USA - Criailleries 2 - Rumeurs, controverses, polémiques

[zx]

«J'ai le droit absolu de me gracier»: le tweet surréaliste de Trump sur l'enquête russe

http://www.lefigaro.fr/international/2018/06/04/01003-20180604ARTFIG00176-j-ai-le-droit-absolu-de-me-gracier-le-tweet-surrealiste-de-trump-sur-l-enquete-russe.php

Modifié le 4 juin 2018 par zx

[Shorr kan]

il y a 40 minutes, zx a dit :

«J'ai le droit absolu de me gracier»: le tweet surréaliste de Trump sur l'enquête russe

http://www.lefigaro.fr/international/2018/06/04/01003-20180604ARTFIG00176-j-ai-le-droit-absolu-de-me-gracier-le-tweet-surrealiste-de-trump-sur-l-enquete-russe.php

Notez que le président américain a affirmé lundi avoir le «droit absolu» de s'accorder à lui-même la grâce présidentielle, tout en assurant, dans la même phrase, n'avoir rien à se reprocher.

[g4lly]

Quote

Droite européenne: Berlin demande à l'ambassadeur américain de s'expliquer

Berlin - L'Allemagne a demandé lundi à l'ambassadeur américain à Berlin, un fidèle de Donald Trump, des explications après qu'il eut déclaré vouloir "soutenir" les conservateurs en Europe dans un entretien au portail d'extrême droite Breitbart.

Berlin a demandé "une clarification", a déclaré un porte-parole du ministère des Affaires étrangères, ajoutant que Richard Grenell, en poste depuis moins d'un mois à Berlin, aurait l'occasion de s'expliquer lors d'un entretien -prévu de longue date- avec un secrétaire d'Etat au ministère, Andreas Michaelis, cette semaine.

Selon l'entretien accordé à Breitbart paru dimanche, le diplomate déclare avoir été contacté par "de nombreux conservateurs dans toute l'Europe" qui lui ont fait part de leur sentiment d'une "résurgence en cours" de cette mouvance politique, portée par l'échec des politiques de gauche.

"Je veux absolument soutenir d'autres conservateurs partout en Europe, d'autres responsables", ajoute-t-il, une déclaration pour le moins inhabituelle venant d'un ambassadeur censé rester neutre.

"Je pense que l'élection de Donald Trump a permis aux gens de dire qu'ils ne peuvent pas autoriser la classe politique à déterminer qui va gagner ou qui devrait être candidat avant que l'élection ait lieu", peut-on également lire.

Attaqué sur Twitter, il a paru faire partiellement machine arrière. Il a jugé "ridicule" l'idée qu'il puisse appuyer des partis ou candidats conservateurs lors d'élections en Europe.

Mais "je maintiens mes propos sur le fait que nous vivons un réveil de la majorité silencieuse, ceux qui rejettent les élites et leur bulle. (Un mouvement) mené par Trump", a-t-il ajouté.

- Remous -

Ses déclarations ont provoqué des remous en Allemagne et en Europe.

"Nous devons défendre l'Europe face à Trump, son diplomate n'a pas à s'immiscer dans nos élections ou à tenter d'influencer notre société. Nous respectons la souveraineté des Etats-Unis, à eux de faire de même", a fustigé Guy Verhofstadt, le chef des élus libéraux au Parlement européen.

"Je sais que vous êtes encore tout nouveau à votre poste mais cela ne fait pas partie des prérogatives d'un ambassadeur de s'immiscer dans la politique de son pays hôte, M. Grenell", a renchéri le secrétaire général du SPD, parti membre de la coalition gouvernementale d'Angela Merkel, Lars Klingbeil.

Signe qu'il envisage son rôle d'ambassadeur de façon particulièrement élargi, M. Grenell, à sa demande, devait également brièvement rencontrer dans la soirée Benjamin Netanyahu, en visite en Allemagne.

C'est le Premier ministre israélien lui-même qui a révélé cette entrevue pour le moins inhabituelle dans un pays tiers. Les Etats-Unis soutiennent pleinement Israël sur le dossier du nucléaire iranien et se sont retirés de l'accord de 2015, toujours soutenu en revanche par les Européens.

M. Grenell a décidé de recevoir également à Berlin le 13 juin le chancelier autrichien conservateur Sebastian Kurz, a appris lundi l'AFP auprès de l'ambassade américaine, une entrevue inhabituelle pour un ambassadeur censé travailler sur les relations germano-américaines.

Dans son interview à Breitbart, M. Grenell tresse les lauriers de Sebastian Kurz, qui gouverne en coalition avec l'extrême droite dans son pays et qui doit effectuer à cette période une visite en Allemagne.

