[Rafale]

[herciv]

il y a 1 minute, PolluxDeltaSeven a dit :

Je parle dans le vent ou quoi ?

Pardon. J'arrète.

 

Modifié le 15 février 2022 par herciv

[bubzy]

Il y a 15 heures, Teenytoon a dit :

[MODE BUBZY OFF]

Serais-je passé tout d'un coup dans la catégorie du relou de service ? 

[Teenytoon]

Il y a 11 heures, bubzy a dit :

Serais-je passé tout d'un coup dans la catégorie du relou de service ? 

Meuh non, je me sers de toi en prête nom pour cacher mes propres turpitudes...

[Ronfly]

Je viens de voir qu'un candidat à la PR parle de 300 avions de combats en 2040... Lol.. en même temps vu l'évolution des choses et de la géopolitique, on y sera quoi qu'il arrive...

[wagdoox]

il y a 59 minutes, Ronfly a dit :

Je viens de voir qu'un candidat à la PR parle de 300 avions de combats en 2040... Lol.. en même temps vu l'évolution des choses et de la géopolitique, on y sera quoi qu'il arrive...

Je vois pas en quoi c’est delirant ?

on sera a 210 en 2030, on achete 70 rafale par decenie donc 280 en 2040. Il suffirait de pousser un peu le potentiel a 10000h contre 9000 pour porter les rafale a un service de 40 ans. 
 

en revanche, c’est un effort particulier qu’il faudra faire sur les munitions. Mica et fman qui faut absolument demultiplier. Avec 300 raf et 6 mica par rafale, on atteint deja 1800 mica. Et ca c’est sans possibilite de rearmer, en tenant compte qu’il faudra a tirer 2 pour augmenter les chances de kill mais aussi pour creer un reseau entre missile et en face tu as 2x plus de missile sur chaque avion… le meteor sera tres bon pour faire baisser la tete de l’adversaire, sa seule presence te donne un avantage important. 
pour le fman, rien qu’en missile anti awack et anti radar, il en faudra 200, anti navire 100. En surface surface 8 par batiment soit 120 et en soum surface 8x10=80 et en cotier 80. Soit 580 au total tres loin des 160 exocet actuels. 

Modifié le 18 février 2022 par wagdoox

[Patrick]

Pour son 4000eme abonné, la chaîne youtube "the fan Dassault Aviation" nous gratifie d'une vidéo de Sébastien "Babouc" Nativel de retour à la Réunion et effectuant un tour d'honneur de son île natale:

 

[Claudio Lopez]

Voilà un article sur le futur Rafale F4 paru hier !

https://www.capital.fr/entreprises-marches/rafale-lavion-de-combat-fait-peau-neuve-des-2025-1428900?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR1CWTQF17LyVflMRIuI-Cr46fW0RjDOh08Y42LBy7eOfTf5LVn9-FBmoqA#Echobox=1645185826

J'étais enthousiaste de le lire pour enfin apprendre des nouvelles informations sur les nouvelles fonctionnalités du F4 

Et puis patatra, en lisant les premières lignes, j'ai tout de suite compris qu'il reprenait juste les informations glanés sur les quelques vidéos qui trainent sur youtube depuis 2 ans  !

J'avais oublié que Capital reste un média economique généraliste et que leur "spécialiste" en défense n'avait pas plus de connaissance que le journaliste moyen.

Quelle désillusion !

[Ronfly]

Il y a 10 heures, Claudio Lopez a dit :

Voilà un article sur le futur Rafale F4 paru hier !

https://www.capital.fr/entreprises-marches/rafale-lavion-de-combat-fait-peau-neuve-des-2025-1428900?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR1CWTQF17LyVflMRIuI-Cr46fW0RjDOh08Y42LBy7eOfTf5LVn9-FBmoqA#Echobox=1645185826

J'étais enthousiaste de le lire pour enfin apprendre des nouvelles informations sur les nouvelles fonctionnalités du F4 

Et puis patatra, en lisant les premières lignes, j'ai tout de suite compris qu'il reprenait juste les informations glanés sur les quelques vidéos qui trainent sur youtube depuis 2 ans  !

J'avais oublié que Capital reste un média economique généraliste et que leur "spécialiste" en défense n'avait pas plus de connaissance que le journaliste moyen.

Quelle désillusion !

