Coronavirus - Covid 19

[Niafron]

il y a 16 minutes, christophe 38 a dit :

je l'ai déjà cité, mais, on trouve des infos dans cet article : https://www.lepoint.fr/sante/penurie-de-masques-a-qui-la-faute-24-03-2020-2368601_40.php

ça ne sert à rien : tu vas au bureau de vote, tu prends tes bulletins, tu en mets 2 ou tu ratures, le resultat est le meme, c'est nul.

 

au premier tour, si tu me permets, trop de gens ont voté pour des candidats bidon qui n'avaient aucune chance d'aller au second tour...

quant au second tour, ceux qui ne se reconnaissaient pas dans les candidats ou qui se foutaient que marine soit là sont allés à la peche...

 

et, pour moi, le probleme est encore plus profond : il n'y a pas de releve ; il n'y a que des pire, pas des mieux.

Hum... j ai ( encore ) ouvert la boîte de Pandore...

Donc pardon aux modos tout ça, pitié camarades, plus de poste là-dessus, je vais expier à coup de topol sinon...

[christophe 38]

il y a 1 minute, Niafron a dit :

Hum... j ai ( encore ) ouvert la boîte de Pandore...

Donc pardon aux modos tout ça, pitié camarades, plus de poste là-dessus, je vais expier à coup de topol sinon...

ménon, ménon

[nemo]

il y a 26 minutes, christophe 38 a dit :

je l'ai déjà cité, mais, on trouve des infos dans cet article : https://www.lepoint.fr/sante/penurie-de-masques-a-qui-la-faute-24-03-2020-2368601_40.php

ça ne sert à rien : tu vas au bureau de vote, tu prends tes bulletins, tu en mets 2 ou tu ratures, le resultat est le meme, c'est nul.

 

au premier tour, si tu me permets, trop de gens ont voté pour des candidats bidon qui n'avaient aucune chance d'aller au second tour...

quant au second tour, ceux qui ne se reconnaissaient pas dans les candidats ou qui se foutaient que marine soit là sont allés à la peche...

 

et, pour moi, le probleme est encore plus profond : il n'y a pas de releve ; il n'y a que des pire, pas des mieux.

Trop HS et politique pour poursuivre mais il y a beaucoup à dire sur le fonctionnement proprement déplorable de la 5éme république et les diverses pistes envisageable pour améliorer au moins un peu les choses.

[Niafron]

il y a 12 minutes, christophe 38 a dit :

ménon, ménon

C est comme le foot... j ai fini par arrêter en me rendant compte que j avais plus de matchs de suspension qu il n y avait de matchs dans la saison...

[pascal]

il y a 55 minutes, Niafron a dit :

Non pas du tout je dois l avouer.

Les produits importés au sein de l'UE doivent correspondre à un cahier des charges un arsenal de normes de protection du consommateur. Le marquage CE par exemple précise que le fabricant ou l'importateur s’engage sur la conformité de son produit par rapport aux législations européennes notamment en matière de sécurité, d’hygiène et de protection de l’environnement. Selon le cas, la conformité peut être attestée par un organisme de contrôle tiers. Il en va de sa responsabilité.

L'absence de marquage ou la non conformité suite à tests implique rejet de la marchandise. Pour apposer le marquage CE sur un produit, le fabricant ou l'importateur doit réaliser, ou faire réaliser, des vérifications de conception, ou des contrôles, ou des essais qui assurent la conformité du produit aux Exigences Essentielles de Sécurité et de Santé définies dans la ou les directives concernées.

[Phacochère]

Ce soir 20h00, un jeune trompettiste entonne au balcon "il en faut peu pour être heureux" du livre de la jungle. Tout le quartier le remercie en criant "merci Baloo"! 

Réflexion faite, il serai sage de ne pas tous nous laisser sortir d'un coup. 

Modifié le 12 avril 2020 par Phacochère
"peu"

[Bocket]

La situation s'améliore tous les jours, un peu . Un point qui m'a surpris un peu en regardant les données publiées sur santé publique France .

