Covid-19 - Impact économique mondial

[MIC_A]

Il y a 19 heures, g4lly a dit :

Moi je mets des gant en nitrile quand je bricole de la mécanique ... c'est mieux pour ma peau de bébé ...

Quel genre de mécanique ?

Il y a 2 heures, Rémy a dit :

Bah pour tomber un sanglier au 22, faut se lever tôt :p

Et avec le confinement, ces bestioles déjà en phase d'expansion et de dégâts sur les cultures, vont sans doute s'aventurer un peu plus en ville. Même plus besoin d'aller se mettre dans la boue jusqu'aux genoux ^^

Toujours en trains de ce plaindre ces Gaulois, alors que le sanglier se livre à domicile !

[Cadia]

Le 17/03/2020 à 21:55, Tancrède a dit :

Conséquence prévisible du coronavirus et des mesures prises par la plupart des Etats touchés, les commerces vendant des produits de première nécessité vont connaître des jours fastueux. Et au premier rang de ces entreprises se trouve Amazon, qui va investir 350 millions, embaucher plus de 100 000 personnes et augmenter les salaires horaires de ses manutentionnaires de 2 dollars (et 2 euros en Europe) pour assurer les flux attendus. Dans quelle mesure, à votre avis, sera-ce juste un moyen de suivre la demande? Et dans quelle mesure cela accroîtra t-il la position déjà très dominante de la société au lendemain de la crise? 

Ce en quoi Amazon est probablement gagnant à moyen à terme avec cette crise, c'est le fait d'avoir réussi à attirer des nouveaux clients qui n'étaient à la base pas intéressés ou favorables à ce type de prestations. Une fois l'épidémie passée, une partie de ces derniers deviendront sans aucun doute des clients réguliers.

[Phacochère]

 

 

[DrWho]

Et autre chose : j'en ai parlé hier avec un client : quid de nos problèmes capillaires ?.....

Castaner va -t-il avoir soudain les cheveux assortis à sa barbe au lieu de les avoir terre de sienne ?

Hollande va t il adopter la coupe Mulet ?

[g4lly]

Jean-François Delfraissy, président du comité scientifique chargé de conseiller Emmanuel Macron

• Le confinement devrait durer au moins 1 mois à supposer que la situation évolue positivement. Les effets du confinement sont sérieusement visible au bout de 2 à 4 semaines ... et nécessitent un mois de plus pour être consolidés.
• Les test devraient être très largement étendus.

Quote

...

On ira beaucoup plus large. On utilisera dans la population générale une stratégie à la coréenne ou à la singapourienne en nous appuyant sur les populations les plus à risques et les plus âgées qui, si elles présentent un symptôme seront testées immédiatement avec des tests en beaucoup plus grand nombre. C’est ce qu’il faut qu’on arrive à avoir en France.

...

 

[DrWho]

Bref ça fait 2 mois si je compte bien...

[herciv]

il y a 5 minutes, g4lly a dit :

Le confinement devrait durer au moins 1 mois à supposer que la situation évolue positivement. Les effets du confinement sont sérieusement visible au bout de 2 à 4 semaines ... et nécessitent un mois de plus pour être consolidés.

45 jours a été le chiffres répandu dans les cadres ++. Mais visiblement Macron veut pouvoir intervenir régulièrement à la télé.

[g4lly]

5 minutes ago, DrWho said:

Bref ça fait 2 mois si je compte bien...

Oui entre 45 et 60 jours ... a supposer que les choses évoluent dans le bon sens.

[christophe 38]

il y a 18 minutes, herciv a dit :

45 jours a été le chiffres répandu dans les cadres ++. Mais visiblement Macron veut pouvoir intervenir régulièrement à la télé.

comment crois tu que les Français réagiraient s'il leur annonçait, comme ça, qu'on fera le point le 1er mai ??

Je ne te parle pas d'etre raisonnable mais, je te dis que nous nous comportons comme des enfants gatés et ne supportons pas la contrarieté, la contradiction.

Reprend les informations une semaine avant le premier tour des municipales ; l'opposition parlait d'un coup d'état à l'idée du report du premier tour ici ou là

Citation

L’hypothèse d’un report était une des options sur la table du président. La droite et en particulier le président du Sénat s’est opposée à ce report. Sans doute pour ne pas ouvrir un conflit et ne pas être accusé de commettre « un coup d’Etat », Emmanuel Macron a renoncé à cette option… Les opposants à ce report pensaient que le maintien favoriserait leurs scores, après la crise des « gilets jaunes », celle des « retraites »… Quant aux marcheurs, ils risquaient de se voir reprocher d’escamoter un scrutin très défavorable pour eux. La raison du maintien de ce premier tour était purement politique.