Ça a fait flop leur article... Je sais pas si quelqu'un à déjà posté ces infos concernant le système com du F4:  

https://atos.net/fr/2020/communiques-de-presse_2020_06_30/atos-securise-les-connectivites-a-bord-du-rafale-standard-f4-de-dassault-aviation

[Ronfly]

On voit bien l'apport de ce système de com unique sécurisé qui permettra une connectivité ultra-flexible. Il sera capable de gérer aussi bien une com radio de base mais également un échange de données vidéo haut débit crypté par satellite et tous cela avec une  sécurité poussée.

[Alberas]

il y a 4 minutes, Ronfly a dit :

On voit bien l'apport de ce système de com unique sécurisé qui permettra une connectivité ultra-flexible. Il sera capable de gérer aussi bien une com radio de base mais également un échange de données vidéo haut débit crypté par satellite et tous cela avec une  sécurité poussée.

Si j'ai bien compris, c'est l'interface entre les différents systèmes de communication externes de l'avion.  

[Ronfly]

C'est ce que j'ai compris également. Ce serveur central permettra une connectivité adaptée à tous types et format d'échange et cela dans un contexte protègé quelque soit la provenance de l'information. Il apportera également une grande possibilité d'évolution.

[bubzy]

il y a 23 minutes, Ronfly a dit :

On voit bien l'apport de ce système de com unique sécurisé qui permettra une connectivité ultra-flexible. Il sera capable de gérer aussi bien une com radio de base mais également un échange de données vidéo haut débit crypté par satellite et tous cela avec une  sécurité poussée.

*Chiffré

[FATac]

il y a une heure, bubzy a dit :

*Chiffré

Toutafé !!

L'idéal, c'est quand c'est chiffré pour nous, et crypté pour les autres.

[bubzy]

Le 14/02/2022 à 15:02, DEFA550 a dit :

Vu ta réponse plus haut ça ne se voit pas du tout. Et pour le coup tu es mal placé pour venir dispenser des leçons de bienséance.

Blacklist. Problème réglé.

ne pouvant pas t'envoyer de message, et n'ayant pas répondu au message indirect envoyé par quelqu'un d'autre, je n'ai aucun moyen de comprendre ce qui a motivé ta décision, et vu que je tiens particulièrement à arranger les choses, je n'ai aucune autre moyen que de le faire en public (et je ne sais même pas si tu verras le message. Je t'apprécie réellement, et c'est un crève coeur pour moi de voir que tu me blacklist. Dans les relations humaines, des désaccords, ça arrive. Des incompréhensions aussi. Mais là, je doit t'avouer que je n'ai pas compris ce que j'ai fait qui justifie une telle décision. Je ne sais pas de quelle façon tu as interprété mon propos. J'aimerai au moins que tu me laisse la chance de me dire ce que tu as compris afin que, si je t'ai blessé, tu me laisses l'occasion d'au moins essayer de me faire pardonner. 

Je ne vois pas les relations sur un forum comme virtuelles. Plusieurs ici m'ont en effet déjà rencontré, et je ne suis pas le dernier pour provoquer un passage du virtuel au réel. Dans mon esprit, la barrière virtuelle/réel n'existe d'ailleurs pas. Cela fait des années que j'intervient ici avec d'autres êtres humains, et donc indubitablement des relations se crées. 

Laisse nous au moins l'occasion d'avoir une discussion franche et honnête. 

Dsl du HS pour les autres, je n'ai pas d'autres possibilité. 

[Delbareth]

Il y a 2 heures, bubzy a dit :

ne pouvant pas t'envoyer de message, et n'ayant pas répondu au message indirect envoyé par quelqu'un d'autre, je n'ai aucun moyen de comprendre ce qui a motivé ta décision, et vu que je tiens particulièrement à arranger les choses, je n'ai aucune autre moyen que de le faire en public (et je ne sais même pas si tu verras le message. Je t'apprécie réellement, et c'est un crève coeur pour moi de voir que tu me blacklist. Dans les relations humaines, des désaccords, ça arrive. Des incompréhensions aussi. Mais là, je doit t'avouer que je n'ai pas compris ce que j'ai fait qui justifie une telle décision. Je ne sais pas de quelle façon tu as interprété mon propos. J'aimerai au moins que tu me laisse la chance de me dire ce que tu as compris afin que, si je t'ai blessé, tu me laisses l'occasion d'au moins essayer de me faire pardonner. 

Je ne vois pas les relations sur un forum comme virtuelles. Plusieurs ici m'ont en effet déjà rencontré, et je ne suis pas le dernier pour provoquer un passage du virtuel au réel. Dans mon esprit, la barrière virtuelle/réel n'existe d'ailleurs pas. Cela fait des années que j'intervient ici avec d'autres êtres humains, et donc indubitablement des relations se crées. 

