Coronavirus - Covid 19

[Tancrède]

21 minutes ago, g4lly said:

 

https://www.lemonde.fr/politique/article/2020/04/18/le-gouvernement-francais-a-peut-etre-deja-perdu-la-bataille-de-la-confiance_6036991_823448.html

Si quelqu'un a accès à l'article, on sait s'ils mentionnent les différences "environnementales" entre les pays? Je pense avant tout au battage médiatique et au contexte général: il est assez futile de comparer la chose aux attentats de 2015, qui n'ont pas vu un confinement général et un arrêt quasi complet du pays, surtout pas un maintenu pendant des semaines, ou un qui serait aussi suivi partout dans le monde, au point de quasiment détruire l'économie. De même, les semaines suivant les attentats de 2015 n'ont pas vu un tel niveau de concentration monomaniaque des médias sur le sujet: il est aujourd'hui littéralement impossible de voir quoique ce soit d'autre aujourd'hui aux infos et dans nombre d'autres domaines. Chacun est maintenu à tout instant dans "l'ambiance" liée au virus, avec tous les travers structurels et conjoncturels des médias d'aujourd'hui pour conserver et accroître l'effet anxiogène général, ainsi que susciter la polémique, donc la rage, à la moindre occasion. Et cette réalité est accrue parce qu'elle est mondiale: personne n'y échappe, c'est pas juste franco-français. Même le 11 septembre n'a pas eu un tel niveau d'impact sur les consciences, ni n'a été maintenu à ce point dans l'attention pendant si longtemps. 

[Hirondelle]

il y a 32 minutes, Tancrède a dit :

En essence, tu traites ta femme de pocharde....

Je ne me laisserais pas diffamer par un pilier des Nanas au combat, môssieur !

Madame Hirondelle apprécie l’ivresse que lui procure son petit tonneau d’amour, c’est tout ce que j’ai dit 

Incidemment, le petit tonneau en question aime bien la Boréale : les 3 couleurs.

Bon, je laisse la place aux conversations sérieuses...

[Héliphas]

il y a 13 minutes, Hirondelle a dit :

Bon, je laisse la place aux conversations sérieuses...

Bwarfn y a quoi de nouveau ? Les gouvernements divers et variés font ce qu'ils peuvent tiraillé entre tenir l'économie, parler de santé public, Trump dit et fait ce qui vus d'ici ressemble à du n'importe quoi, mais plait à ses électeurs. Le gouvernement Brésilien se coupe en deux  sur la molécule au nom que je ne prononcerai pas, suite au dire de Vous-savez-qui https://www.courrierinternational.com/revue-de-presse/debat-au-bresil-les-chloroquiners-sopposent-aux-quaranteners

 

Quelque part, votre discussions sur la bière à le mérite de faire rire et de détendre tout le monde, ce qui est pas forcément un mal.

[g4lly]

France

• Nouveaux cas +406 'est étonnamment bas ... apres le rebond a +5497 il y a deux jour difficile de qualifier le plateau ... mais a priori on est toujours en tres lente décrue.
• Décès +761 on commence a sortir par le bas de l'ancienne tendance a +950.

Allemagne

• Nouveaux cas +3609 la tendance est repartie à la hausse depuis 5 jours on est presque retourné au niveau de l'intervalle précédent 4000-6000.
• Décès +242 après un plateaux d'une dizaine de jour la tendance repart sur une légère hausse.

Italie

• Nouveaux cas +3493 ... toujours en lente décrue depuis un plus d'un mois. On est passé de 6557 à ~3500.
• Décès +575 un plateau sur ces niveaux depuis presque quinze jour ... sans baisse notable.

Espagne

• Nouveaux cas +5252 un léger rebond se poursuit depuis 3 jour. La baisse est invalidée et on repart sur un plateau ~5150.
• Décès +348 la tendance légèrement baissière se poursuit ... ~500.

Suede

• Nouveaux cas +676 le rebond se poursuit ... on atteint a nouveau les plus haut d'il y a 8 jours.
• Décès +67. Après un maximum il a 3 jours a +170 ... la tendance haussière ne s'invalide pas encore. La tendance est toujours nettement haussière.

UK

• Nouveaux cas +5599 le plateau se poursuite après le gros pic d'il y a 7 jours. En gros on est sur + ~5250.
• Décès +847. Apres le maximum il y a 7 jour à 980 ... la tendance très légèrement baissière se poursuit.