"Il s'agit, particulièrement dans des moments comme celui-là, de rester en contact avec les hommes de confiance du président américain, en particulier sur des questions telles que la politique commerciale et les relations transatlantiques", ont commenté les services du gouvernement autrichien dans une déclaration à la presse, assurant que la rencontre avait lieu à la requête des deux parties.

Ancien porte-parole de la mission américaine à l'ONU sous l'administration Bush, le nouvel ambassadeur a travaillé avec John Bolton, un "faucon" nommé récemment conseiller à la sécurité nationale de M. Trump.

(©AFP / 04 juin 2018 21h19)

 

[rendbo]

Ah cette indignation à géométrie variable. Les derniers ambassadeurs américains nommés en Russie ont té encore plus cash, et personne d'autre que les Russes n'a été choqué.

L'Amérique, ça fait bien longtemps que ce n'est plus ce que c'était, pour bien même que ça l'ait été un jour. C'est juste qu'il n'y a plus de gants de velours cachant la main de fer, ni de vaseline pour...

[rogue0]

 

Le 03/06/2018 à 20:04, hadriel a dit :

Les avocats de Trump ont envoyé à Mueller une lettre qui explique pourquoi le président ne peut pas commettre d'obstruction de la justice:

https://www.washingtonpost.com/amphtml/blogs/right-turn/wp/2018/03/11/no-trump-cannot-do-whatever-he-wants-with-the-justice-department/?__twitter_impression=true&noredirect=on

En gros le département de la justice fait partie de l'exécutif, et le président ayant une autorité totale sur l'exécutif, il peut arrêter/ordonner des enquêtes comme il veut. L'accuser d'obstruction de la justice pour ça remettrait en cause ses prérogatives constitutionnelles. Du coup levée de boucliers à gauche.

Peut-être qu'un jour les US découvriront les bienfaits du juge d'instruction et du modèle inquisitoire de la justice...

Merci pour la veille Trumpesque.
Cependant, les dernières saillies des proxy de Trump vont beaucoup plus loin :
ils poussent pour une immunité totale de POTUS, même en cas de crime avéré.

http://thehill.com/blogs/blog-briefing-room/news/390486-giuliani-if-trump-shot-comey-he-still-couldnt-have-been

L'exemple de Giuliani se passe de commentaire : même si Trump flinguait Comey dans le bureau Ovale, il aurait l'immunité totale.
Il faudrait l'impeachment d'abord avant de le toucher. (et avec suffisamment de matraquage via Fox News, et les botnet alt-right, cette "limite" au pouvoir présidentiel est gérable)
(et il pourrait s'auto-pardonner de toute façon ... )

 

Le 30/05/2018 à 11:38, rogue0 a dit :

Des dizaines d'affaires (dont certaines plus graves que Uranium One) sont tombées ce mois-ci, et j'en ai à peine vue 1 citée sur le forum... sur le fil Iran).

Tout fiche le camp, même les fils criailleries

Je me suis mal exprimé : à postériori, c'était une erreur de ranger les controverses sur l'enquête russe (et les conflits d'intérêt) dans le fil criailleries (qui couvrait aussi les controverses, pas seulement les facepalm ).

Avec les derniers développements (l'auto-pardon, la mise au pas du DoJ, la démolition de la presse) , je vois une tendance claire se dégager:
Utiliser l'affaire russe (et tout autre prétexte) pour redéfinir les pouvoirs de la présidence à son avantage.

Le 31/05/2018 à 06:56, Alexis a dit :

A mon sens, et en tout cas pour moi, c'est plus que les sujets concernant les Etats-Unis ont tendance à devenir sérieusement inquiétants ces temps-ci, je pense à la politique (?) nord-coréenne et encore plus à la politique (?) iranienne.

Du coup, un fil de nouvelles distrayantes ça reste sympa de temps en temps, mais il y a malheureusement d'autres sujets  ...

Pour la politique étrangère US, malheureusement, les conflits d'intérêt et l'élimination des contre-pouvoirs sont aussi pertinents.

Par exemple, pour ZTE, je n'ai pas vu passer le second conflit d'intérêt, où Ivanka avait obtenu des licences et copyright en Chine, peu avant le tweet de Trump en "sauveur d'emploi chinois".
(en plus du milliard de $ débloqué par le gouvernement chinois en indonésie)

Dorénavant, je repasse les développements sur le fil USA (les grosses news, sinon on sera submergé).

Modifié le 5 juin 2018 par rogue0

[rogue0]

Soyons impartiaux, parlons aussi des frasques des Clinton.
Le sieur Bill a rallumé une controverse : à propos de l'affaire Lewinsky, il a laissé échappé ne s'être jamais excusé auprès d'elle...

