L'Inde

[Alberas]

Article de La Tribune ..

La France reste en salle d'attente pour des contrats majeurs en Inde (armement, nucléaire)

La visite à Paris du Premier ministre indien Narendra Modi a permis de donner une nouvelle impulsion dans les discussions entre la France et l'Inde pour de futurs grands contrats (Rafale, sous-marins, EPR...). Mais comme d'habitude, Paris devra se montrer très patient avant une possible signature.

Michel Cabirol

05 Mai 2022, 11:37

Avec la visite éclair du Premier ministre indien mercredi à Paris - la troisième depuis 2017 -, la France avait pour objectif de redonner une nouvelle dynamique dans la coopération sur de grands programmes (armement, nucléaire notamment) avec l'Inde. Les deux pays sont des partenaires stratégiques depuis 1998. "Il y a une relation extrêmement chaleureuse entre les deux chefs, le chef d'État et le Premier ministre Narendra Modi, assure-t-on à l'Élysée. Nous avons une relation de confiance avec l'Inde et surtout nous avons une relation mature dans le sens où nous évoquons avec l'Inde tout le spectre des relations  bilatérales".

Comme prévu, Narendra Modi, qui effectue une tournée européenne au cours de laquelle il s'est déjà rendu en Allemagne et à Copenhague pour le sommet des pays nordiques, n'a pas annoncé mercredi de nouveaux contrats en faveur de l'industrie française. Le Premier ministre indien a invité le président français à se rendre en Inde afin "d'approfondir" la coopération engagée, des technologies de défense à la transition énergétique, Emmanuel Macron n'y étant allé qu'une seule fois (en mars 2018). "Ma visite en France a été brève mais très fructueuse, a twitté Narendra Modi. Le président Emmanuel Macron et moi avons eu l'occasion de discuter de divers sujets". Il est à noter par ailleurs que l'Inde entretient un partenariat très étroit avec la Russie dans le domaine de l'armement et ne souhaite pas le distendre malgré la guerre en Ukraine.

...

[herciv]

il y a 6 minutes, Alberas a dit :

Ma visite en France a été brève mais très fructueuse, a twitté Narendra Modi. Le président Emmanuel Macron et moi avons eu l'occasion de discuter de divers sujets

C'est cette phrase que je retiens. Modi a affirmé sa déconnexion de la politique américaine. C'est tout ce dont avait besoin Macron fraichement réélu pour affirmer la poitique d'armement de la France.

[fraisedesbois]

Le communiqué conjoint:

https://www.elysee.fr/en/emmanuel-macron/2022/05/04/joint-statement-by-president-emmanuel-macron-and-the-prime-minister-of-india-m-narendra-modi
 

(j’en ai mis un extrait dans Relations internationales/Inde)

[Schnokleu]

Il y a 3 heures, herciv a dit :

'en matière d'armement L'Inde ne pourra s'appuyer sur de l'armement US que marginalement.

ne voudra

[Alberas]

Il y a 3 heures, fraisedesbois a dit :

Le communiqué conjoint:

Au milieu de formules diplomatiques sur de nombreux sujets, les articles relatifs à la défense sont très positifs. Attendons leur concrétisation.

[mgtstrategy]

22 hours ago, Alberas said:

Alain Garcia

La traitrise ^^

https://www.linkedin.com/in/alain-garcia-99a531b1/?originalSubdomain=fi

Un mec de chez nous! 

[Alberas]

il y a 8 minutes, mgtstrategy a dit :

Un mec de chez nous! 

Il va surtout essayer de vendre des P8, non? 

[Pakal]

Il a œuvré pour le F18SH, sans succès, en Suisse et en Finlande et, avec succès, au Koweit 

Modifié le 5 mai 2022 par Pakal

[mgtstrategy]

14 hours ago, mgtstrategy said:

La traitrise ^^

https://www.linkedin.com/in/alain-garcia-99a531b1/?originalSubdomain=fi

Un mec de chez nous! 

edit : ah non pas du tout

[Ronfly]

https://eurasiantimes.com/sukhoi-jets-rebuzz-as-india-blocks-massive-russian-warplane-deal/?amp 

Les chasseurs Russes semblent plus trop avoir la côte... Une ouverture prochaine pour le Rafale semble pouvoir se faire.

