FATac Posté(e) le 4 mai 2020 Share Posté(e) le 4 mai 2020 il y a 12 minutes, DrWho a dit : et ils vont vendre donc des masques achetés il y a longtemps ,allez 2 € les 50 grand max et je suis gentil ,(je les achetais avant fevrier 5 €HT les 50 chez mon grossiste professionnel medical) faites le calcul..on les reconnait bien là.. Ils vont les vendre au prix des derniers achetés/importés, assorti du coefficient de marge habituel qui paie tous les frais généraux du magasin, soit entre 2,4 et 4,3 (la fourchette est large, le taux faible correspond aux produits à rotation rapide, le taux élevé à ceux à rotation lente, la persistance en stock provoquant des taxes supplémentaires). Et si on dit que les clients pourraient les payer au prix des plus anciens, donc moins cher, on objectera que, dans ce cas, la consommation interne des masques les plus chers augmentera les frais généraux, donc les prix de vente de l'ensemble des produits. Cette augmentation sera diluée, mais générale, et altérera le prix du panier de la ménagère, ce que ne veulent absolument pas les autorités politiques (quelles qu'elles soient). Donc, non, on ne vend pas au prix "stock" le moins cher pour un produit à usage mixte (vente et interne), on vend au prix "courant". Je ne sais pas qui on reconnait alors, mais il faut bien se dire qu'ils sont tous coupables (et nous avec). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 4 mai 2020 Share Posté(e) le 4 mai 2020 il y a 24 minutes, DrWho a dit : 2 € les 50 grand max Ce matin chez Casino (j'avais plus de binouzes) j'ai cru comprendre que c'était 29 € les 50 elle est pas belle la vie ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Snapcoke Posté(e) le 4 mai 2020 Share Posté(e) le 4 mai 2020 il y a 3 minutes, pascal a dit : Ce matin chez Casino (j'avais plus de binouzes) j'ai cru comprendre que c'était 29 e les 50 elle est pas belle la vie ? 29 euro ? ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Skw Posté(e) le 4 mai 2020 Share Posté(e) le 4 mai 2020 (modifié) il y a 57 minutes, FATac a dit : Ils vont les vendre au prix des derniers achetés/importés, assorti du coefficient de marge habituel qui paie tous les frais généraux du magasin, soit entre 2,4 et 4,3 (la fourchette est large, le taux faible correspond aux produits à rotation rapide, le taux élevé à ceux à rotation lente, la persistance en stock provoquant des taxes supplémentaires). Et si on dit que les clients pourraient les payer au prix des plus anciens, donc moins cher, on objectera que, dans ce cas, la consommation interne des masques les plus chers augmentera les frais généraux, donc les prix de vente de l'ensemble des produits. Cette augmentation sera diluée, mais générale, et altérera le prix du panier de la ménagère, ce que ne veulent absolument pas les autorités politiques (quelles qu'elles soient). Donc, non, on ne vend pas au prix "stock" le moins cher pour un produit à usage mixte (vente et interne), on vend au prix "courant". Imaginons le cas - pas forcément le plus probable mais sait-on jamais - d'une disparition assez rapide et brutale du virus. Nombre de vendeurs se retrouveront alors avec des stocks importants de masques achetés à un prix élevé et qu'ils auront sans doute du mal à écouler pour un certain nombre d'entre eux. Sans vouloir me faire le défenseur de grandes surfaces que je fréquente très peu, elles ne sont pas forcément toujours gagnantes. On peut en revanche se demander si, au titre d'un enjeu de santé publique, les prix ne devraient pas être encadrés avec en contrepartie une garantie de rachat par les pouvoirs publics jusque dans une certaine fourchette, qui reconstitueraient ainsi les stocks nationaux sous réserve que les produits répondent aux standards sanitaires voulus (qualité de fabrication, qualité du stockage, etc.). Modifié le 4 mai 2020 par Skw Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) le 4 mai 2020 Share Posté(e) le 4 mai 2020 Les prix sont encadrés : https://www.economie.gouv.fr/encadrement-prix-masques-chirurgicaux-et-enquetes-DGCCRF 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eau tarie Posté(e) le 4 mai 2020 Share Posté(e) le 4 mai 2020 (modifié) Les mecs découvrent la loi du marché et pensent que ça vient du vendeur à terminaison... Comme si le prix du carburant à la pompe était uniquement fonction de monsieur Leclerc ou autre... La culture économique dans ce pays mon dieu... Pour toute denrée, s'il y a une tension forte, le prix explose. A la sortie de son usine le mec peut vendre à qui il veut. Il vend donc au plus