[FARA Bell 360 Invictus/karem AR40/Sikorsky Raider X]

[BPCs]

Le Boeing FARA

Compound monoturbine sans rotor contrarotatif assez stealth :

l'arme fatale pour faire partie des deux sélectionnés fin mars

https://www.boeing.com/defense/FARA/index.page#/videos/boeing-fara-for-the-army
 

Citation

 

Boeing FARA is an agile, fully integrated, purpose-built system designed to meet the Army’s current mission needs while evolving as technologies and missions change.

The design – a low-risk, affordable solution validated through extensive testing and analysis – has a thrust compounded single-main rotor boasting a six-bladed rotor system, a single engine, tandem seating and a modular, state-of-the-art cockpit with a reconfigurable large area display and autonomous capabilities. The system will provide seamless

 

La question reste seulement de trouver le deuxième :  l'invictus de Bell ou le Raider S-97 plus risqué technologiquement ?

Modifié le 3 mars 2020 par BPCs

[Lordtemplar]

Image du concept Boeing FARA

 

Modifié le 4 mars 2020 par Lordtemplar

[BPCs]

Le 03/03/2020 à 22:59, BPCs a dit :

Le Boeing FARA

Compound monoturbine sans rotor contrarotatif assez stealth :

l'arme fatale pour faire partie des deux sélectionnés fin mars

https://www.boeing.com/defense/FARA/index.page#/videos/boeing-fara-for-the-army
 

La question reste seulement de trouver le deuxième :  l'invictus de Bell ou le Raider S-97 plus risqué technologiquement ?

Bon et ben, les sélectionnés du FARA sont aux deux extrêmes :

le (classique) Bell Invictus et le Raider X de LM basé sur la techno X2 de Sikorski

http://psk.blog.24heures.ch/archive/2020/03/27/fara -l-us-army-selectionne-bell-sikorsky -868898.html

L'argument semble être l'existence de machines de test du système proposé :

Avec le S-97 et le Bell 525 ces deux constructeurs cochent ce critère.

[Hirondelle]

Un lien en français : Deux hélicoptères futuristes en lice pour l'armée américaine, via @LePoint

https://www.lepoint.fr/tiny/1-2369441

[Bechar06]

Depuis cet explicatif : 

http://www.opex360.com/2020/03/26/le-choix-du-futur-helicoptere-dattaque-de-lus-army-se-fera-entre-le-raider-x-de-sikorsky-et-le-bell-360-invictus/

Le choix du futur hélicoptère d’attaque de l’US Army se fera entre le Raider X de Sikorsky et le Bell 360 Invictus

1 des 2 sortira bientôt de l'atelier de protos

 

[pascal]

L'Invictus a un arrière goût de comanche

[mudrets]

il y a 10 minutes, pascal a dit :

L'Invictus a un arrière goût de comanche

Erreur. J'avais confondu avec le Cheyenne 

Modifié le 6 avril 2022 par mudrets

[BPCs]

Il y a 22 heures, Bechar06 a dit :

1 des 2 sortira bientôt de l'atelier de protos

L'autre, l'invictus 360 sortira lui aussi bientôt car il était complété à 75% en février 2022 :

Mais avec un rotor de queue plus classique, qui serait plus efficient que le fenestron, suite à un redesign...

Citation

In August, Chris Gehler, Bell Vice President and 360 Invictus Program Director, explained that “the open tail provides more efficiency, and so it really came down to weight, efficiency and performance”, of the aircraft based on an Army requirement that a single General Electric T901 Improved FARA turbine engine power.

“We would get more performance and really, more future growth for the military by using the open tail,” Gehler said in an interview in August.

https://www.vintageaircraftgroup.org/bells-invictus-gets-a-new-tail-is-75-complete/

Modifié le 7 avril 2022 par BPCs

[Nec temere]

Le dessin du Bell est quand même plus heureux que celui de Sikorsky. Ça a l'air d'être un sacré bordel aussi le contra-rotatif plus hélice propulsive. Je croyais que le US c'était dit d'arrêter les conneries trop compliqué..

Modifié le 13 juillet 2022 par collectionneur
Message en double

[g4lly]

On 4/6/2022 at 9:49 AM, pascal said:

L'Invictus a un arrière goût de comanche

C'est assez surprenant d'imposer l'armement en soute.

La où l'AH-64 est vanté par sa grosse capacité d'emport... Ici l'emport en soute semble assez limité.

[Deres]

Perso, je suis assez dubitatif devant ce genre de programme. Effectivement, ils réclament du simple et pas cher mais derrière, ils mettent l'armement en soute, font du fuselage furtif alors que pour un hélico avec des pales tournantes et un rotor c'est discutable et surtout insistent à demander des vitesses très importantes. De ce point de vue là, cela me fait penser au LCS complètement à côté de la plaque. Je me demande si ce n'est pas encore aussi un besoin dimensionné par les rivalités américaines inter-services habituelles. L'Army n'a pas le droit d'avoir des avions d'appui feu réservé à l'Air Force qui n'en veut elle plus, donc elle veut des hélicoptère rapide et furtifs surtout car ce sont des succédanées d'avions mais qui rentrent dans ses attributions. 