 

 

 

[Patrick]

Il y a 4 heures, Ronfly a dit :

https://eurasiantimes.com/sukhoi-jets-rebuzz-as-india-blocks-massive-russian-warplane-deal/?amp 

Les chasseurs Russes semblent plus trop avoir la côte... Une ouverture prochaine pour le Rafale semble pouvoir se faire.

Nous ou d'autres. Mais oui, en effet, vérifié aux EAU ou en Indonésie, où nous avont pris la place des russes (plus que celle des américains).

Sauf que sans des capacités à livrer rapidement, ça ne servira à rien, or nous sommes bookés pour pas mal d'années.

[Picdelamirand-oil]

Il y a 6 heures, Patrick a dit :

Nous ou d'autres. Mais oui, en effet, vérifié aux EAU ou en Indonésie, où nous avont pris la place des russes (plus que celle des américains).

Sauf que sans des capacités à livrer rapidement, ça ne servira à rien, or nous sommes bookés pour pas mal d'années.

D'où l'intérêt d'ouvrir une ligne en Inde pour la Malaisie.

[Skw]

il y a 40 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

D'où l'intérêt d'ouvrir une ligne en Inde pour la Malaisie.

Lorsque l'on observe la difficulté à conquérir de nouveaux marchés hors contexte géopolitique très spécial, il pourrait en effet être pertinent pour le consortium Rafale d'exploiter la fenêtre actuelle. Quitte peut-être à prendre quelques risques en termes de croissance de l'activité.

Modifié le 10 mai 2022 par Skw

[emixam]

il y a une heure, Picdelamirand-oil a dit :

D'où l'intérêt d'ouvrir une ligne en Inde pour la Malaisie.

Malaisie ? Tu veux dire Indonésie ou alors il y a du progrès sur cet ancien prospect qu'est la Malaisie ?

Modifié le 10 mai 2022 par emixam

[Julien]

Il y a 11 heures, Ronfly a dit :

https://eurasiantimes.com/sukhoi-jets-rebuzz-as-india-blocks-massive-russian-warplane-deal/?amp 

Les chasseurs Russes semblent plus trop avoir la côte... Une ouverture prochaine pour le Rafale semble pouvoir se faire.

Les sanctions qui frappent la Russie, qui vont durer, mettent à mal sa crédibilité comme fournisseur d'armes sur les marchés. Difficile de s'engager avec la Russie alors qu'il n'y a aucune assurance d'être livré. Même un "simple" contrat de modernisation de matériel existant, comme l'exemple donné dans l'article avec le SU30MKI, semble poser problème.

Quand on sait qu'un achat de système d'armes complexe, comme un avion de combat, engagent acheteur et vendeur sur plusieurs décennies, qui va acheter du Sukhoi ou du MiG sans avoir un minimum de perspective de modernisation à mi- vie crédible ?

[Picdelamirand-oil]

il y a une heure, emixam a dit :

Malaisie ? Tu veux dire Indonésie ou alors il y a du progrès sur cet ancien prospect qu'est la Malaisie ?

Oui je voulais dire Indonésie, mais la Malaisie prend souvent les mêmes avions que l'Inde.

[Patrick]

Il y a 2 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Oui je voulais dire Indonésie, mais la Malaisie prend souvent les mêmes avions que l'Inde.

Il y a une nouvelle variable dans la région cependant: la Thaïlande réclame des F-35 et pourrait les obtenir. https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/thailand-purchase-f-35-stealth-jets-depends-us-government-says-lockheed-martin-2022-02-16/

[Kelkin]

Il y a 9 heures, Picdelamirand-oil a dit :

D'où l'intérêt d'ouvrir une ligne en Inde pour la Malaisie.

Plutôt l'intérêt d'ouvrir en Indonésie une ligne pour l'Inde...

[Obelix38]

Il y a 2 heures, Kelkin a dit :

Plutôt l'intérêt d'ouvrir en Indonésie une ligne pour l'Inde...

Et faire du "Make in Indo-Pacific" ?