USA

• Nouveaux cas +30.833 le plateau +~30.000 cas semble se confirmer. En gros on reste proche des maxi ... sans décrue notable.
• Décès +3770 ... deuxième rebond en l'espace de 3 jours ... la hausse notable se poursuit.

Brésil

• Nouveaux cas +3207 nouveau maximum après un légère décrue il y a une semaine on assiste a un gros rebond.
• Décès +217 ... croissance toujours exponentielle.

[Tancrède]

J'ai vraiment essayé de pas suivre les statistiques au jour le jour, histoire de ne pas être happé dans le maëlstrom d'informations contradictoires et anxiogènes, mais quelqu'un a t-il vu passer des tableaux comparatifs de pays en termes effectivement (mais très relativement, vu les différences: exposition, mesures prises, nombre et qualité des tests, systèmes de soins).... Comparables? Du genre nombre de contaminés/million d'habitants, nombre de morts/million d'habitants... 

Le cas de la Suède notamment m'intéresse vu la politique "originale" qu'ils ont continué à suivre: auront-ils au final une plus grande proportion de morts? Sera-ce au prix d'un dépassement complet de leur système de soin très insuffisant? Auront-il à l'arrivée favorisé le développement naturel d'une immunité de groupe plus grande, s'évitant ou limitant une deuxième vague (ou plus) potentiellement ravageuse sitôt que l'activité sera relancée par chez nous? 

[rogue0]

Il y a 2 heures, Chimera a dit :

Le scandale des respirateurs d'urgence fabriqués au UK, à lire:

 

Lien protégé par paywall de FT

Par contre, il est accessible via les news google

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwii8MXFl_LoAhVT5eAKHUAkCtAQFjAAegQIARAB&url=https%3A%2F%2Fwww.ft.com%2Fcontent%2F5f393d77-8e5b-4a85-b647-416efbc575ec&usg=AOvVaw26KD7YMzjI-1MFS8pgPlSK

Si j'ai bien compris, la plupart des respirateurs livrés par l'industrie UK sont trop "basiques" par rapport aux besoins réels des hopitaux (specs trop simplifiées).
Même ceux livrés par Dyson.

Je crois qu'il y a des problèmes similaires avec les respirateurs promis par Tesla/Elon Musk
https://korii.slate.fr/tech/etats-unis-pandemie-covid-19-elon-musk-promesse-livraison-respirateurs-ventilateurs-bipap-inadaptes-conversion-risque-contamination

EDIT:
Avis perso
Très franchement, pour moi le mot scandale, est trop fort : c'est limite du putaclick (pas la peine de faire du mediapart gratuit sur le fofo)

Je rappelle qu'aucun de ces industriels UK n'est spécialiste du domaine -> le gouvernement UK les a réquisitionné pour aider, sans préavis et en mode "production de guerre".
Pour moi, c'est déjà un miracle que ces respirateurs improvisés ne semblent avoir tué personne
La gestion du projet a fait des erreurs, et n'a pas réussi à accoucher de produit parfait en 1 mois ...
Moi, je trouve ça normal vu les contraintes.

Espérons que la task force française formé autour de Air Liquide (seul spécialiste français des respirateurs) + les constructeurs automobiles français, arrive bien à livrer ses 10 000 respirateurs fonctionnels.
(production mensuelle x25 par rapport à a la capacité d'Air Liquide seul...)

Modifié le 18 avril 2020 par rogue0
EDIT : avis perso

[Cool Hand]

il y a 29 minutes, g4lly a dit :

 

France

• Nouveaux cas +30.833 le plateau +~30.000 cas semble se confirmer. En gros on reste proche des maxi ... sans décrue notable.
• Décès +3770 ... deuxième rebond en l'espace de 3 jours ... la hausse notable se poursuit.

Il faut lire USA, je suppose ?

[g4lly]

17 minutes ago, Cool Hand said:

Il faut lire USA, je suppose ?

Ooooops oui dsl

[Tancrède]

1 hour ago, Hirondelle said:

Je ne me laisserais pas diffamer par un pilier des Nanas au combat, môssieur !