offrant. ça devient donc hyper rentable, Ensuite toute la chaine prend ses marges en fonction évidemment des calculs de couts et des possibilités de revente. Si la tension est forte on peut marger plus. Du coup d'autres acteurs se mettent à fabriquer si c'est possible cette denrée (ou l'extraire si c'est une matière première). Et l'offre et la demande tende à s'équilibrer, la tension baisse et voila. Le prix de vente c'est le prix que les acheteurs sont prêts à mettre. Et toute la chaine industrielle se cale là dessus. Si c'est moins cher que le prix de "fabrication", alors il n'y a pas de marché rentable (exemple pas mal de produits de l'agriculture fabriqué en Europe selon les périodes). 2000 Millions de nouveaux consommateurs de masques / gels hydro alcoolique etc., ça crée "quelques" (...) tensions dans la supplychain... Et actuellement, ça ne concerne pas les particuliers, mais c'est du délire total sur les plaques en plexi, et les entreprises qui font l'installation... Modifié le 4 mai 2020 par Eau tarie 1 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cool Hand Posté(e) le 4 mai 2020 Share Posté(e) le 4 mai 2020 Merci à tous pour ces précisions. J'ai un peu de mal à me faire une idée de ce qu'il en est, mais comme on parle de 600 millions de masques/semaine pour le déconfinement, il ne m'apparait pas déconnant qu'on ait du en stocké. Ceci dit, l'état avait réquisitionné les masques. La grande distribution (qui en a besoin pour ses troupes) a t-elle signalée la réalité de ses stocks ? L'important pour l'immédiat est de réussir ce déconfinement. Je lisais hier l'inquiétude (mais pas la résilience) des biologistes pour atteindre le niveau de 700 000tests/semaine. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Henri K. Posté(e) le 4 mai 2020 Share Posté(e) le 4 mai 2020 il y a une heure, pascal a dit : Ce matin chez Casino (j'avais plus de binouzes) j'ai cru comprendre que c'était 29 € les 50 elle est pas belle la vie ? Avant l'épidémie à Hong Kong les masques ATSM2 étaient vendus à 50 HKD les 50, soit 1 HKD pièce... On sent bien passer tous les frais intermédiaires... Henri K. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Skw Posté(e) le 4 mai 2020 Share Posté(e) le 4 mai 2020 il y a 29 minutes, Eau tarie a dit : Les mecs découvrent la loi du marché et pensent que ça vient du vendeur à terminaison... Comme si le prix du carburant à la pompe était uniquement fonction de monsieur Leclerc ou autre... La culture économique dans ce pays mon dieu... Pour toute denrée, s'il y a une tension forte, le prix explose. A la sortie de son usine le mec peut vendre à qui il veut. Il vend donc au plus offrant. ça devient donc hyper rentable, Ensuite toute la chaine prend ses marges en fonction évidemment des calculs de couts et des possibilités de revente. Si la tension est forte on peut marger plus. La loi du marché, c'est aussi pouvoir s'organiser entre acteurs influents pour accentuer la pénurie, stocker en attendant une tension sur les prix encore plus marquée, attendre que le produit soit interdit à la vente pour justement le vendre, et marger davantage encore. Je n'ai pas écrit que c'était nécessairement le cas... mais il ne faut pas non plus avoir une lecture trop naïve de la loi de l'offre et de la demande. 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) le 4 mai 2020 Share Posté(e) le 4 mai 2020 il y a 12 minutes, Cool Hand a dit : Ceci dit, l'état avait réquisitionné les masques. La grande distribution (qui en a besoin pour ses troupes) a t-elle signalée la réalité de ses stocks ? L'état a réquisitionné les masques les plus protecteurs FFP2 et plus, à tous les niveaux (tous les stocks existants). Pour les masques anti-projection, seuls les stocks des entreprises en assurant la fabrication et la distribution étaient concernés par la réquisition. Donc seuls la chaine de distribution "santé" était concernée puisque la grande distribution n'avait pas le droit d'en vendre et que les stocks à usage interne n'étaient pas concernés. (voir https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000041721820&categorieLien=id) Accessoirement, la grande distribution, si elle n'a pas donné ses masques, a quand même offert ses sur-stocks de surblouses (des ateliers de découpe de viande) à certains hôpitaux qui en étaient démunis. 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 4 mai 2020 Share Posté(e) le 4 mai 2020 il y a une heure, pascal a dit : Ce matin chez Casino (j'avais plus de binouzes) j'ai cru comprendre que c'était 29 € les 50 elle est pas belle la vie ? Ce qui fait 58 centimes l'unité, loin du prix max établi par l'Etat. Vu la tension sur le marché , comme souligne Eau Tarie , le coût du transport aérien... