USA - Criailleries 2 - Rumeurs, controverses, polémiques

[Akilius G.]

il y a 23 minutes, greg0ry a dit :

https://www.lefigaro.fr/international/guerre-en-ukraine-kiev-aurait-propose-a-washington-un-accord-de-100-milliards-de-dollars-finance-par-l-europe-en-echange-de-garanties-de-securite-20250819

ça fait cher le parrainage. Et ça montre l’empressement des principaux pays européens à bâtir une structure indépendante et autonome .

cela fait effectivement cher, mais je crois comprendre que les 100 Md$ sont majoritairement destinés pour l'Ukraine... du moins dans l'esprit de VZ ! C'est logique qu'il cherche à obtenir un maximum d'équipements surtout si on lui force un peu la main pour un plan de paix. Je trouve très opportun la proposition des ukrainiens de fournir des drones à l'Occident. Qui sait sinon qui les achètera?

Bien sur le développement des forces armées européennes cela aura des coûts supplémentaires... Vivement les prochaines lois de finances!

 

Cette acquisition d'armes américaines a un angle mort considérable : elle suppose que les USA n'entrent pas en guerre avec la Chine ( il y aurait alors zéro soutien américain et zéro livraison d'armes, contrainte oblige) alors que la stratégie trumpiste - bonne ou mauvaise - s'appuie sur la volonté de décrocher la Russie d'une éventuelle alliance avec la Chine, stratégie qui a du sens en proportion du risque d'une telle guerre....

Espérons qu'une telle guerre n'apparaisse pas, mais je ne vois pas d'alternative sérieuse à une défense européenne.

[rendbo]

il y a 2 minutes, Akilius G. a dit :

Cette acquisition d'armes américaines a un angle mort considérable : elle suppose que les USA n'entrent pas en guerre avec la Chine ( il y aurait alors zéro soutien américain et zéro livraison d'armes, contrainte oblige)

Elle suppose aussi que les Israéliens ne souhaitent pas un second round avec l'Iran, ce qui d'après certains médias est annoncé avant Noel...

[Ciders]

il y a 19 minutes, rendbo a dit :

Elle suppose aussi que les Israéliens ne souhaitent pas un second round avec l'Iran, ce qui d'après certains médias est annoncé avant Noel...

Et que les Américains ne veuillent pas constituer de stocks. Ou qu'il n'y ait pas deux clients à approvisionner en même temps.

L'équation devient complexe.

[Alexis]

il y a 22 minutes, Ciders a dit :

L'équation devient complexe.

Oh la belle litote  !

 

[Akilius G.]

bref reprenons les calculs :

- la défense portée rapidement à 5 % du PIB (on double le budget actuel pour simplifier) 

- on achète des trucs et des bidules aux USA... plein .... et certains seront même utiles comme le pétrole et le gaz, des centaines de milliards au niveau européen 

- on trouve 100 milliards pour réarmer l'Ukraine 

- on va financer sa reconstruction : 100 milliards c'est pas mal, le chiffre est rond, et cela se tient en parité avec le militaire 

- j'imagine que l'on va devoir abonder son budget militaire chaque année, car apparemment elle nous défendrait malgré les 5 % du PIB à venir...

j'oublie quelque chose? pas l'essentiel j'espère...

 

Selon une légende urbaine en création à Washingtown, il suffirait de tirer la nouille d'un européen pour qu'il chie illico un lingot d'or.

Direct ! 18 carats minimum ! C'est magique et c'est beaucoup plus simple d'emploi que la pierre philosophale du moyen âge, car il fallait quand même fournir du plomb, conduire de longs et complexes rituels et avoir fait de longues études sans power point en libre accès...

[Wallaby]

Une fois n'est pas coutume, je suis d'accord avec Gérard Araud :

https://www.theguardian.com/world/2025/aug/19/european-leaders-ukraine-russia-trump

« Il ne s'est rien passé à Anchorage le 15 août. Il ne s'est rien passé hier à Washington DC », a écrit Gérard Araud, ancien ambassadeur de France aux États-Unis, sur X.

[pascal]

Tu es sur la bonne voie...

[Alexis]

Vladimir? Toujours le mot pour rire 

Guerre en Ukraine : lors de son appel avec Trump, Poutine a proposé de rencontrer Zelensky à Moscou

Il a déjà préparé un assortiment de thés...

 

Ce genre de trollage, comme le sigle "СССР" sur le t-shirt de Lavrov, montre bien soit dit en passant le sérieux de la démarche de "paix" de Moscou 

Poutine vit sa meilleure vie, en fait. Et en profite pour se payer la tête de Trump au passage 

[Ciders]

il y a 33 minutes, Alexis a dit :

Vladimir? Toujours le mot pour rire 

Guerre en Ukraine : lors de son appel avec Trump, Poutine a proposé de rencontrer Zelensky à Moscou

Il a déjà préparé un assortiment de thés...

 

Ce genre de trollage, comme le sigle "СССР" sur le t-shirt de Lavrov, montre bien soit dit en passant le sérieux de la démarche de "paix" de Moscou 

Poutine vit sa meilleure vie, en fait. Et en profite pour se payer la tête de Trump au passage 

Attends, attends. On me signale un contre-kems depuis Washington :

 

C'est se moquer là, non ?