Madame Hirondelle apprécie l’ivresse que lui procure son petit tonneau d’amour, c’est tout ce que j’ai dit 

 

Mais apparemment, elle n'aurait vraiment de motivation que si le dit petit tonneau sent la vinasse.... J'dis ça, j'dis rien, je me contente de lire ce que tu as écrit. Ou bien, dans ton vocabulaire, "vin" et "amour" sont une seule et même chose. Je sais que c'est le cas pour un certain nombre de gens, mais on ne les appelles pas, du moins couramment, des "romantiques", il me semble 

Modifié le 18 avril 2020 par Tancrède

[Hirondelle]

il y a 4 minutes, Tancrède a dit :

Mais apparemment

Plus de 5 lignes, un pouce vers le bas !)

Et le p'tit tonneau préfère devoir sentir la vinasse que la javel ;).

Je dois te laisser, j’ai bain de bouche...

Modifié le 18 avril 2020 par Hirondelle

[Tancrède]

8 minutes ago, Hirondelle said:

Plus de 5 lignes, un pouce vers le bas !)

Et le p'tit tonneau préfère devoir sentir la vinasse que la javel ;).

Je dois te laisser, j’ai bain de bouche...

Pour avoir été traumatisé dans mon enfance avec un (vrai) bain de bouche (et de gorge) à la javel, je compatis. 

 

[Henri K.]

 

P4, pas P4.

PQ, pas PQ.

What else ?

Paris n'a "aucun élément factuel" sur un lien entre COVID-19 et un labo de Wuhan

https://fr.reuters.com/article/topNews/idFRKBN21Z2J8

Citation

PARIS (Reuters) - La France ne dispose à ce jour d’aucun “élément factuel” permettant de “corroborer” l’existence d’un lien entre l’origine du coronavirus et les travaux du laboratoire P4 de Wuhan en Chine, a indiqué vendredi une source à l’Elysée.

“Il n’existe à ce jour aucun élément factuel permettant de corroborer les informations qui ont récemment circulé dans la presse états-unienne établissant un lien entre l’origine du COVID-19 et les travaux du laboratoire P4 de Wuhan en Chine”, a estimé cette source à la présidence française.

Le laboratoire P4 de l’Institut de virologie de Wuhan est le fruit d’un accord conclu en 2004, un an après l’épidémie du Sras (Syndrome respiratoire aigu sévère), entre Paris et Pékin et portant sur la prévention et la lutte contre les maladies infectieuses étrangères.

Selon le Washington Post et Fox News, ce laboratoire pourrait être à l’origine de la pandémie, apparue dans cette ville du centre de la Chine avant de se propager dans plus de 200 pays.

Ces informations n’ont été ni démenties ni confirmées par le chef de la diplomatie américaine Mike Pompeo qui a déclaré jeudi que les Etats-Unis menaient “une enquête exhaustive” sur la façon dont le virus s’était propagé.

L’hypothèse selon laquelle le coronavirus aurait été créé dans un laboratoire a été écartée par le porte-parole du ministère chinois des Affaires étrangères qui a fait valoir que l’Organisation mondiale de la santé (OMS) estimait que cette thèse ne reposait sur “aucune base scientifique”.

Les scientifiques soupçonnent le coronavirus d’être d’origine animale et d’être apparu sur un grand marché en plein air de Wuhan - fermé depuis - où étaient vendus de la viande fraîche et des animaux vivants. L’”hôte intermédiaire” ayant facilité la transmission à l’homme n’a, lui, pas encore été clairement identifié.

Docteur Fauci a également parlé à ce sujet lors de la conférence de presse à la Maison Blanche le 17 Avril sur ce sujet :

Citation

Dr. Fauci : There was a study recently that we can make available to you, where a group of highly qualified evolutionary virologists looked at the sequences there and the sequence in bats, as they evolve.

And the mutations that it took to get to the point where it is now is totally consistent with a jump of a species from an animal to a human.

So I mean the paper will be available. I don't have the authors right now but we can make that available to you.

 

Henri K.

[wielingen1991]

Donald part en couille, on dirait !

 

Modifié le 18 avril 2020 par wielingen1991

[Wallaby]

Il y a 1 heure, rogue0 a dit :

Lien protégé par paywall de FT

Par contre, il est accessible via les news google

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwii8MXFl_LoAhVT5eAKHUAkCtAQFjAAegQIARAB&url=https%3A%2F%2Fwww.ft.com%2Fcontent%2F5f393d77-8e5b-4a85-b647-416efbc575ec&usg=AOvVaw26KD7YMzjI-1MFS8pgPlSK

Si j'ai bien compris, la plupart des respirateurs livrés par l'industrie UK sont trop "basiques" par rapport aux besoins réels des hopitaux (specs trop simplifiées).
Même ceux livrés par Dyson.