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Henri K. Posté(e) le 4 mai 2020 Share Posté(e) le 4 mai 2020 il y a 2 minutes, Fusilier a dit : Ce qui fait 58 centimes l'unité, loin du prix max établi par l'Etat. Vu la tension sur le marché , comme souligne Eau Tarie , le coût du transport aérien... Dans les métiers que je connais, il y a un ratio de 6 à 7 entre le FOB et le RRP. Henri K. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eau tarie Posté(e) le 4 mai 2020 Share Posté(e) le 4 mai 2020 (modifié) il y a 38 minutes, Skw a dit : La loi du marché, c'est aussi pouvoir s'organiser entre acteurs influents pour accentuer la pénurie, stocker en attendant une tension sur les prix encore plus marquée, attendre que le produit soit interdit à la vente pour justement le vendre, et marger davantage encore. Je n'ai pas écrit que c'était nécessairement le cas... mais il ne faut pas non plus avoir une lecture trop naïve de la loi de l'offre et de la demande. ça existe, mais c'est interdit et très lourdement condamnable. Sur ce sujet, la vente était "INTERDITE" donc forcement tu stockes (*)car TU SAIS que les clients en voudront dès que possible. Vous croyez que CASINO ou CARREFOUR attendent les marges sur les masques pour vivre ? Non. Par contre ils veulent que les clients puissent trouver "chez eux" tout ce dont ils ont besoin. Comme ça ils ne vont pas ailleurs. * :En effet la tension "internationale" est plus "faible" depuis qqs semaines car les usines / fabrication sont à plein régime et ça continue à monter. Faudrait des chiffres de @Henri K. . Il y a 1 heure, pascal a dit : Ce matin chez Casino (j'avais plus de binouzes) j'ai cru comprendre que c'était 29 € les 50 elle est pas belle la vie ? C'est ça qui est le plus flippant surtout. Mauvaise gestion du stock et de la supplychain Modifié le 4 mai 2020 par Eau tarie 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Skw Posté(e) le 4 mai 2020 Share Posté(e) le 4 mai 2020 il y a 12 minutes, Eau tarie a dit : ça existe, mais c'est interdit et très lourdement condamnable. Sur ce sujet, la vente était "INTERDITE" donc forcement tu stockes (*)car TU SAIS que les clients en voudront dès que possible. Vous croyez que CASINO ou CARREFOUR attendent les marges sur les masques pour vivre ? Non. Par contre ils veulent que les clients puissent trouver "chez eux" tout ce dont ils ont besoin. Comme ça ils ne vont pas ailleurs. On est bien d'accord. Je ne ciblais pas les supermarchés en particulier. Et sans doute l'emploi du terme "organiser" dans mon précédent message était impropre (ou du moins ne permettait pas d'englober l'hétérogénéité des situations) : on voit bien sur certains cours de matières premières les stratégies d'acteurs qui sans nécessairement s'entendre de manière explicite savent anticiper les actions opérées par d'autres et contribuer collectivement à une dynamique spéculative. Certes, d'autres s'organisent/s'entendent, mais on n'a pas forcément besoin d'entente explicite pour avoir des mécanismes spéculatifs de nature collective. Et je te rejoins tout à fait quand tu expliques qu'il est illusoire de s'attendre à des masques vendus aux prix d'avant crise. Ou encore sur le fait que les supermarchés n'ont pas forcément intérêt à se faire trop de marges sur les masques quand ceux-là s'avèrent être de super produits d'appel. Ce ne sont pas les acteurs les mieux placés pour établir ces stratégies spéculatives. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 4 mai 2020 Share Posté(e) le 4 mai 2020 (modifié) il y a 58 minutes, Henri K. a dit : Dans les métiers que je connais, il y a un ratio de 6 à 7 entre le FOB et le RRP. Henri K. Sais pas. Mais étant donné les circonstances, 4 fois le prix "normal" ça ne parait pas excessif. Surtout qu'il y a, ou va il y avoir à disposition les masques tissus lavables dans le commerce, plus ceux distribués par les collectivités territoriales et même ceux destinés aux plus précaires par l'Etat. C'est la France, d'abord on fait des procès du "il n'y aura pas assez" puis quand il y en a, c'est trop cher.... ^_^ Tout en disant qu'il fait produire en France et qu'ils ne seront pas à 12 ou 15 centimes ^_^ Modifié le 4 mai 2020 par Fusilier 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