En suivant l’évolution des nouvelles admissions et nouvelles hospitalisation à partir d'une base 100 au 19 mars, les courbes évoluent parallèlement et non en décalé. Par ailleurs le gap s’élargit "subitement" à partir du 6 avril , ce qui peut confirmer des traitements prometteurs (le sourire en coin du Pr) , ou l'effet du général printemps ou les 2.

[Desty-N]

Je viens de poster sur le fil Allemagne une info avec un lien sur la méthode allemande de décompte des morts par Coronavirus. Je l'insère ici aussi:

Je reste perplexe sur les informations fournies par l'institut Robert Koch, mais je ne vois pas ce qui pourrait clocher.

[Phacochère]

Pour ceux qui se demandaient si l'eau potable restait sans danger. La réponse est Oui ! 

Le figaro / Non, l'eau de Paris n'est pas plus chlorée depuis le début du confinement

"La régie autonome a publié plusieurs notes pour répondre aux interrogations des Parisiens et décrypter leurs nouvelles habitudes: la consommation a notamment baissé de 20%." 

https://www.google.com/amp/s/amp.lefigaro.fr/flash-eco/non-l-eau-de-paris-n-est-pas-plus-chloree-depuis-le-debut-du-confinement-20200410

A Paris intra-muros c'est moins évident mais il faut aussi prendre en compte la baisse de consommation dans certaine l'industries.

Modifié le 12 avril 2020 par Phacochère
"Demandaient"

[BPCs]

il y a 7 minutes, Bocket a dit :

En suivant l’évolution des nouvelles admissions et nouvelles hospitalisation à partir d'une base 100 au 19 mars, les courbes évoluent parallèlement et non en décalé. Par ailleurs le gap s’élargit "subitement" à partir du 6 avril , ce qui peut confirmer des traitements prometteurs (le sourire en coin du Pr) , ou l'effet du général printemps ou les 2.

Il y a peut-être aussi l'effet de l'apprentissage (certaines équipes affectées au CoViD n'étaient pas des infectiologues ou des pneumo) mais aussi l'émergence de recommandations de société savantes :

Par exemple l'anticoagulation préventive est à des doses jamais atteintes en prévention et surtout dès qu'il y a des facteurs de risques d'évoluer vers une forme grave.

Pareil, on a vu apparaître qq articles sur les traitements touchant aux récepteurs de l'angiotensine 2, or ce sont des traitements facilement utilisables.

[Henri K.]

il y a une heure, pascal a dit :

Les produits importés au sein de l'UE doivent correspondre à un cahier des charges un arsenal de normes de protection du consommateur. Le marquage CE par exemple précise que le fabricant ou l'importateur s’engage sur la conformité de son produit par rapport aux législations européennes notamment en matière de sécurité, d’hygiène et de protection de l’environnement. Selon le cas, la conformité peut être attestée par un organisme de contrôle tiers. Il en va de sa responsabilité.

L'absence de marquage ou la non conformité suite à tests implique rejet de la marchandise. Pour apposer le marquage CE sur un produit, le fabricant ou l'importateur doit réaliser, ou faire réaliser, des vérifications de conception, ou des contrôles, ou des essais qui assurent la conformité du produit aux Exigences Essentielles de Sécurité et de Santé définies dans la ou les directives concernées.

Il faut aussi rappeler que le marquage CE n'est pas une "norme" de qualité.

En ce qui concerne les masques, une comparaison de normes à 3 usages différents (usage civil, usage médical, respiratoire) :

https://smartairfilters.com/en/blog/comparison-mask-standards-rating-effectiveness/

 

Je précise la différence d'usage car je ne sais plus dans quel pays EU, les brêles ont achetés des masques civils pour les distribuer aux soignants, et après bien sûr que les soignants râlent (légitimement) que ça ne répond pas à la norme.

Idem pour les kits IgM / IgG qui ont été achetés par je ne sais qui pour le boulot de détection précoce, les mecs n'ont certainement pas fait l'X (et encore ce n'est pas nécessaire)...