Et surtout, il a applaudit le mouvement #metoo (sic), tout en affirmant qu'il n'aurait rien changé à sa gestion du scandale (méga sic).

https://www.nytimes.com/2018/06/04/us/clinton-lewinsky.html

 

[rogue0]

Le parcours de la dernière théorie de conspiration promue par Trump.
En moins de 24h, les "Oconus lures", sont partis d'un post anonyme alt-right ... jusqu'à être promu par POTUS

C'est une cible rêvée pour les opérations d'influence.

Les détails sur le fil infowar

 

[rogue0]

Demande urgente aux modo: on a besoin de l'emoticon facepalm !
C'est vital pour ce fil!

Avec la dernière sortie de Rudolph Giuliani, le dernier avocat de Trump:
Après avoir déjà flingué plusieurs défenses de son client, il a tenté d'attaquer Stormy Daniel, en déclarant que les stars du porno n'ont aucune crédibilité.

https://abcnews.go.com/US/giuliani-takes-swipe-stormy-daniels-adult-film-stars/story?id=55699990

Problème, son client, un certain Donald T. a figuré dans 3 films porno soft (ça c'était avant de devenir POTUS)...
(insérer le facepalm)
https://www.cnn.com/2018/06/07/politics/rudy-giuliani-trump-credibility-porn-videos/index.html

 

Le 04/06/2018 à 17:14, zx a dit :

«J'ai le droit absolu de me gracier»: le tweet surréaliste de Trump sur l'enquête russe

http://www.lefigaro.fr/international/2018/06/04/01003-20180604ARTFIG00176-j-ai-le-droit-absolu-de-me-gracier-le-tweet-surrealiste-de-trump-sur-l-enquete-russe.php

POTUS a juste oublié de choisir son nom de règne (obligatoire pour les monarques absolus).
Donald 1er ou Trump 1er ?

[mehari]

5 minutes ago, rogue0 said:

POTUS a juste oublié de choisir son nom de règne (obligatoire pour les monarques absolus).
Donald 1er ou Trump 1er ?

Donald I^er Trump (parfois orthographié Drumpf), le Bâtisseur aux grandes mains, empereur des Amériques

Ça sonne bien?

[collectionneur]

Petite question, on en a parlé un peu déjà ici, mais un simple tweet peut il légalement être considérée comme une ''lettre de rupture'' d'un accord diplomatique ou commercial entre chefs d'États ?

 

[Rob1]

Le 08/06/2018 à 16:33, mehari a dit :

Donald I^er Trump (parfois orthographié Drumpf), le Bâtisseur aux grandes mains, empereur des Amériques 

C'est trop court.

Donald Stubborn of the House Trump, First of His Name, King of the American White Men, Khal of the Golf Courses, Builder of Towers (and Walls), the Unindicted, Slayer of (Chinese) Dragons, currently sitting on the Golden Throne.

 

[Boule75]

il y a une heure, collectionneur a dit :

Petite question, on en a parlé un peu déjà ici, mais un simple tweet peut il légalement être considérée comme une ''lettre de rupture'' d'un accord diplomatique ou commercial entre chefs d'États ?

La légalité n'a pas l'air trop importante.

[French Kiss]

Le 08/06/2018 à 16:33, mehari a dit :

Donald I^er Trump (parfois orthographié Drumpf), le Bâtisseur aux grandes mains, empereur des Amériques

Ça sonne bien?

Je crois qu'il vaudrait mieux chercher des references du cote des républiques romaines décadentes de la fin de l’antiquité, ça collerait mieux au personnage, non? enfin bon, un peu de patience et attendons de voir qui sera elu en europe dans 10 ans, vue la tendance on pourrait se retrouver bien lotis de ce cote de l'atlantique nous aussi.

[Tancrède]

6 hours ago, Rob1 said:

C'est trop court.

Donald Stubborn of the House Trump, First of His Name, King of the American White Men, Khal of the Golf Courses, Builder of Towers (and Walls), the Unindicted, Slayer of (Chinese) Dragons, currently sitting on the Golden Throne.

 

Il est rentré dans son appart à NY pour aller aux chiottes? 

 

5 hours ago, French Kiss said:

Je crois qu'il vaudrait mieux chercher des references du cote des républiques romaines décadentes de la fin de l’antiquité, ça collerait mieux au personnage, non? enfin bon, un peu de patience et attendons de voir qui sera elu en europe dans 10 ans, vue la tendance on pourrait se retrouver bien lotis de ce cote de l'atlantique nous aussi.

