Coronavirus - Covid 19

[kalligator]

Vu sur Agoravox un article intéressant sur différents type de traitements

[Wallaby]

https://www.n-tv.de/wissen/Genesene-leiden-unter-Post-Covid-Muedigkeit-article22170872.html (16 novembre 2020)

Ceux qui ne sont plus contagieux sont loin d'être en bonne santé. C'est le résultat de plusieurs études qui ont examiné les effets tardifs de Covid-19. Selon les dernières études, des convalescents se plaignent de fatigue pendant des semaines.

La fatigue persistante est un problème pour de nombreuses personnes qui se sont remises du Covid-19. Dans une étude portant sur près de 130 participants, plus de la moitié des anciens patients se sont plaints de symptômes de fatigue, même des semaines plus tard. C'est ce qu'ont rapporté des scientifiques irlandais dans la revue "Plos One" [*]. Selon les chercheurs, le fait qu'une personne gravement malade ait ou non dû être traitée avec Covid-19 à l'hôpital ne joue pas un rôle significatif dans la fatigue qui s'ensuit.

Près de 56 % des participants à l'étude avaient été traités par Covid-19 à l'hôpital. Un bon 52 % des 128 participants, qui avaient tous survécu à la phase aiguë de la maladie au moment de l'étude, présentaient encore des symptômes de fatigue au moins six semaines après l'infection, et dans de nombreux cas, c'était encore le cas après dix semaines ou plus.

[*] https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0240784

[kalligator]

Il existe pas mal de solution : des comprimés multivitamine, des compléments alimentaires (à base d apiculture pour moi) à prendre régulièrement et en quantité modérée : on peut minimiser les symptômes en phase aiguë et récuperer plus vite

[Teenytoon]

Il y a 14 heures, koojisensei2 a dit :

est ce qu'il y a pas un risque pour que ce virus ressurgisse dans les prochaines années après une mutation qui rendrait les vaccins et anticorps totalement inefficace ?

Il me semble que la fin de l'humanité est prévue pour dans six mois après une mutation recombinante du covid 19 et d'ebola

[kalligator]

La maladie double lame quoi schla schla

De toute façon la Terre doit être de truite pour la construction d une bretelle intergalactique...

Mais c est exact que ce virus pourrait muter et devenir résistant, en tout cas en théorie

 

Modifié le 16 novembre 2020 par kalligator

[Kiriyama]

Le 13/11/2020 à 18:48, Rob1 a dit :

Oui, tout précisant que c'est un spectacle organisé régulièrement où les internes balancent toujours très rudement sur les patrons : https://www.liberation.fr/checknews/2020/04/20/d-ou-vient-cette-video-d-un-gala-des-internes-de-marseille-mettant-violemment-en-cause-didier-raoult_1785210

Ca me surprend toujours ces ambiances et climats dégueulasse dans les hôpitaux.

[kalligator]

C est pas partout pareil, j ai connu d excellentes ambiances mais à chaques restriction ça se dégrade

[rogue0]

 

Le 14/11/2020 à 19:12, Akhilleus a dit :

Mouais....

Ce vaccin (pour peu qu'il fonctionne cequi est loin d'etre prouvé ) a tout pour etre un rhinoceros blanc.
A conserver a -80°C soit gros pb logistiques en vue (pas accessible en pharmacie de ville par exemple)
A base d'ARNm fonc tres fragile (les 8 jours en congelo normal j'y crois moyen)
Difficle a produire (vecteur viral recombinant exprimant un ARNm) soit un embouteillage pour la prod industrielle
0 reculs sur les vaccins OGM a administrer a des centaines de millions de petsonnes
Que des trucs pour plaire /sarcasme

Bis repetita...

C'est le tour de Moderna de publier ses premiers résultats d'efficacité pour son candidat vaccin à base d'ARN messager...
Et ils parlent d'une efficacité de 94.5% (EDIT : supérieure aux 2 précédents, Pfizer, Sputnik) .