@Niafron Dans l'import/export où je connais un petit peu, en règle générale, les clients choisissent les normes à respecter (donc son cahier de charge), puis avant la livraison au forwarder il devrait avoir au moins un QC, effectué soit par des inspecteurs du client, soit par un tiers mandaté, ou par le fournisseur si le client l'autorise.

Parfois il y a un QC pendant la production, un avant la livraison, et un autre une fois arrivé dans l'entrepôt du client. Le paiement est libéré en fonction des termes du contrat. Dans l'un des métiers que je connais, 100% de paiement est libéré une fois le QC warehouse est passé, mais c'est vraiment au cas par cas.

C'est pour ça je considère toujours que le client qui râle après avoir reçu de la merde (surtout quand c'est tout le lot) n'est pas "normal", il a sa part de responsabilité, et la première question que je pose est toujours la même : "Tu as contrôlé, du con ?".

Quand tu achètes à l'aveugle à un fournisseur à 9000 bornes de toi, soit tu es trop plein de tunes à craquer, soit tu connais le fournisseur depuis longtemps. Et même dans ce deuxième cas, un QC n'est pas du luxe mais une OBLIGATION. Après, ce n'est pas parce que tu as fait un QC que tu vas forcément recevoir des bons trucs dans tout le lot. Il y a 10000 méthodes pour feinter, et ce n'est pas possible de fixer AQL = 100% de marchandise. 

Henri K.

Modifié le 12 avril 2020 par Henri K.

[Niafron]

il y a 13 minutes, Henri K. a dit :

Il faut aussi rappeler que le marquage CE n'est pas une "norme" de qualité.

En ce qui concerne les masques, une comparaison de normes à 3 usages différents (usage civil, usage médical, respiratoire) :

https://smartairfilters.com/en/blog/comparison-mask-standards-rating-effectiveness/

 

@Niafron Dans l'import/export où je connais un petit peu, en règle générale, les clients choisissent les normes à respecter (donc son cahier de charge), puis avant la livraison au forwarder il devrait avoir au moins un QC, effectué soit par des inspecteurs du client, soit par un tiers mandaté, ou par le fournisseur si le client l'autorise.

Parfois il y a un QC pendant la production, un avant la livraison, et un autre une fois arrivé dans l'entrepôt du client. Le paiement est libéré en fonction des termes du contrat. Dans l'un des métiers que je connais, 100% de paiement est libéré une fois le QC warehouse est passé, mais c'est vraiment au cas par cas.

C'est pour ça je considère toujours que le client qui râle après avoir reçu de la merde (surtout quand c'est tout le lot) n'est pas "normal", il a sa part de responsabilité, et la première question que je pose est toujours la même : "Tu as contrôlé, du con ?".

Quand tu achètes à l'aveugle à un fournisseur à 9000 bornes de toi, soit tu es trop plein de tunes à craquer, soit tu connais le fournisseur depuis longtemps. Et même dans ce deuxième cas, un QC n'est pas du luxe mais une OBLIGATION. Après, ce n'est pas parce que tu as fait un QC que tu vas forcément recevoir des bons trucs dans tout le lot. Il y a 10000 méthodes pour feinter, et ce n'est pas possible de fixer AQL = 100% de marchandise. 

Henri K.

Hum... oui mais dans le cas présent, tout se fait en urgence, et les fournisseurs sont en position de force vu la demande... donc j imagine que tout ce process de contrôle est un peu bousculé, non?

Au moins pour la France, on a une idée de ce qui se passe en pratique là maintenant pour le QC des masques qui nous arrivent de Chine ( ou d ailleurs en fait...)?

En particulier, au delà de savoir si on peut se faire pigeonner sur un lot, peut on se retrouver avec des masques défectueux en circulation et distribués à la population ( ou pire, aux personnels de santé par exemple) faute de contrôles suffisants vu le contexte?

