L'Inde

[FATac]

Il y a 4 heures, Bon Plan a dit :

F414 annoncé.

Bimoteur 2xF414 ?

Ce truc aurait la puissance installée d'un Super-Bug avec une masse maximale de quoi ... à peine celle du F/A-18 E/F à vide ???

Il aurait alors un rapport poussée/poids de fusée ! (et une autonomie de Spitfire MK.I)

[Lezard-vert]

il y a 22 minutes, MeisterDorf a dit :

Je crois que tu perds ton temps... 

tu tapes "espionnage chinois" dans Google ...   ca t'évitera d'en perdre.  

 

Modifié le 8 juin 2020 par Lezard-vert

[MeisterDorf]

il y a 6 minutes, Lezard-vert a dit :

tu tapes "espionnage chinois" dans Google ...   ca t'évitera d'en perdre.  

Perso je ne risque pas d'en perdre pour ça. Certainement pas quand je vois de qui vient le conseil... 

[Patrick]

il y a 17 minutes, FATac a dit :

Bimoteur 2xF414 ?

Ce truc aurait la puissance installée d'un Super-Bug avec une masse maximale de quoi ... à peine celle du F/A-18 E/F à vide ???

Il aurait alors un rapport poussée/poids de fusée ! (et une autonomie de Spitfire MK.I)

Et une cellule avec une durée de vie d'Eurofighter T1.

[Lezard-vert]

Il y a 9 heures, MeisterDorf a dit :

Perso je ne risque pas d'en perdre pour ça. Certainement pas quand je vois de qui vient le conseil... 

tu peux être plus explicite stp ? parce que ça fait 2 messages consécutifs qui n'apportent rien  - juste des interventions gratuites et assez malvenues - et sur lesquelles le ton m'interroge. mais pour l'instant c'est encore la présomption d'innocence qui prime.

 

Modifié le 9 juin 2020 par Lezard-vert

[pascal]

Messieurs ...

[Teenytoon]

Allez une chacun

[Lezard-vert]

https://www.businessinsider.fr/espions-chine-auraient-tente-voler-technologie-safran-octobre-2018

https://www.lefigaro.fr/international/2018/10/22/01003-20181022ARTFIG00305-espionnage-chinois-la-note-d-alerte-des-services-secrets.php

https://www.lapresse.ca/actualites/2020-01-25/enquete-du-fbi-un-nid-d-espions-chinois-a-brossard

https://www.jforum.fr/lespionnage-de-virologues-chinois-et-le-danger-viral-pour-la-planete.html

https://www.lepoint.fr/societe/espionnage-la-technique-chinoise-pour-recruter-des-francais-23-10-2018-2265061_23.php

https://www.liberation.fr/futurs/2015/02/16/l-espionnage-chinois-passe-a-l-echelle-industrielle_1203962

https://info.arte.tv/fr/huawei-un-espion-venu-de-chine

https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2016/11/16/32001-20161116ARTFIG00331-un-logiciel-espion-chinois-decouvert-dans-des-milliers-de-smartphones-android.php

https://www.capital.fr/economie-politique/la-france-visee-par-un-gigantesque-programme-despionnage-chinois-1312370

https://www.marianne.net/societe/la-france-terrain-de-jeu-privilegie-des-espions-chinois

https://www.francetvinfo.fr/internet/securite-sur-internet/cyberattaques/les-liaisons-dangereuses-antoine-izambard-decortique-l-espionnage-chinois-en-france_3692917.html

https://www.agoravox.fr/actualites/international/article/chine-nouveau-centre-mondial-de-l-212787

https://www.leparisien.fr/international/espionnage-comment-la-chine-tente-de-recruter-des-francais-23-10-2018-7925739.php

https://www.01net.com/actualites/espionnage-chinois-l-industrie-des-cartes-meres-revient-doucement-a-taiwan-1702794.html

http://www.opex360.com/2018/06/15/lespionnage-chinois-sinteresserait-aux-technologies-avions-a-decollage-court-a-atterrissage-vertical/

quitte ou double ?

 

Modifié le 10 juin 2020 par Lezard-vert

[gargouille]

il y a une heure, Lezard-vert a dit :

...........................

quitte ou double ?

 

Puisque que l'ont te dits, que les chinois sont gentils, humbles travailleurs, inventeurs de tous ce qui existe, et pas un poil interventionniste chez les voisins, d'ailleurs ils ont jamais fait une seule guerre de conquête.

Pensez qu'ils font de l’espionnage industriel, qu'ils font de la propagande, qu'ils exploitent, c'est d'une mauvaise fois digne de l'agent orange.