Depuis le temps que je le dis sur ce forum: c'est un Eliogabale ou un Marc Antoine! 

[French Kiss]

Il y a 1 heure, Tancrède a dit :

Il est rentré dans son appart à NY pour aller aux chiottes? 

 

Depuis le temps que je le dis sur ce forum: c'est un Eliogabale ou un Marc Antoine! 

Euh Eliogabale c'est pas celui qui voulait se faire femme? Je verrais plutot Donald en Commode, déjà un fan de cirque-realite... au bout de 12 ans de règne, les sénateurs de Rome ont fini par convaincre son gladiateur préféré de l’étrangler dans son bain, desfois que Donald parvienne a faire sauter la clause des 2 mandats max, ca pourrait donner des idées aux sénateurs US

[Tancrède]

2 hours ago, French Kiss said:

Euh Eliogabale c'est pas celui qui voulait se faire femme? Je verrais plutot Donald en Commode, déjà un fan de cirque-realite... au bout de 12 ans de règne, les sénateurs de Rome ont fini par convaincre son gladiateur préféré de l’étrangler dans son bain, desfois que Donald parvienne a faire sauter la clause des 2 mandats max, ca pourrait donner des idées aux sénateurs US

Y'a plus de chances que ça ait été des ragots, vu son impopularité. Des tendances à la vanité et à une certaine éphébie, voire une forme de dandyisme aggressif ne font pas un transgenre. La critique romaine, au moment des événements et plus encore dans les écrits postérieurs, n'était pas du tout tendre, et ce depuis les temps républicains, comme en témoignent écrits descriptifs, biographies ultérieures ou encore les graffitis sur les murs qu'on retrouve régulièrement. Un adversaire politique, un élu haï, et oui, même un empereur (donc sous un régime plein de délateurs et sans pitié pour la critique) est souvent dépeint avec tous les vices possibles et imaginables; déjà dans les élections sous la république, aucun candidat n'hésitait à se faire décrire et à se décrire comme un pilier de la république, un homme au fort sens familial et une incarnation de toutes les vertus masculines romaines, tout en décrivant (souvent en leur présence) et faisant décrire ses adversaires comme des tarlouzes corrompues et perverties allant vendre leur cul devant le temple de Vénus Erucina (là où les prostituées faisaient leurs offrandes). Et en plus Héliogabale était oriental, seulement partiellement un Sévère (déjà eux-mêmes "teintés" par leur provincialisme oriental vu leur origine lybienne), et adepte d'une religion idolâtre orientale qu'il essayait d'imposer à Rome. Crois-moi que, vu son impopularité et sa faiblesse politique qui en découlait, y'avait peu de monde qui se privait d'insultes. Plus encore, c'était un histrion assez ridicule et plutôt faible, gouverné par un aréopage constitué des femmes de sa famille, et en aucun cas un chef de guerre ou même un soldat un peu compétent. Il avait vraiment rien pour accrocher. Commode, malgré ses défauts et sa folie (discutable: comme d'autres empereurs à la légende noire, beaucoup de sa réputation vient des commentaires hostiles des sénateurs et d'un comportement devant beaucoup à une atmosphère de complots permanents), n'a pas été si incompétent, et (contrairement au film) était masculin, romain et un soldat. 

Quand au reste des atttudes ambigues sur la sexualité: Héliogabale était, comme je l'ai dit, un oriental, et les différences culturelles avec l'occident sur ce sujet étaient vastes et pleines de préjugés demandant juste à être exploités et amplifiés. Qui plus est, il était particulièrement caricatural en la matière, et n'avait par ailleurs aucune des qualités, compétences ou atouts d'un leader. Ca aide pas. Et il était pas le premier empereur, ou même le premier leader romain à avoir des comportements au moins ambigus dans ce domaine: Néron aurait eu un mari en plus de ses femmes (et a a fait d'un âne un sénateur), Sulla a eu une longue relation avec un acteur (Metrobius), Trajan, Galba et Julien l'Apostat auraient été à voile et à vapeur, et on ne s'étendra pas sur l'histoire d'Hadrien et Antinoüs. Même César a été poursuivi sa vie durant par un soupçon d'homosexualité remontant à sa première expérience militaire, quand il a du aller lever une flotte auprès du roi de Bythinie, à qui il aurait offert son postérieur pour aider à le motiver: c'est vraisemblablement une calomnie perpétuée par son chef d'alors (Lucullus) et son futur adversaire de toujours (Bibulus), vu que, même s'il avait eu de tels penchants, cela aurait été improbable chez un type aussi attaché à sa réputation et l'idée qu'il avait de lui-même, et qui a commis bien peu de, sinon aucune, faute dans son parcours politique (il a par ailleurs passé les décennies suivantes à cocufier la moitié du Sénat). Il est très difficile de distinguer la calomnie politique/personnelle de la réalité dans ces histoires. Bizarrement, Héliogabale, aussi efféminé qu'il ait été, ne semble pas avoir tellement donné dans cette sexualité.... Mais, comme Trump, il s'est beaucoup marié (5 fois) et a beaucoup divorcé. 