Nous avançons dans le brouillard ; le public n'est pas forcément pret à entendre (comme en Allemagne) que 60% de la population peut choper ce virus (avec 98% de guerison)..

L'économie prend un coup dans la tete ; va expliquer aux commerçants, aux auto entrepreneurs, au secteur privé qu'il va falloir payer les salaires et laisser les gens à la maison, que les clients sont confinés....

ça va etre un sacré exercice.

Alors, intervenir à la télé, pour que sa parole ait du poids, il faut qu'il parle avec parcimonie et bon escient, serieusement (ne pas etre démenti par les faits dans les heures qui suivent).

Modifié le 19 mars 2020 par christophe 38

[Henri K.]

il y a 23 minutes, g4lly a dit :

Oui entre 45 et 60 jours ... a supposer que les choses évoluent dans le bon sens.

Henri K.

[DrWho]

Ca va commencer à coincer avec les frais fixes :

Quid des loyers d'habitation personnelle (qui représentent de nos jours un gros fardeau mensuel )versés à des propriétaires privés ?

 pour mon cas ,professionnellement , Mon Urssaf mensuelle a été suspendue d'office(ils m'ont envoyé un mail pour me prévenir) et EDF Pro de leur propre initiative m'ont également signifié qu ils ne prélèveront pas la prochaine facture prévue du 31, et mon chèque de cotisation retraite trimestrielle (échéance du 15 )n'a pas été encaissé (mais je ne sais pas si c'est qu'ils prennent leur temps ou si c'est vraiment suspendu)

Et vous?

[Lezard-vert]

L'Etat pourrait il nationaliser certaines entreprises stratégiques française en déroute à la Bourse ?

[Fusilier]

il y a 23 minutes, Lezard-vert a dit :

L'Etat pourrait il nationaliser certaines entreprises stratégiques française en déroute à la Bourse ?

C'est ce que le gouv à dit, le ministre de l'économie je crois.

 

[collectionneur]

@Lezard-vert Oui, annoncé officiellement hier ou avant hier. On a citer le cas de Air France qui pourrait être nationalisé comme Alitalia.

[Skw]

Il y a 1 heure, christophe 38 a dit :

Nous avançons dans le brouillard ; le public n'est pas forcément pret à entendre (comme en Allemagne) que 60% de la population peut choper ce virus (avec 98% de guerison)..

Cela pose d'ailleurs la question des stratégies de communication. Jamais dans l'histoire, ai-je l'impression, nous n'avions eu autant de sources d'information diverses (OMS, UE, Etats, instituts médico-scientifiques, etc.) face à un même enjeu... Quand on a l'OMS qui emploie un certain ton, Macron un autre ton, Merkel encore un autre ton (notamment parce que l'on a des cultures politiques et de gestion de crise très différentes) et que les citoyens reçoivent la diversité de ces messages ... cela pose la question de la réception et de l'acceptabilité du message. L'espace médiatique public est largement mondial, donnant lors de ces épisodes finalement presque autant de poids/légitimité au message d'une Merkel que d'un Macron pour un citoyen français. Cela pose forcément la question des stratégies de communication que l'on peut employer. J'imagine que l'on tirera sûrement des enseignements de cela dans les hautes sphères.

D'ailleurs, j'ai pu focaliser davantage sur le ton employé, mais l'on pourrait également parler de la temporalité du message. Dans la logique allemande, et d'autant plus chez Merkel, on ne communique que rarement dans l'immédiat ou dans les heures qui suivent une crise. Et si c'est le cas, c'est plutôt discret et pas forcément au travers d'une allocution. Souvent, elle communique seulement le lendemain ou surlendemain... ce qui serait bien inconcevable dans beaucoup de cas pour le citoyen français. Forcément, face à l'ampleur médiatique du phénomène, Merkel a dû être amenée à communiquer un peu plus tôt qu'elle ne l'aurait souhaitée, d'autant que d'autres politiques allemands, observant le vide qui commençait à se faire en termes médiatiques face aux messages politiques tenus à l'étranger, commençaient à prendre la parole. Pas improbable que la course à la direction de la CDU ait d'ailleurs influencé la prise de parole médiatique chez certains.

Modifié le 19 mars 2020 par Skw

[Fusilier]

il y a une heure, DrWho a dit :

Quid des loyers d'habitation personnelle

A priori ça ne rentre pas dans le cadre des mesures, cela a été expliqué plusieurs fois, à la télé par exemple. Les salariés vont continuer à recevoir leurs salaires via les mesures chômage partiel et toussa. 