Je crois qu'il y a des problèmes similaires avec les respirateurs promis par Tesla/Elon Musk
https://korii.slate.fr/tech/etats-unis-pandemie-covid-19-elon-musk-promesse-livraison-respirateurs-ventilateurs-bipap-inadaptes-conversion-risque-contamination

EDIT:
Avis perso
Très franchement, pour moi le mot scandale, est trop fort : c'est limite du putaclick (pas la peine de faire du mediapart gratuit sur le fofo)

Je rappelle qu'aucun de ces industriels UK n'est spécialiste du domaine -> le gouvernement UK les a réquisitionné pour aider, sans préavis et en mode "production de guerre".
Pour moi, c'est déjà un miracle que ces respirateurs improvisés ne semblent avoir tué personne
La gestion du projet a fait des erreurs, et n'a pas réussi à accoucher de produit parfait en 1 mois ...
Moi, je trouve ça normal vu les contraintes.

Espérons que la task force française formé autour de Air Liquide (seul spécialiste français des respirateurs) + les constructeurs automobiles français, arrive bien à livrer ses 10 000 respirateurs fonctionnels.
(production mensuelle x25 par rapport à a la capacité d'Air Liquide seul...)

Pas de paywall chez moi en passant par le tweet.

https://www.ft.com/content/5f393d77-8e5b-4a85-b647-416efbc575ec (Muddled thinking punctures plan for British ventilator, 17 avril 2020)

Le 17 mars, Alison Pittard, la doyenne de la faculté de médecine des soins intensifs, a participé à une vidéoconférence avec d'autres médecins et experts techniques pour discuter des caractéristiques des respirateurs souhaités par les médecins, allant des "incontournables" aux "idéales".

Le Dr Pittard a déclaré que le temps moyen passé sur un respirateur était d'environ trois à quatre jours pour les patients atteints de Covid-19. "J'avais bien compris que les respirateurs seraient utilisables pendant tout le séjour du patient", a-t-elle déclaré.

Pourtant, dans la première spécification officielle publiée par l'Agence de réglementation des médicaments et des produits de santé (MHRA) le 20 mars, l'"objectif" du dispositif était une "stabilisation à court terme pendant quelques heures", pouvant être prolongée jusqu'à 24 heures "in extremis".

Cependant, des personnalités du secteur des dispositifs médicaux ont demandé pourquoi la fabrication de respirateurs éprouvés, sous licence ou en sous-traitance, n'a pas été le principal objectif dès le départ.

De hauts fonctionnaires ont justifié l'approche initiale. L'un d'entre eux a déclaré vendredi qu'au début du programme, l'ampleur de la crise en Italie signifiait qu'"il était déterminé qu'il valait mieux avoir une machine simple qui ait une chance d'être fabriquée dans un délai aussi court, plutôt qu'aucune machine et des milliers de morts".

Une autre raison était d'éviter les chaînes d'approvisionnement internationales complexes à une époque de perturbation des échanges commerciaux.

Les responsables ont également déclaré que la vision clinique de ce qui était nécessaire a changé au fur et à mesure que la compréhension de la maladie évoluait.

[pascal]

Il y a 4 heures, kalligator a dit :

petit coup de gueule pour les rigolards de ce fil qui segaussaient encore le 13 mars sur mes prétendu phantasmes d'apocalypse zombie

y a des zombies en Suisse ? put ... casses-toi de ce pays de fous ! chez nous les rues sont d'un calme !

on se refile des plans bière de ouf !

il y a 25 minutes, wielingen1991 a dit :

Donald part en couille, on dirait !

çà fait 20 ans qu'il part en couille

[Phacochère]

Parfois même pour un clown le costume est trop grand... 