[Schnokleu]

Le 10/05/2022 à 02:08, Patrick a dit :

Mais oui, en effet, vérifié aux EAU ou en Indonésie, où nous avont pris la place des russes

et tu peux y ajouter l'Egypte.  C'est pas les 20 mirage 2000 qui occupaient beaucoup le terrain avant la double percée du Rafale.

[bubzy]

Il y a 13 heures, Obelix38 a dit :

Et faire du "Make in Indo-Pacific" ?

Bha tant qu'à délirer, avec du Make In China la production du Rafale s'établirai déjà à quelques centaines par an...

Un Rafale Made In China...

[Kelkin]

Ceux qui achètent à la Chine on le JF-17 et le FC-31 à la place.

 

[bubzy]

il y a 4 minutes, Kelkin a dit :

Ceux qui achètent à la Chine on le JF-17 et le FC-31 à la place.

Non mais fallait pas répondre à ma connerie... C'était juste un peu d'esprit du vendredi en avance de deux jours.

[FATac]

il y a 17 minutes, bubzy a dit :

C'était juste un peu d'esprit du vendredi en avance de deux jours.

Le vendredi n'est pas un jour, c'est un état d'esprit.

Et pour revenir au sujet de l'Inde, ce pays est le plus proche que l'on puisse trouver de la semaine des quatre jeudis : ils peuvent parfois provoquer un vendredi tous les jours.

Mais certains semblent y réaliser quelques points soulignés de longue date : https://www.business-standard.com/article/economy-policy/indian-air-force-chief-laments-too-many-different-aircraft-122041201307_1.html

L'article est payant, mais on commence à s'y inquiéter de la possibilité que l'appel d'offres en cours (MRCA) puisse déboucher sur la sélection d'un nouvel appareil, à ajouter aux 6 autres types de chasseur en service, avec une efficience et une interopérabilité sur laquelle les doutes sont permis.

[Patrick]

il y a 56 minutes, FATac a dit :

Le vendredi n'est pas un jour, c'est un état d'esprit.

Et pour revenir au sujet de l'Inde, ce pays est le plus proche que l'on puisse trouver de la semaine des quatre jeudis : ils peuvent parfois provoquer un vendredi tous les jours.

Mais certains semblent y réaliser quelques points soulignés de longue date : https://www.business-standard.com/article/economy-policy/indian-air-force-chief-laments-too-many-different-aircraft-122041201307_1.html

L'article est payant, mais on commence à s'y inquiéter de la possibilité que l'appel d'offres en cours (MRCA) puisse déboucher sur la sélection d'un nouvel appareil, à ajouter aux 6 autres types de chasseur en service, avec une efficience et une interopérabilité sur laquelle les doutes sont permis.

Tout dépendra donc de qui peut livrer rapidement.

Les russes sont-ils "out"? Les indiens n'ont peut-être plus confiance dans la capacité à livrer certains composants critiques, ce qui est apparemment déjà observé.
Par conséquent restent les occidentaux.

Le Typhoon peut-il revenir? Pas si sûr mais les européens sentent l'odeur du sang avec la fin du programme et la guerre en Ukraine, les plusieurs des chaînes d'assemblage s'y mettaient ils pourraient accélérer les cadences dans la foulée de Quadriga/Halcyon.
Les suédois ont déjà vu leur Gripen E être éliminé au profit du Tejas mais c'est le même principe ils n'ont rien à perdre.
Pareil pour les américains qui n'ont plus grand chose à perdre et pourraient proposer un deal de F-16 à vraiment pas cher, même si le F-16 a déjà été éliminé.
Le F-15 serait surnuméraire par rapport au Su30MKI mais amènerait des capacités très appréciables en termes de GE et de détection.
Et le Rafale est déjà placé, probablement sur le point de gagner un marché auprès de l'IN, il y a déjà eu du ToT au moins partiellement auprès de partenaires privés (et désormais même public avec les pièces de M88 devant être produites par HAL) et la France a DRAL à mettre sur la table pour faire du make in India. Enfin, nous avons en plus un accord pour aider les indiens à faire un moteur de 110kN.

On est donc bien placés pour emporter le gros lot mais un seul faux pas peut nous coûter cher.