Donc Trump = Héliogabale et/ou Marc Antoine: vain, flemmard, égocentrique, peu compétent, velléitaire, grandiloquent, mesquin, provocateur, immature, irresponsable.... 

Modifié le 10 juin 2018 par Tancrède

[rogue0]

Une petite criaillerie pour bien commencer la semaine.

En interrogeant des employés limogés sous Trump, Politico est tombé sur une criaillerie plaqué or.

Apparemment, dans le privé, Trump avait la habitude de déchirer tout papier qu'il a finit de lire/"traiter" (OK privilège de PDG/mogul).
Il aurait gardé cette fâcheuse habitude à la Maison Blanche.
Fâcheuse, car elle viole les lois sur l'archivage des documents présidentiel (Presidential Records Act).

Pour éviter la prison à ce président fraîchement élu, la Maison Blanche a essayé de le rappeler à l'ordre (sans succès), puis s'est résigné à créer un nouveau métier:

• Recolleur de papier déchiré de Trump.
  Sisisi. A coup de scotch transparent.
  https://www.politico.com/story/2018/06/10/trump-papers-filing-system-635164
   
• Et hélas, la MB n'a pas choisi pour cet exaltant travail:
  • des groupies Trump ou alt-right (ou des jeunes et jolies stagiaires), qui auraient fait ça gratuitement ... (voire plus si affinité)
  • ou des agents du contresp du FBI ou de la CIA, qui ont l'expérience de reconstituer les papier après broyeuse.
     
  • Non, à la place, elle a assigné une (armée?) de staffers payés 65K$ chacun...
    Apparemment, c'était l'équivalent de la corvée-punition, comme la corvée des patates pour les troufions.

C'est encore un magnifique usage de l'argent public.
Bref, c'était le dernier épisode de "Drain the Swamp".

Prochain épisode, qui c'est qui a le plus gros bouton nucléaire en direct de Singapour ?

[mehari]

1 hour ago, rogue0 said:

Bref, c'était le dernier épisode de "Drain the Swamp".

Je ne vois pas où est le problème. Le papier est bien absorbant non?

Donc il déverse plein de morceaux de papier dans le marais Washingtonien, transforme ça en pâte dégueulasse, attend que ça sèche et ramasse le tout pour l'envoyer au recyclage à l'incinérateur/la décharge (parce que le recyclage c'est pour les hippie qui ont signé les accords de Paris).

Je ne comprends pas l'obstination des forumeurs à critiquer les méthodes innovantes inorthodoxes du président américain.

[Brian McNewbie]

Breaking news : Rogue0 est en réalité John oliver, et il propose à ceux qui comme moi ont du mal à suivre et ne rien rater, un résumé des criailleries majeures récentes en lien avec l'enquête de Muller :

 

[prof.566]

20 hours ago, Tancrède said:

Il est rentré dans son appart à NY pour aller aux chiottes? 

 

Depuis le temps que je le dis sur ce forum: c'est un Eliogabale ou un Marc Antoine! 

oui mais alors qui joue Ciceron?

[Tancrède]

Just now, prof.566 said:

oui mais alors qui joue Ciceron?

Facile: le premier qui se retrouve avec sa langue et ses mains clouées sur les portes du Sénat. 

[prof.566]

Je vois mal Trudeau en Cicéron pourtant...

[Skw]

il y a 21 minutes, prof.566 a dit :

Je vois mal Trudeau en Cicéron pourtant...

Et en Circé ronde, changeant les F-35 en Rafale ?

[Tancrède]

1 minute ago, Skw said:

Et en Circé ronde, changeant les F-35 en Rafale ?

Suggérerais-tu que les F-35 sont de beaux et virils marins grecs, et les Rafales des cochons? Toi, sur ce forum, tu vas t'en prendre une.... Ou deux. 

[Skw]

il y a 1 minute, Tancrède a dit :

Suggérerais-tu que les F-35 sont de beaux et virils marins grecs, et les Rafales des cochons? Toi, sur ce forum, tu vas t'en prendre une.... Ou deux. 

Cette métamorphose n'en fut qu'une parmi tant d'autres.