RugbyGoth Posté(e) le 4 mai 2020 Share Posté(e) le 4 mai 2020 Pour les masques, ma femme revient d'Intermarché. Date de fabrication inscrite sur le carton (pas un autocollant) : 01/04/2020 On n'est donc pas sur du vieux stock. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Niafron Posté(e) le 4 mai 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 4 mai 2020 Il y a 3 heures, pascal a dit : Ce matin chez Casino (j'avais plus de binouzes) j'ai cru comprendre que c'était 29 € les 50 elle est pas belle la vie ? Dépend... Si c est des masques dont tu parles ou des binouzes.... 6 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
NUBEALTIUS Posté(e) le 4 mai 2020 Share Posté(e) le 4 mai 2020 https://www.sciencesetavenir.fr/sante/covid-19-en-chine-un-possible-vaccin-se-fabrique-deja-a-grande-echelle_143926 La chine serait sacrément en avance sur tout les autres pays non ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 4 mai 2020 Share Posté(e) le 4 mai 2020 (modifié) Petite consigne de prudence de ma femme : les cartes actuelles vertes, oranges rouges sont préparées par Santé Publique France. Sur le critère "nouveau cas" il faut faire très attention. Seul les cas passés aux urgences sont pris en compte pas ceux envoyés chez le médecin. Il est très biaisé en plus par les municipalités qui sont de plus en plus interventionnistes. Pour info si on prend les cas du Var il y en a 130 nouveaux par semaine chiffre réel. Modifié le 4 mai 2020 par herciv 1 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 4 mai 2020 Share Posté(e) le 4 mai 2020 Il y a 2 heures, Niafron a dit : Dépend... Si c est des masques dont tu parles ou des binouzes.... Pas mal :-) ! Moi j'en étais resté à des box de 24 bières pour 35 à 50 €. Si @pascal va se fournir en coffrets de 50 bières, un seul mot : Respect ! 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) le 4 mai 2020 Share Posté(e) le 4 mai 2020 (modifié) il y a 3 minutes, Alexis a dit : Moi j'en étais resté à des box de 24 bières pour 35 à 50 €. Si @pascal va se fournir en coffrets de 50 bières, un seul mot : Respect ! https://www.dealabs.com/bons-plans/heineken-48-x-25-cl-1633399 (triche, c'est 2x24 - mais il y a aussi les box de 40 kro pour 15 €) (triche-2, c'est à peine de la bière, mais dans la pâte à gaufres ou dans le Monaco, ça fait le job) Modifié le 4 mai 2020 par FATac 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 4 mai 2020 Share Posté(e) le 4 mai 2020 il y a 1 minute, FATac a dit : https://www.dealabs.com/bons-plans/heineken-48-x-25-cl-1633399 Oui, mais en haut à gauche... "Ce deal n'est malheureusement plus d'actualité" :-( !!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. FATac Posté(e) le 4 mai 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 4 mai 2020 à l’instant, Alexis a dit : Oui, mais en haut à gauche... "Ce deal n'est malheureusement plus d'actualité" :-( !!! T'inquiète : des promos comme ça, il y en a régulièrement dans les catalogues de toutes les enseignes. C'est là dessus qu'on compte pour garnir la buvette des tournois sportifs : la cannette achetée entre 40 et 80 centimes que l'on vend à 2 € ... quand on systématise la démarche, on a une des buvettes les plus rentables du département, tout en n'étant pas plus chère que celles d'autres clubs. 1 5 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 4 mai 2020 Share Posté(e) le 4 mai 2020 France Les chiffres sont bon ... même très bon +308 cas +135 décès Allemagne Les chiffres sont bon ... mais pas encore très bon ... bizarre qu'ils commencent quand même a déconfiner... +679 cas +43 décès Italie La baisse est toujours plus douce à tel point que ça baisse de moins en moins... +1389 cas +174 décès Suède Toujours aussi volatile ... à priori pas de mieux. +562 cas avant-hier 235 cas hier. +16 décès avant hier 10 hier. UK Toujours aussi volatile. Difficile d'y voir du mieux surtout au niveau des nouveaux cas ... limite ça augmente. Pour les décès ça baisse un peu. +4806 cas avant-hier 4339 cas hier. +621 décès avant hier 315 hier. USA Toujours de haut niveau de nouveau cas ... Le nombre de décès s'améliore un tout petit peu. +29288 cas avant-hier 24972 cas hier. +1317 décès avant hier 1297 hier. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cool Hand Posté(e) le 4 mai 2020 Share Posté(e) le 4 mai 2020 il y a 4 minutes, g4lly a dit : France Les chiffres sont bon ... même très bon +308 cas +135 décès Trop bon ? A mettre en perspective avec le message d'herciv ? 10 fois de moins de nouveau de cas/Italie ... 30 fois moins que UK.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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