Laisse nous au moins l'occasion d'avoir une discussion franche et honnête. 

Dsl du HS pour les autres, je n'ai pas d'autres possibilité. 

Buzby à l'assaut des fortifications du caractère DEFA... Bon courage à toi

[bubzy]

il y a 17 minutes, Delbareth a dit :

Buzby à l'assaut des fortifications du caractère DEFA... Bon courage à toi

Être rude et direct c'est une chose (et j'apprécie), mais là on parle à mon avis d'une grosse incompréhension. 

[Bon Plan]

Embauches, investissements industriels... Comment Thales s’organise pour répondre aux ventes record du Rafale à l’export

https://www.usinenouvelle.com/article/embauches-investissements-industriels-comment-thales-s-organise-pour-repondre-aux-ventes-record-du-rafale-a-l-export.N1786252#xtor=EPR-469

[Alberas]

il y a 1 minute, Bon Plan a dit :

Embauches, investissements industriels... Comment Thales s’organise pour répondre aux ventes record du Rafale à l’export

https://www.usinenouvelle.com/article/embauches-investissements-industriels-comment-thales-s-organise-pour-repondre-aux-ventes-record-du-rafale-a-l-export.N1786252#xtor=EPR-469

Tu m'as grillé! J'allais posté l'article. Très intéressant par ailleurs car il sous entend que DA et Thales, et donc Safran aussi, organisent toute la chaine de production. Thales se met en position pour une cadence de 4.5 avions/mois dont une partie (0.5?) pour le MCO. On note aussi qu'il est déjà à cadence 2.5. Donc tout le système de production va passer à cadence 4, soit 44 (?) Rafale/an.

Pour les experts: On passe quand à cadence 3, puis 4 ? Et Ca va en faire combien pour les futurs clients et pour l'AAE ?

[Claudio Lopez]

Il y a 6 heures, Bon Plan a dit :

Embauches, investissements industriels... Comment Thales s’organise pour répondre aux ventes record du Rafale à l’export

https://www.usinenouvelle.com/article/embauches-investissements-industriels-comment-thales-s-organise-pour-repondre-aux-ventes-record-du-rafale-a-l-export.N1786252#xtor=EPR-469

Si quelqu'un pouvait avoir un abonnement chez usine nouvelle et partager pour lire l'article 

Modifié le 21 février 2022 par Claudio Lopez

[Coriace]

La MCO force un avion à repasser sur la chaîne ? 

 

Ou plutôt, dit autrement, il ne peut pas y avoir de chaînes spécifiques MCO ? 

Modifié le 21 février 2022 par Coriace

[DEFA550]

il y a 16 minutes, Coriace a dit :

La MCO force un avion à repasser sur la chaîne ?

Il faut comprendre que Thales fabrique du matériel pour les avions neufs, mais aussi du matériel pour la maintenance et les réparations des avions déjà livrés. Idem chez Safran, par exemple, qui doit fabriquer à la fois des moteurs neufs complets et des éléments permettant de remettre les modules déjà livrés en condition. Donc le MCO vient d'ajouter à la production des appareils neufs, en plus d'enfler en même temps que la flotte en service.

[Bocket]

 

 Thales envisage de produire jusqu'à une cadence de 4,5 équipements par mois à l'horizon 2025 ( contre 2,5 actuellement)

 

Spoiler

 Pour répondre à la demande, Thales envisage de produire jusqu'à une cadence de 4,5 équipements par mois, contre 2,5 actuellement. Si le groupe reconnaît qu'il s'agit d'un bond dans l'inconnu en termes d'industrialisation, il ne laisse rien au hasard.La montée en puissance se fera progressivement pour adapter l'outil industriel et réaliser les embauches nécessaires. Il faut ainsi un an par exemple pour passer d'une cadence de 2,5 éléments produits par mois à 3,5 par mois et autant pour franchir le palier suivant. Thales prévoit donc d'atteindre la cadence 4,5 à l'horizon 2025.