[mehari]

1 hour ago, Deres said:

Perso, je suis assez dubitatif devant ce genre de programme. Effectivement, ils réclament du simple et pas cher mais derrière, ils mettent l'armement en soute, font du fuselage furtif alors que pour un hélico avec des pales tournantes et un rotor c'est discutable et surtout insistent à demander des vitesses très importantes. De ce point de vue là, cela me fait penser au LCS complètement à côté de la plaque. Je me demande si ce n'est pas encore aussi un besoin dimensionné par les rivalités américaines inter-services habituelles. L'Army n'a pas le droit d'avoir des avions d'appui feu réservé à l'Air Force qui n'en veut elle plus, donc elle veut des hélicoptère rapide et furtifs surtout car ce sont des succédanées d'avions mais qui rentrent dans ses attributions. 

Note que le 360 n'est pas furtif. ll a l'air furtif mais il avait été dit assez tôt dans son développement qu'il ne le serait pas.

1 hour ago, g4lly said:

C'est assez surprenant d'imposer l'armement en soute.

La où l'AH-64 est vanté par sa grosse capacité d'emport... Ici l'emport en soute semble assez limité.

C'est un appareil de reconnaissance après tout. La capacité d'emport, bien qu'intéressante, n'est pas non plus la priorité.

[g4lly]

6 minutes ago, mehari said:

C'est un appareil de reconnaissance après tout. La capacité d'emport, bien qu'intéressante, n'est pas non plus la priorité.

Le problème c'est alors quel est le plus produit par rapport à des petits drones tactiques?

Autant la logique du Kiowa Warrior assez bon marché et très orienté commandement aéroporté se défendait bien.

Autant ici on a l'impression d'un doublon.

[Eau tarie]

il y a une heure, Deres a dit :

Perso, je suis assez dubitatif devant ce genre de programme. Effectivement, ils réclament du simple et pas cher mais derrière, ils mettent l'armement en soute, font du fuselage furtif alors que pour un hélico avec des pales tournantes et un rotor c'est discutable et surtout insistent à demander des vitesses très importantes. De ce point de vue là, cela me fait penser au LCS complètement à côté de la plaque. Je me demande si ce n'est pas encore aussi un besoin dimensionné par les rivalités américaines inter-services habituelles. L'Army n'a pas le droit d'avoir des avions d'appui feu réservé à l'Air Force qui n'en veut elle plus, donc elle veut des hélicoptère rapide et furtifs surtout car ce sont des succédanées d'avions mais qui rentrent dans ses attributions. 

Moi aussi j'ai un arrière gout de LCS. Un cahier des charges loufoque et avec 2 concepts très différents également...

[BPCs]

Il y a 8 heures, Eau tarie a dit :

Moi aussi j'ai un arrière gout de LCS. Un cahier des charges loufoque et avec 2 concepts très différents également...

Peut-être pour avoir un concept "d'avenir" et un autre qui "assure" quoiq'innovant quand même :  ça évite le programme qui part en surcoût incompressible mais qui est l'unique solution... à part annuler le programme

(Et non je ne pense pas qu'au F-35 !)

[MH]

Nouvelles images du Bell 360 pratiquement terminé. A part ses ailes porteuses et l'entrée d'air moteur unique, rien de bien original.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/nearly-complete-invictus-armed-scout-helicopter-looks-wicked-in-new-photos

 

[collectionneur]

Énorme différence concernant le rotor de queue par rapports aux premiers dessins. Pas de fenestron.

[Chimera]

En vidéo:

Esthétiquement, je le préfère au Raider X.

[Hirondelle]

En regardant ces photos de l’Invictus et en contemplant ses longues ailes, je me demande pourquoi ces dernières ne dont pas généralisée sur les ventilos, puisque ça n’accroît pas l’encombrement des appareils (on reste dans le dizmetre du rotor*) et que si ça accroit la surface mouillée, la pénalité en poids doit être relativement modeste puisque ces ailes ne sont pas supposées avoir besoin de dispositifs sustentateurs ? A 300km/h ça aiderait pas mal la portance, non ? Alors, qu’est ce qui cloche, la manœuvrabilité ? Vibrations ?
 

* ça fait même un chouette marchepied pour la maintenance et même une banquette pour les mâchons ! Et on peut y accrocher facilement des capteurs, de l’armement et mettre du carburant dedans, ou des haut parleurs pour diffuser la chevauchée des walkyries

Modifié le 13 juillet 2022 par Hirondelle

[mehari]

33 minutes ago, Hirondelle said:

on reste dans le dizmetre du rotor*

Même si ça encombrait (dans les cas où le rotor se plie comme sur un navire), on pourrait aussi plier les ailes.

[Hirondelle]

il y a 15 minutes, mehari a dit :

Même si ça encombrait (dans les cas où le rotor se plie comme sur un navire), on pourrait aussi plier les ailes.

Je sais !)

 

[Bechar06]

Meet the Sikorsky RAIDER X, a next-gen scout helicopter prototype for the U.S. Army’s Future Attack Reconnaissance Aircraft (FARA) competition

 

[Titus K]

C'est pour remplacer les little bird ? Ce serait un changement de dimension !

Modifié le 9 octobre 2023 par Titus K

[mehari]

28 minutes ago, Titus K said:

C'est pour remplacer les little bird ? Ce serait un changement de dimension !

C'est la 4e tentative de remplacement des OH-58 Kiowa qui ont depuis été retiré du service et remplacé par des Apaches.

[anthoemt]

c est bien le problème, remplacer les OH 58 par des machines plus cher que des apaches .qui du coup, font le job.

vouloir remplacer un engin civil militarisé par un truc high tech, va du coup réduire le nombre possible .

tout ça pour proposer une copie du comanche . même si c 'est validé, ils vont avoir une nette diminution de rotors dispos.