[Henri K.]

il y a 23 minutes, Niafron a dit :

Hum... oui mais dans le cas présent, tout se fait en urgence, et les fournisseurs sont en position de force vu la demande... donc j imagine que tout ce process de contrôle est un peu bousculé, non?

Au moins pour la France, on a une idée de ce qui se passe en pratique là maintenant pour le QC des masques qui nous arrivent de Chine ( ou d ailleurs en fait...)?

En particulier, au delà de savoir si on peut se faire pigeonner sur un lot, peut on se retrouver avec des masques défectueux en circulation et distribués à la population ( ou pire, aux personnels de santé par exemple) faute de contrôles suffisants vu le contexte?

De toi à moi, les masques non FFP2 / KN95 / N95 ne protègent en rien les porteurs. Populas ou pas ça ne change rien. Par contre si distribution auprès des soignants c'est tout de suite plus problématique.

En APAC les gens portent un masque chirurgical en sachant pertinemment que :

• C'est mieux que rien
• Ça diminue le risque de transmission (je dis diminuer, pas bloquer totalement)
• Ça rappelle constamment au porteur qu'il est dehors donc il doit faire attention (par exemple, il ne faut pas mettre ses doigts dans la bouche ou le nez)
• C'est pas cher et ça se vend partout, à 10 centimes d'€ le masque à Hong Kong par exemple et ça se vend à toutes les pharmacies de la ville.

En clair, c'est un rappel (surtout quand le porteur est malade), une attitude, pas une vraie mesure de protection.

Ici à Hong Kong, les gens portent un masque dès qu'ils ont un petit rhume, ou ils pensent qu'ils peuvent transmettre la maladie par la bouche ou le nez. C'est un respect pour l’autrui.

Henri K.

Modifié le 12 avril 2020 par Henri K.

[Henri K.]

 

[P4]

9 hours ago, perseus said:

Bonjour,

 

Je ne peux pas être plus d'accord.

Notamment en ce qui concerne la moralisation de l'affaire, je me fais la même réflexion depuis quelques temps.

Accessoirement, ce qui me fout en rogne, c'est qu'un organisme considéré comme l'un des plus importants dans sa spécialité, avec les moyens et tout, ne soit pas foutu de sortir une étude aux fondamentaux solides.

Qu'un médecin débordé à Wuhan ou dans le grand est tente un protocole "avé maria" : OK.

Mais là justement, l'IHU, on leur demande plutôt d'être le phare dans la nuit qui sort un boulot de référence qui fait autorité. Quand on lit les analyses des rapports faites par les autres chercheurs ailleurs dans le monde,  ils disent : "pas grande chose à en tirer de cette étude".

Dans le langage feutré de la recherche, ça a un sens :-D

 

Une autre question plus prosaïque suite à des remarques lues ici mais aussi entendu ailleurs :

Des hôpitaux de PACA ont-ils été limités en nombre de tests suites aux "recherches" de l'IHU? Si oui, des patients ont-ils été mal pris en charges à cause de cela?

Si c'était le cas, il faudrait vraiment que du personnel médical joue les lanceurs d'alertes.

Il ya un gros pré supposé, l'IHU est doté de gros moyens, pourquoi pas d'un budget illimité!!!!

Qu'en est il en réalité?

Pourquoi le Pr Raoult cherche le buzz?

Quand tu vois les moyens alloués pour l'étude Discovery il est évident que cette approche n'est pas à la portée de tous le monde....

Modifié le 12 avril 2020 par P4

[pascal]

il y a 50 minutes, P4 a dit :

Quand tu vois les moyens alloués pour l'étude Discovery il est évident que cette approche n'est pas à la portée de tous le monde....

Oui mais Discovery est un programme paneuropéen dont la charge est répartie entre plusieurs pays et au sein de ces pays entre de nombreux établissements.

[Akhilleus]

il y a 48 minutes, P4 a dit :

Il ya un gros pré supposé, l'IHU est doté de gros moyens, pourquoi pas d'un budget illimité!!!!

Qu'en est il en réalité?