Pour les indépendants qui n'ont plus de revenus, je ne sais pas ce qu'il est prévu. Mais,  depuis novembre 2019, il peuvent bénéficier du chômage (décret n° 2019-796 du 26 juillet 2019 ) il est donc possible que des prestations soient possibles dans ce cadre. 

[herciv]

il y a 3 minutes, Skw a dit :

Cela pose d'ailleurs la question des stratégies de communication. Jamais dans l'histoire nous n'avions eu autant de sources d'information diverses (OMS, UE, Etats, instituts médico-scientifiques, etc.) face à un même enjeu... Quand on a l'OMS qui emploie un certain ton, Macron un autre ton, Merkel encore un autre ton (notamment parce que l'on a des cultures politiques et de gestion de crise très différentes) et que les citoyens reçoivent la diversité de ces messages ... cela pose la question de la réception et de l'acceptabilité du message. L'espace médiatique public est largement mondial, donnant lors de ces épisodes finalement presque autant de poids/légitimité au message d'une Merkel que d'un Macron pour un citoyen français. Cela pose forcément la question des stratégies de communication que l'on peut employer. J'imagine que l'on tirera sûrement des enseignements de cela dans les hautes sphères.

Là encore ce serait bien d'avoir une coordination mondiale.

[christophe 38]

il y a 13 minutes, Skw a dit :

Cela pose d'ailleurs la question des stratégies de communication. Jamais dans l'histoire, ai-je l'impression, nous n'avions eu autant de sources d'information diverses (OMS, UE, Etats, instituts médico-scientifiques, etc.) face à un même enjeu... Quand on a l'OMS qui emploie un certain ton, Macron un autre ton, Merkel encore un autre ton (notamment parce que l'on a des cultures politiques et de gestion de crise très différentes) et que les citoyens reçoivent la diversité de ces messages ... cela pose la question de la réception et de l'acceptabilité du message. L'espace médiatique public est largement mondial, donnant lors de ces épisodes finalement presque autant de poids/légitimité au message d'une Merkel que d'un Macron pour un citoyen français. Cela pose forcément la question des stratégies de communication que l'on peut employer. J'imagine que l'on tirera sûrement des enseignements de cela dans les hautes sphères.

D'ailleurs, j'ai pu focaliser davantage sur le ton employé, mais l'on pourrait également parler de la temporalité du message. Dans la logique allemande, et d'autant plus chez Merkel, on ne communique que rarement dans l'immédiat ou dans les heures qui suivent une crise. Et si c'est le cas, c'est plutôt discret et pas forcément au travers d'une allocution. Souvent, elle communique seulement le lendemain ou surlendemain... ce qui serait bien inconcevable dans beaucoup de cas pour le citoyen français. Forcément, face à l'ampleur médiatique du phénomène, Merkel a dû être amenée à communiquer un peu plus tôt qu'elle ne l'aurait souhaitée, d'autant que d'autres politiques allemands, observant le vide qui commençait à se faire en termes médiatiques face aux messages politiques tenus à l'étranger, commençaient à prendre la parole. Pas improbable que la course à la direction de la CDU ait d'ailleurs influencé la prise de parole médiatique chez certains.

le souci que j'y vois, c'est Internet : l'information circule à la vitesse du clic de souris, pas toujours valide, pas toujours verifiée, avec des pseudos experts..

bref, c'est anxiogène.

Là où il faudrait prendre le temps de reflechir, les citoyens veulent des annonces exactes et immédiates... choses diamétralement opposées.

[g4lly]

1 minute ago, christophe 38 said:

bref, c'est anxiogène.

Pas plus que les chaîne radio ou télé d'info en continue ...

... si les gens voulait écouter des propos sérieux ça se saurait ...

[christophe 38]

il y a 2 minutes, g4lly a dit :

Pas plus que les chaîne radio ou télé d'info en continue ...

... si les gens voulait écouter des propos sérieux ça se saurait ...

exact !

[FATac]

Il y a 2 heures, DrWho a dit :

Quid des loyers d'habitation personnelle (qui représentent de nos jours un gros fardeau mensuel )versés à des propriétaires privés ?

Comme dit plus haut, les salaires étant maintenus (le plus largement possible, ce qui ne signifie pas nécessairement qu'il n'y aura pas des ratés (*)), les loyers d'habitations privées devraient l'être aussi. Cela évitera de mettre dans la mouise des petits propriétaires dont les loyers collectés sont les seuls revenus (j'en connais).