[mudrets]

Hola

Ce n'est pas la joie avec la version navalisée de l'hélicoptère Dhruv

https://www.livefistdefence.com/2020/06/the-truth-hurts-says-indian-navys-1st-dhruv-flight-commander.html

Et HAL en colère répond

https://www.livefistdefence.com/2020/06/angry-hal-replies-to-ex-indian-navy-chiefs-dhruv-attack.html 

A+

[Patrick]

Il y a 12 heures, mudrets a dit :

Hola

Ce n'est pas la joie avec la version navalisée de l'hélicoptère Dhruv

https://www.livefistdefence.com/2020/06/the-truth-hurts-says-indian-navys-1st-dhruv-flight-commander.html

Et HAL en colère répond

https://www.livefistdefence.com/2020/06/angry-hal-replies-to-ex-indian-navy-chiefs-dhruv-attack.html 

A+

Les Dhruvs vendus à l'export sont un bon baromètre:

https://www.thehindu.com/news/national/16-accidents-involving-dhruv-helicopters-since-2002-parliament-told/article8327755.ece

 

[Bruno]

Il y a 22 heures, Patrick a dit :

Les Dhruvs vendus à l'export sont un bon baromètre:

https://www.thehindu.com/news/national/16-accidents-involving-dhruv-helicopters-since-2002-parliament-told/article8327755.ece

Houlà, une catastrophe, ce bouzin ! Ils n'étaient sans doute pas encore prêts à développer seuls un hélico militaire... Sans doute aurait-il été plus prudent de leur part de co-développer avec Eurocopter (devenu Airbus Helicopter) un dérivé du Panther (dont il y a quelques années une version terrestre de transport léger était proposée, avec emport potentiel de pods canon 20mm, voire des missiles).

Ce qui, en prime, leur aurait permis de maîtriser dans la foulée la technologie, délicate mais intéressante, du Fenestron. 

L'armée de terre brésilienne en a, sachant qu'ils ont été assemblés sur place par Hélibras > 

Modifié le 12 juin 2020 par Bruno

[kalligator]

Pauvres indiens, leur made in India ne marche vraiment pas fort.

[gargouille]

il y a 33 minutes, kalligator a dit :

Pauvres indiens, leur made in India ne marche vraiment pas fort.

Ne soit pas si pessimiste :

https://youtu.be/TBAj4nbdLEU

[kalligator]

J'ai marché comme une section au pas...en cherchant le rapport avec la chose militaire...excellent

[LePetitCharles]

Le 13/05/2020 à 16:34, rendbo a dit :

Une petite remarque tout de même sur les les commentaires de Vstol Jockey : dire que le pilote du F22 est un débutant au vue de sa piètre performance est peut être exact, mais peut être est ce tout simplement que les pilotes de F-22 ne sont pas formés correctement au combat canon, tout simplement parce que l'USAF refait la même erreur qu'au Vietnam en pensant au tout missile + tout technologie (& démultiplication des forces).

Erreur que les anglais, qui n'envisagent pas de pod canon pour leur F-35 B, semblent aussi faire

[g4lly]

47 minutes ago, LePetitCharles said:

Erreur que les anglais, qui n'envisagent pas de pod canon pour leur F-35 B, semblent aussi faire

Il est essentiellement destiné a l'air sol ...

[LePetitCharles]

Il y a 19 heures, g4lly a dit :

Il est essentiellement destiné a l'air sol ...

Il n'en reste pas moins que leurs avions se reposeront donc sur le tout missile

[Bon Plan]

Les premiers Rafale en Inde début juillet et non fin juillet ???

https://defenceforumindia.com/threads/know-your-rafale.32861/post-1694725

[Bon Plan]

 

[tango lima]

traduit d une info  parue dans    "defense blog "   ce jour

L’Economic Times, le principal journal économique de l’Inde, a rapporté que l’armée de l’air du pays cherche à se procurer d’urgence 21 avions de chasse MiG-29 supplémentaires améliorés de Russie et 12 nouveaux Su-30MKIs construits sous licence par l’Hindustan Aeronautics Limited (HAL) pour ajouter à ses trois escadrons du type déjà en service.

« Ces  [MiG-29], qui comprennent deux biplaces, devraient être achetés à un prix raisonnable car ils ont déjà été partiellement fabriqués en Russie pour une commande précédente qui a été annulée », a déclaré le journal. « Ces chasseurs, s’ils étaient commandés, seraient utiles pour remplacer les escadrons miG 21 vieillissants qui doivent prendre leur retraite au cours des cinq prochaines années. »

Le gouvernement indien est prêt à examiner cette proposition des forces aériennes. L’approvisionnement peut commencer deux ans après la signature de l’accord avec la Russie, ont précisé des sources.

[kalligator]

...donc il auront des nouveaux avions dans 15 ans

[Pakal]

C'est pas nouveau, cela date du dernier clash avec les pakistanais pour moi c'était déjà signé depuis longtemps, mais apparemment non

Les 21 Mig29 (= un escadron) sont du pures pragmatismes car bradés et déjà dispo sous forme de "queues blanches" chez le constructeur, si l'on peut s'exprimer ainsi pour des avions militaires 

Les 12 SU30 sont une commande supplémentaire vers HAL pour remplacer l'attrition élevée et maintenir le même nombre d'escadron de SU30 

[ARPA]

il y a une heure, Pakal a dit :

Les 21 Mig29 (= un escadron) sont du pures pragmatismes car bradés et déjà dispo sous forme de "queues blanches" chez le constructeur, si l'on peut s'exprimer ainsi pour des avions militaires

"Dispo", ça reste à confirmer. Ils ne sont que "partiellement" construit et il faudra 2 ans après la commande pour qu'ils soient livrés.