Pourquoi le Pr Raoult cherche le buzz?

Quand tu vois les moyens alloués pour l'étude Discovery il est évident que cette approche n'est pas à la portée de tous le monde....

C"est pas un pre-supposé, c'est un fait.....

L'IHU a au dessus de 10 bourses doctorales par an, autant de bourses post doc, un lecteur Maldi toff, je ne sais combien de sequenceurs, je ne parle meme pas des appareils PCR qui sont du petit materiel pour eux. Tant mieux qu'il s'agissz d'un institut fort bien doté. Mais du coup, c'est un fait qu'ils ont des moyens que d'autres n'ont pas. 

D'autant plus si ils les adossent ou les combinent a ceux que lui fournisse l'AHM, une partie des chercheurs de l'IHU etant des hospitaliers ou des bi appartenants avec accès a du materiel et personnel complémentaire hospitalier. Tu crois vraiment qu'un institut de recherche lambda peut passer en bilan biologique, scanner thoracique et ECG des centaines de personnes?

Il faut le materiel et les techniciens  pour ca (dont le temps est un temps hospitalier pas de l'institut, le manip radio, il n'appartient pas a l'IHU mais a l'AHM...)

 

[P4]

@pascal

Oui mais la France a mis l'étude en forme et cette phase a momnopolisé une équipe de l'Inserm de 30 personnes pendant une semaine, l'analyse des données récoltées sera confié à des spécialistes du domaine statistique au sein d'une cellule indépendante*, meme si le Pr Ader nous annonce que les laboratoires ont fournis les molécules gracieusement(suite à l'introduction de HCL?) ces derniers auront bien des moyens de rentabiliser l'investissement ou de facturer des services dans l'étude.

D'ailleur cette étude est porté pour l'OMS.

 

*

@cracoupeu nous dire combien facture un statistitien pour analyser de la donnée

 

11 minutes ago, Akhilleus said:

C"est pas un pre-supposé, c'est un fait.....

L'IHU a au dessus de 10 bourses doctorales par an, autant de bourses post doc, un lecteur Maldi toff, je ne sais combien de sequenceurs, je ne parle meme pas des appareils PCR qui sont du petit materiel pour eux. Tant mieux qu'il s'agissz d'un institut fort bien doté. Mais du coup, c'est un fait qu'ils ont des moyens que d'autres n'ont pas. 

D'autant plus si ils les adossent ou les combinent a ceux que lui fournisse l'AHM, une partie des chercheurs de l'IHU etant des hospitaliers ou des bi appartenants avec accès a du materiel et personnel complémentaire hospitalier. Tu crois vraiment qu'un institut de recherche lambda peut passer en bilan biologique, scanner thoracique et ECG des centaines de personnes?

Il faut le materiel et les techniciens  pour ca (dont le temps est un temps hospitalier pas de l'institut, le manip radio, il n'appartient pas a l'IHU mais a l'AHM...)

 

Oui je veux bien, des équipements à la pointe, on verra quand il faudra les remplacer, un regroupement des thésards et des budgets afférents mais seulement 75 lits soit l'équivalet de trois services hospitalier, petite structure donc petit budget avec quel moyen de rentabiliser ses recherches?

Si le mec travaille avec une molécule à 5 euro la boite il y a peu etre une raison...

Un rapport financier de disponible avec un comparatif simple de disponible?

 

 

[Akhilleus]

il y a 7 minutes, P4 a dit :

@pascal

Oui mais la France a mis l'étude en forme et cette phase a momnopolisé une équipe de l'Inserm de 30 personnes pendant une semaine, l'analyse des données récoltées sera confié à des spécialistes du domaine statistique au sein d'une cellule indépendante*, meme si le Pr Ader nous annonce que les laboratoires ont fournis les molécules gracieusement(suite à l'introduction de HCL?) ces derniers auront bien des moyens de rentabiliser l'investissement ou de facturer des services dans l'étude.

D'ailleur cette étude est porté pour l'OMS.

