Exocet!

On se la pête comme les Foufoune (et autres)… merci MBDA! 

Oh les cons. 
Ils ont oublié la nacelle Talios! C'est pas du jeu le Typhoon a un pod Litening. Remarquez ça servirait à rien avec cet attirail puisqu'il n'y a rien à guidage TV.
Merci MBDA pour avoir réalisé un vieux rêve!  On a enfin une configuration Ace Combat complètement portnawak à montrer à tout l'internet!

Cependant, j'aurais pas fait comme ça:

Révélation

J'aurais mis le Scalp et l'Exocet en points 1 puisqu'on y a déjà vu des APACHE sur le B01.

J'aurais mis 3x6 SmartGlider sous points 2 et points ventraux, une configuration déjà proposée par MBDA:

Et 4 Meteors dont 2 en point latéraux arrières de fuselage, et 2 sous points 3, une configuration là aussi déjà vendue en vidéo chez MBDA.

https://youtu.be/DiinNwfNi1w?t=342

Et les 2 MICA IR en extrémité de voilure.

Boum. Bien plus efficace.
Et encore je suis conservateur, il reste soit le Talios à rajouter, bien qu'il ne serve à rien ici, ou alors, encore mieux, on se sert des deux points avant de fuselage pour rajouter 2 Mica EM en lieu et place du Talios et du point d'en face.
Après, au prix de seulement 12 smart glider, on pouvait aussi laisser l'Exocet en central et passer à 2 SCALP au point où étaient les APACHE sur le B01. Ça passe, c'est presque le même missile, et en plus c'est une configuration déjà vue sur Rafale M, l'Exocet ventral.
Ou alors un ASMP-A en ventral aussi. Pour ajouter un peu de diversité à tout ça...

Quite à être révolutionnaire, pourquoi s'ennuyer à rester conservateur?

 

Patrick, optimiseur de représentations physiques de configurations d'emport burlesques pour maquettes de Rafale.

Modifié le 20 juillet 2022 par Patrick