En comparaison, le Rafale est produit en 3 ans à un rythme de 24 à 36 par ans et Dassault risque de pouvoir consacrer la quasi-totalité de sa production à l'Inde. En plus vu la disponibilité (et les performances) du Rafale, il ne faudrait pas attendre la livraison de 33 Rafale pour faire aussi bien. 

C'est peut-être du pragmatisme, mais ce serait surtout un choix pour des MiG29 et Su30 et non du Rafale.

[Patrick]

Il y a 5 heures, ARPA a dit :

En comparaison, le Rafale est produit en 3 ans à un rythme de 24 à 36 par ans et Dassault risque de pouvoir consacrer la quasi-totalité de sa production à l'Inde. En plus vu la disponibilité (et les performances) du Rafale, il ne faudrait pas attendre la livraison de 33 Rafale pour faire aussi bien.

Je ne suis pas totalement d'accord parce qu'il y a la France à livrer pour 28 avions de la fin de la tranche 4. Et qu'il faut préparer la Suisse et la Finlande en cas de victoire, ce qui pourrait représenter une centaine d'avions.

La vraie question concerne donc DRAL à Nagpur et sa capacité à être en mesure de produire des pièces, et d'assembler des avions entiers. J'espère que ça a bien avancé en 6 mois. Idéalement il faudrait que toute nouvelle commande soit au moins partiellement assemblée en Inde.

Attendons donc juillet-aout pour avoir les premiers retex indiens sur le Rafale dans l'IAF, ce qui va forcément partiellement arriver une fois que les avions seront sur place notamment parce que la presse va poser des questions, fort logiquement après tout le barnum qu'ils nous auront fait.
Ajoutons les éventuelles fuites vu que les indiens parlent beaucoup trop, et on aura une belle image de la situation.
Je parie qu'il va y avoir une certaine prise de conscience une fois que les escadrons de bric et de broc de l'IAF auront été étrillés dans tout leur domaine de vol.
Mettons-leur un an de plus à 75% de dispo mini pour enfoncer le clou et prouver qu'il y avait réellement pas l'ombre d'un "scam".

D'ici là on sera arrivés aux conclusions de la compétition HX en Finlande, et Air 2030 en Suisse aura eu le temps de décanter. On va peut-être avoir une nouvelle année 2015 avec l'effet "fear of missing out" qui avait expliqué partiellement la précipitation dans les commandes de Rafale de la part du Qatar et de l'Inde. Un avion désirable et disponible en peu d'exemplaires dans l'immédiat.

 

***

 

Sinon pour recoller au sujet, du nouveau à Nagpur!

Nouvelle prise de vue générale de l'emprise. Le taxiway est terminé malgré l'absence d'asphalte.
Il n'y a cependant pas encore de liaison terreste directe avec les installations de DRAL.

 

Les changements et nouveautés:

- Au sud, la construction du bâtiment de Thalès est bien avancée. Anciennement seules les fondations étaient présentes, mais désormais le bâtiment est sorti de terre. Il semble entièrement en béton a priori et mesure 61m x 38m.

 

Au nord, on note 4 choses.
1) Le hangar "moyen", au nord du gros, est désormais terminé, il ne l'était pas précédemment. Il mesure 37m x 37m.
2) Il y a des voies de circulation routières autour du grand hangar et d'autres endroits, qui préfigurent la construction d'un réseau routier complet.

3) Une autre construction est en cours à l'ouest du premier "petit hangar" (copyright médiapart) de 37m x 25m, avec 12 trous de fondations creusés, pour une surface d'environs 15m x 10m.
4) Le "petit hangar" en question, qu'on peut considérer comme le bâtiment "historique" de DRAL et d'où sont sorties les premières pièces de Falcon, semble quant à lui... en déconstruction??? On note en effet qu'il manque des éléments de toiture qui laissent voir la charpente métallique en dessous et l'ombre projetée du bâtiment en ciment attenant à l'intérieur. Étrange.

 

Ça avance vite quand on compare à ce qu'il en était il y a seulement 18 mois.
À la fin et si on en croit les vues d'artistes, il devrait y avoir plusieurs grands hangars au plus près du taxiway, qui accueilleront des avions pour maintenance probablement au sein d'une structure dédiée à la solution "Falcon Service".
Reste à savoir s'il y aura une séparation entre les locaux de Falcon Service et ceux dédiés au Rafale. Pour le moment pas d'images, bien entendu.
Mais il y a de l'espace pour caler encore l'équivalent de 7 grands hangars comme celui actuel sur les emprises existantes. 
https://www.dassault-aviation.com/fr/wp-content/extra/finance/2018/ra-interactif/dynamique/une-organisation-industrielle-en-evolution/

Voilà voilà.

Modifié le 19 juin 2020 par Patrick