 

*

@cracoupeu nous dire combien facture un statistitien pour analyser de la donnée

 

C'est pas du tout du tout comme ca que ca marche. Tu es en train de calquer des fantasmes mouillés pour construire une critique afin de conforter ton biais cognitif.....

Les equipes de l'Inserm sont payées a demeure,  elles ont simplement switchés leur priorité d'etude.

Les labos fournissent tres souvent gracieusement des molecules pour des programmes d'essais ou des programmes nationaux de lutte. Ils y gagne une visibilité marketing qui n'a pas de prix et la possibilité de mettre l'equivalent d'un combat approved (si ca fonctionne) sur la RCP de la molecule.

 

il y a 13 minutes, P4 a dit :

@pascal

Oui mais la France a mis l'étude en forme et cette phase a momnopolisé une équipe de l'Inserm de 30 personnes pendant une semaine, l'analyse des données récoltées sera confié à des spécialistes du domaine statistique au sein d'une cellule indépendante*, meme si le Pr Ader nous annonce que les laboratoires ont fournis les molécules gracieusement(suite à l'introduction de HCL?) ces derniers auront bien des moyens de rentabiliser l'investissement ou de facturer des services dans l'étude.

D'ailleur cette étude est porté pour l'OMS.

 

*

@cracoupeu nous dire combien facture un statistitien pour analyser de la donnée

 

Oui je veux bien, des équipements à la pointe, on verra quand il faudra les remplacer, un regroupement des thésards et des budgets afférents mais seulement 75 lits soit l'équivalet de trois services hospitalier, petite structure donc petit budget avec quel moyen de rentabiliser ses recherches?

Si le mec travaille avec une molécule à 5 euro la boite il y a peu etre une raison...

Un rapport financier de disponible avec un comparatif simple de disponible?

 

 

Tu rigoles ? 75 lits, l'equivalent de 3 services tu appelles ca petit ?.

Il y'a des hopitaux regionaux ou peripheriques qui n'en ont pas la moitié. 75 lits c'est la moitié  des places long sejour d'un CHU majeur comme celui de Montpellier

Tiens un petit digest financier 2010-2017 pour l'IHU (ne comprend pas les salaires ni les frais de fonctionnement )

https://www.mediterranee-infection.com/linstitut/finance-et-budget/

[g4lly]

France

• Nouveaux cas +3114 hier ... ça commence a ressembler a un tendance légèrement baissière.
• Décès +635 hier ... même chose qu''au dessus ça commence a ressembler a une tendance légèrement baissière.

Suède

• Nouveaux cas +466  ... on pourrait avoir déjà atteint un maximum de l'épidémie ... et commencer le plateau.
• Décès +17 ... c'est très bas par rapport au pic de 114 il y a quatre jour.

Allemagne

• Nouveaux cas +2821 ... c'est très bas ... et ça sort largement de l'intervalle précédent 4000-6000 qui durait depuis un trois semaines.
• Décès +129 ... On pourrait avoir un début de tendance à la baisse.

UK

• Nouveaux cas +8719 ... c'est de tres loin la plus grosse valeur depuis le début de l’épidémie. Le maximum précédent il y a une semaine était de +5903 cas. Ça invalide pour le moment une sortie de l’exponentielle.
• Duces +917 ... on reste sur un plateau ~+950.

Italie

• Nouveaux cas +4694 ... mauvaise nouvelle ... ca ressemble a un petit rébond qui sort de la tendance légèrement baissière qu'on avait depuis trois semaines.
• Deces +619 on reste sur le plateau ~+600.

Espagne

• Nouveau cas +4830 ... on reste sur un tendance nettement baissière une bonne dizaine de jours.
• Décès +510 ... même chose ... tendance baissière, douce, se confirme.

USA

• Nouveaux cas +38391. Ça pourrait être une bonne nouvelle est consolider un intervalle + 25~35000.
• Décès +1831 ... on pourrait voir poindre un début de plateau +~1900.

[herciv]

il y a 15 minutes, g4lly a dit :

On pourrait avoir un début de tendance à la baisse.