Notez qu'à ce rythme, le groupe va produire à une cadence supérieure à celle de la ligne d'assemblage finale des Rafale de Dassault Aviation située à Mérignac (Gironde). Pourquoi ? Il y a deux raisons. D'une part, les fournisseurs de l'avionneur doivent également livrer un certain nombre de pièces de rechange pour leur client, d'où une cadence de production supérieure. D'autre part, les fournisseurs en amont de la chaîne de production sont concernés plus tôt par la hausse des cadences. Par exemple, il faut en effet deux ans pour produire un radar électronique ou les équipements optroniques de Rafale. Thales doit donc anticiper.

une académie interne pour former les profils rares : Parmi les priorités industrielles du moment : le recrutement. Les embauches seront significatives et variables en fonction des différentes domaines de production. Les sites qui conçoivent et produisent les systèmes de combat électronique (Etrelles, Bordeaux, Elancourt) vont recruter 300 personnes en 2022. Les sites et les usines qui travaillent sur les équipements de radiocommunication et de navigation (Gennevilliers, Cholet, Laval et Brive) vont recruter 200 personnes soit autant qu'en 2021. Les activités d'optronique basées à Elancourt vont nécessiter l'embauche d'une soixantaine de personnes.Vu la sensibilité de certaines compétences dans le domaine de l'armement, certains profils sont plus difficiles à recruter que d'autres. C'est pour cette raison que Thales a récemment mis en place à Elancourt une académie interne pour former ses ingénieurs et techniciens dans le domaine de la guerre électronique.

70 fournisseurs-clés à surveiller : A ces embauches, s'ajoutent des investissements industriels pour accueillir de nouvelles activités liées au développement et aux tests des équipements, acquérir de nouveaux bancs de production, accroître les surfaces de production... Les travaux doivent démarrer cette année. Les sites en charge des activités liées aux systèmes de combat électronique sont en première ligne. L'établissement d'Etrelles va bénéficier d'une extension de 1200m2, Brest (Finistère) de 650 m2 et Bordeaux de 450 m2. Le site d'Elancourt en région parisienne va accroitre ses capacités de production optronique de 280 m2. Au total, c'est une quarantaine de bancs d'essais supplémentaires qui vont être acquis d'ici à 2025 pour l'ensemble des sites. Thales veille également à ce que sa supply chain soit au rendez-vous, en particulier 70 fournisseurs-clés. Pour leur permettre d'anticiper, il partage avec eux les objectifs de production et indique qu'il est prêt à soutenir celles qui rencontreraient des problèmes de financement ou de recrutement.

 

[LePetitCharles]

il y a une heure, DEFA550 a dit :

Il faut comprendre que Thales fabrique du matériel pour les avions neufs, mais aussi du matériel pour la maintenance et les réparations des avions déjà livrés. Idem chez Safran, par exemple, qui doit fabriquer à la fois des moteurs neufs complets et des éléments permettant de remettre les modules déjà livrés en condition. Donc le MCO vient d'ajouter à la production des appareils neufs, en plus d'enfler en même temps que la flotte en service.

C'est d'ailleurs normalement (ou disons plus exactement- pour les moteurs civils) là que se fait la marge.

C'est d'ailleurs pour cela que je ne comprends pas bien que SAFRAN ait concédé la MCO à MTU sur le NGF.

[Julien]

il y a une heure, LePetitCharles a dit :

C'est d'ailleurs pour cela que je ne comprends pas bien que SAFRAN ait concédé la MCO à MTU sur le NGF.

Comme d'habitude avec le SCAF il faudrait avoir beaucoup plus de details que juste une ligne dans un article. Je ne crois pas 1 seconde que les NGF de l'AA iront faire leur maintenance lourde en Allemagne. Et pour les pieces detachées, ce seront les OEM qui les fabriqueront, donc SAFRAN fournirra les pièces des parties chaudes de par ses responsabilités sur le moteur. Et les parties chaudes sont celles qui génèrent le plus de revenus sur la MCO (voir répartition des tâches sur les CFM56 entre GE et Safran)

[Coriace]

Il y a 3 heures, DEFA550 a dit :

Il faut comprendre que Thales fabrique du matériel pour les avions neufs, mais aussi du matériel pour la maintenance et les réparations des avions déjà livrés. Idem chez Safran, par exemple, qui doit fabriquer à la fois des moteurs neufs complets et des éléments permettant de remettre les modules déjà livrés en condition. Donc le MCO vient d'ajouter à la production des appareils neufs, en plus d'enfler en même temps que la flotte en service.

Ha bien vu je me suis fais avoir par la formulation "cadence 4.5", en pensant en terme de cellules, mais au final pour les équipements neufs équiper une cellule neuve ou "d'occasion" ça ne change rien. 

 

Merci de ton explication