[rendbo]

Il y a 4 heures, Chronos a dit :

Il semblerait que l'infection puisse entraîner chez certains des troubles au niveau du cerveau.

https://www.levif.be/actualite/sciences/le-coronavirus-affecterait-aussi-le-cerveau/article-news-1278517.html?utm_medium=social_vif&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR3umxsyromGQpm7o-mhAJKl4t2wEmTH92G3HhSUWXsocIzdkhbJ_I6s8UY#Echobox=1587195376

si le sujet était un certain M DT, il était atteint avant

Il y a 4 heures, Teenytoon a dit :

Et le père Noël vient d'être photographié devant son usine de jouet en compagnie de la petite souris qui rentrait d'une collecte nocturne de dents 

voilà deux personnes qui ne respectent pas le confinement et sont propagateurs de virus

[FATac]

il y a 42 minutes, rendbo a dit :

si le sujet était un certain M DT, il était atteint avant

Négatif ... il peut avoir des troubles cardiaques, pulmonaires, reinaux, mais côté cerveau, il est clairement immunisé. Le virus ne sait pas le trouver. Ses dernières sorties le montrent.

[Boule75]

Il y a 3 heures, g4lly a dit :

UK

• Nouveaux cas +5599 le plateau se poursuite après le gros pic d'il y a 7 jours. En gros on est sur + ~5250.
• Décès +847. Apres le maximum il y a 7 jour à 980 ... la tendance très légèrement baissière se poursuit.

Le chiffre des décès va monter brutalement selon toute vraisemblance : ils viennent de découvrir qu'ils comptabilisaient essentiellement les décès à l'hôpital... et que les décès à domicile étaient sous-estimés d'un facteur 5. Compter 6.000 décès supplémentaires globaux pour rétablir une partie de la comparaison avec la France.

[Chronos]

Belgique : Le régime des pouvoirs spéciaux du gouvernement commence à être remis en cause par l'opposition.

https://www.rtbf.be/info/belgique/detail_la-n-va-ne-compte-pas-prolonger-son-soutien-aux-pouvoirs-speciaux-du-gouvernement-wilmes?id=10484874&fbclid=IwAR2XLB8UqxO31cMQ-fXWNyLtgq3xo67Y2hoduQxsW4ITHBP910EyAjufAI8

[Henri K.]

 

[Wallaby]

Il y a 4 heures, rogue0 a dit :

Si j'ai bien compris, la plupart des respirateurs livrés par l'industrie UK sont trop "basiques" par rapport aux besoins réels des hopitaux (specs trop simplifiées).
Même ceux livrés par Dyson.

Parler de Dyson me renvoie à des inquiétudes dont on parlait il y a quelques années à propos du séchage des mains :

https://www.lemonde.fr/planete/article/2012/01/20/le-seche-mains-electrique-un-aerosol-a-microbes_1631983_3244.html (20 janvier 2012)

Dans un ouvrage publié en 2007, On s'en lave les mains, Frédéric Saldmann, médecin à l'hôpital Georges-Pompidou, mettait déjà en garde contre ces véritables "aérosols à microbes". "Le lavage des mains est très important. Mais si on ne les lave pas extrêmement consciencieusement, il reste des germes entre les doigts, près des ongles et des bijoux. Or le sèche-mains électrique fait voler les microbes vers le visage et on les inhale aussitôt. Quand je rencontre un de ces sèche-mains dans un bar, je m'essuie sur ma chemise", confie-t-il.

Les sèche-mains à air pulsé inventés par Dyson présentent des garanties largement supérieures aux séchoirs classiques. Ils sont équipés d'un filtre HEPA (High Efficiency Particulate Air) qui retient les bactéries, évacuent l'eau des mains en une dizaine de secondes et ne renvoient pas l'air au visage de l'utilisateur : ceux-là échappent partiellement aux critiques des spécialistes de l'hygiène. La marque ne se prive d'ailleurs pas de rappeler sur son site le caractère "anti-hygiénique" de ses concurrents.

Modifié le 18 avril 2020 par Wallaby

[Picdelamirand-oil]

il y a 27 minutes, Henri K. a dit :

 

Bon, c'est un hôpital qu'ils devraient proposer aux USA, ceux ci vont en avoir besoin.

[Cool Hand]

Dans les recommandations faites par les hôpitaux en France pour les patients atteints ou suspectés de covid qui restent à la maison, ils déconseillent fortement l'utilisation d'aspirateur, quels qu'ils soient.

[P4]

On 4/17/2020 at 11:51 PM, cracou said:

Je voudrais revenir sur un sujet: les stocks stratégiques ont disparu car ils étaient censés être maintenus par les docteures et hopitaux au niveau local.... Donc qu'est ce qu'ils ont fait avec l'argent donné pour faire tourner des stocks?

Ils ont vendu les survets sergio  tachini et ont snifé le reste?

Modifié le 19 avril 2020 par P4