C'est un phénomène qu'on observe tous les week-end qui a été expliqué dans un article poste par @Skw il vaut mieux attendre Mardi soir.

Modifié le 12 avril 2020 par herciv

[BPCs]

Il y a 2 heures, P4 a dit :

Il ya un gros pré supposé, l'IHU est doté de gros moyens, pourquoi pas d'un budget illimité!!!!

Qu'en est il en réalité?

Pourquoi le Pr Raoult cherche le buzz?

Quand tu vois les moyens alloués pour l'étude Discovery il est évident que cette approche n'est pas à la portée de tous le monde....

Vendredi dernier le CHU de Montpellier a enfin démarré l'étude que l'IHU aurait dû achever le premier et depuis longtemps...

A savoir une étude randomisée de 150 patients qui recevront hydroxychloroquine +/- azythromycin ou un placebo sur des patients avec forme pulmonaire légère pour voir si cela a un effet positif sur l'évolution et notamment le non passage en réanimation.

Il est délirant qu'une autre structure ait besoin de faire une étude pour tirer les choses au clair simplement parce que le boulot de l'IHU n'est pas analysable.

https://www.lepoint.fr/sante/coronavirus-nouvel-essai-clinique-pour-le-traitement-du-pr-raoult-12-04-2020-2371068_40.php

il y a 20 minutes, herciv a dit :

C'est un phénomène qu'on observe tous les week-end qui a été expliqué dans un article poste par @Skw il vaut mieux attendre Mardi soir.

La tendance à la baisse du nombre d'admission en réa est là depuis 4 jours environ donc avant le week-end 

 (((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

Modifié le 12 avril 2020 par BPCs

[kotai]

L'Europe dans son ensemble a plus de décès que les usa!

[BPCs]

il y a 13 minutes, kotai a dit :

L'Europe dans son ensemble a plus de décès que les usa!

Avec 526000 cas aux USA et une phase encore ascendante de l'épidémie, ils sont partis pour avoir une grande quantité de décès eux aussi ...

[P4]

@Akhilleus, combien de lits de réanimation(les plus chère/jour) le Pr Raoult a à sa disposition sur les 75* qu'il a dans son IHU?

Il n'a pas non plus l'équipe de 30 personnes de l'Insem pour monter son étude ni les pro de l'analyse de données.

Une fois que tu as pris conscience des limites capacitaires de son IHU  la stratégie thérapeutique qu'il met en place s'entend.

Maintenant je comprend les critiques des puristes de la methodologie mais pour financer l' essai thérapeutique discovery*, les autorités sanitaires françaises ont récupéré quelques millions d'euros dans le budget de la Direction générale de l'offre de soins du ministère de la Santé, (en sus de l'existant?)ce n'est pas rien.

 

 

*à comparer aux 2338 lits des Hôpitaux universitaires de Strasbourg

**

https://www.latribune.fr/economie/international/covid-19-a-lyon-la-professeure-ader-dirige-un-essai-clinique-crucial-et-loin-du-buzz-843707.html

 

 

 

 

 

 

26 minutes ago, BPCs said:

Vendredi dernier le CHU de Montpellier a enfin démarré l'étude que l'IHU aurait dû achever le premier et depuis longtemps...

A savoir une étude randomisée de 150 patients qui recevront hydroxychloroquine +/- azythromycin ou un placebo sur des patients avec forme pulmonaire légère pour voir si cela a un effet positif sur l'évolution et notamment le non passage en réanimation.

Il est délirant qu'une autre structure ait besoin de faire une étude pour tirer les choses au clair simplement parce que le boulot de l'IHU n'est pas analysable.

https://www.lepoint.fr/sante/coronavirus-nouvel-essai-clinique-pour-le-traitement-du-pr-raoult-12-04-2020-2371068_40.php

C'est très bien mais 75 par bras n'est ce pas limité pour tirer une quelconque conclusion?

 

 

Modifié le 12 avril 2020 par P4