L'un des soucis, cependant, concerne les déménagements prévus pendant la période et pour lesquels le gouvernement a dit qu'il faudrait s'arranger à l'amiable entre locataires et bailleurs, puisque le confinement a gelé la situation et interdit les mouvements. En effet, le locataire pourrait se trouver en situation de devoir honorer deux loyers simultanément - ou bien l'un des propriétaires en situation de ne pas percevoir son loyer, voire d'annuler le bail qui n'aurait pas pris effet. C'est une situation marginale, mais qui posera des difficultés effectives réelles.

(*) pour les ratés, vis à vis des salaires, j'en vis un personnellement : mon fils devait commencer à bosser dans une école lundi dernier. Vendredi dernier, après l'annonce de la fermeture des écoles, collèges, lycées et universités, la commune de l'Ecole l'a appelé pour lui dire que c'était pas la peine de venir lundi ... et comme le contrat devait être signé à son arrivée, bah c'est retour à la case chômage sans indemnité ni salaire. Pas de bol ...

[Boule75]

Et les transactions immobilières en berne... Mon épouse vient de voir une promesse d'embauche "suspendue", après  qu'elle ait donné sa démission de l'autre côté bien sûr. J'ai bien essayé de la convaincre de retirer sa démission compte tenu des "circonstances exceptionnelle", elle n'y croit pas trop ; allez comprendre :-|

---

Chiffres de l'emploi attendus pour mars aux USA : 1.000.000 de chômeurs en plus.

[Alexis]

Il y a 3 heures, christophe 38 a dit :

bref, c'est anxiogène.

Ce n'est pas le seul problème. L'anxiété exagérée c'est un risque, la tête dans les nuages en est un autre.

L'information non solidement établie et fondée risque tout autant d'aller vers trop d'insouciance que vers trop d'angoisse.

En pratique, jusqu'à il y a peu c'était l'excès d'insouciance qui était le risque principal. Il me semble que le balancier est en train d'aller assez rapidement dans l'autre sens. Et peut-être bien vers l'autre excès oui - pour moi on est encore assez loin d'y être.

[Skw]

Il y a 3 heures, FATac a dit :

(*) pour les ratés, vis à vis des salaires, j'en vis un personnellement : mon fils devait commencer à bosser dans une école lundi dernier. Vendredi dernier, après l'annonce de la fermeture des écoles, collèges, lycées et universités, la commune de l'Ecole l'a appelé pour lui dire que c'était pas la peine de venir lundi ... et comme le contrat devait être signé à son arrivée, bah c'est retour à la case chômage sans indemnité ni salaire. Pas de bol ...

il y a 31 minutes, Boule75 a dit :

Et les transactions immobilières en berne... Mon épouse vient de voir une promesse d'embauche "suspendue", après  qu'elle ait donné sa démission de l'autre côté bien sûr. J'ai bien essayé de la convaincre de retirer sa démission compte tenu des "circonstances exceptionnelle", elle n'y croit pas trop ; allez comprendre :-|

Bon courage à vous et vos proches, puis à celles/ceux qui auront à faire face aux difficultés économiques... Côté recherche, j'ai pu commencer à observer des délais repoussés de six mois (remise à l'automne 2020 plutôt qu'au printemps 2020) pour la soumission aux appels à projets de recherche. On peut dire que ce n'est pas si grave dans l'immédiat, mais on risque d'avoir quelques difficultés à financer des doctorants, postdoctorants et autres cdd - dépendants pour beaucoup de ces sources de financement - dans quelques mois. Avec également une latence importante dans la production scientifique... puisque la recherche dépend dans les faits assez largement de ces contrats à durée déterminée dans le contexte français.

Modifié le 19 mars 2020 par Skw

[pascal]

il y a 44 minutes, Alexis a dit :

Ce n'est pas le seul problème. L'anxiété exagérée c'est un risque, la tête dans les nuages en est un autre.

L'information non solidement établie et fondée risque tout autant d'aller vers trop d'insouciance que vers trop d'angoisse.

C'est l'habituelle difficulté dans ce genre de situation garder la tête froide, aller à l'essentiel, oublier l'accessoire et voir à long terme ...

Aujourd'hui dans le domaine sanitaire les deux impératifs sont de lisser la courbe et de préserver le potentiel soignant humain et matériel sur une durée de plusieurs semaines. Pour l'économique c'est maintenir un système quasiment à l'arrêt sous perfusion le temps qu'il faudra ...

Le reste fait partie du second plan.

La difficulté étant bien sûr de déterminer ce qui relève de l'essentiel et de l'accessoire ... et de s'y préparer ( et là ...)