(résultats préliminaire sur 95 infectés, sur 30 000 participants à l'étude : 90 des infectés avaient reçu le placebo, les 5 avaient eu ce candidat vaccin)
(A prendre avec des pincettes, , comme les autres, c'est un communiqué boursier de presse, sans papier scientifique complet derrière)

https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04470427
https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/11/16/covid-19-moderna-annonce-que-son-candidat-vaccin-est-efficace-a-94-5_6059931_3244.html
https://www.vox.com/21569425/moderna-vaccine-effective-side-effects-temperature-covid-19

La différence avec les publications précédentes, c'est qu'il y a bien plus de détails disponibles:
L'étude d'efficacité est semi-publique, en collaboration avec des instituts de santé US (National Institute of Allergy and Infectious Diseases (NIAID) and the Biomedical Advanced Research and Development Authority (BARDA)).
Du coup, on a quelques détails sur le profil des volontaires (âge, population à risque, inclusion de blacks / latinos / asiatiques), et sur les effets secondaires.
Ca rassure un peu.

Moderna affirme que son vaccin ARNm serait lui compatible avec la logistique standard (conservation à -20°C et 20 jours à 2°C).
A confirmer.

Pour le reste, les autres objections demeurent sur la prod, et l'absence de recul sur ce type de vaccins OGM appliqué à des millions des personnes.

Le 15/11/2020 à 18:40, Henri K. a dit :

Il y a actuellement 48 vaccins candidates en essais dont 11 en Phase III, je ne vois pas pourquoi on fait une fixation sur celui là...

Si on enlève du politiquement correct il y a quant même beaucoup de choix.

https://www.who.int/publications/m/item/draft-landscape-of-covid-19-candidate-vaccines

Il faut dire que ce sont les premiers vaccins occidentaux avec des résultats de phase 3 publiés.
(même si on attend les détails scientifiques complets)

Les résultats des autres vont se faire attendre assez longtemps.

• Décembre 2020 : Astrazenca (Oxford) et Johnson& Johnson
• Mai 2021 : Novavax
• Juin 2021: Sanofi/GSK (vaccin type traditionnel)
• Août 2021: Merck /Pasteur
• Septembre 2021 : Curevac

(Source magazine financier Investir)
(ils ne parlent pas des vaccins non occidentaux ... et vu les effets d'annonce sur le candidat vaccin russe Sputnik V, je comprend...)

Au fait, est-ce que les campagnes de "vaccination d'urgence" chinoises (à côté des essais cliniques Phase 3) vont être suivies pour les effets secondaires et l'efficacité ?

Les chinois avaient déjà vacciné depuis août des dizaines de milliers de métiers exposés (douane, médecin, militaires, expatriés)...
Et désormais, des villes chinoises proposent à la population générale de se faire vacciner (exemple la ville de Jiaxing )
https://www.huffingtonpost.fr/entry/la-vaccination-anti-covid-de-grande-ampleur-debute-en-chine-dans-une-premiere-ville_fr_5f8b49c0c5b66ee9a5f086b9

Modifié le 17 novembre 2020 par rogue0
clarification

[kalligator]

Encore une fois les asiatiques en avance

[rogue0]

Rappel : ce n'est pas un traitement, mais de nombreux cas graves de covid manquaient de vitamine-D...

https://infodujour.fr/societe/42620-covid-un-traitement-preventif-peu-couteux-efficace

Cette vitamine que le soleil aide à synthétiser, et rare en hiver.
Ce qui peut expliquer en partie que l'Afrique soit relativement moins touchée que les pays occidentaux

(l'idée du traitement antipaludéen qui protège l'Afrique semble avoir été abandonnée avec le dernier retournement de veste l'IHM ... lol)

 

Il y a 13 heures, kalligator a dit :

Vu sur Agoravox un article intéressant sur différents type de traitements

il ne manquerait pas le lien par hasard ?

[Eau tarie]

il y a 23 minutes, rogue0 a dit :

Rappel : ce n'est pas un traitement, mais de nombreux cas graves de covid manquaient de vitamine-D...

https://infodujour.fr/societe/42620-covid-un-traitement-preventif-peu-couteux-efficace

Cette vitamine que le soleil aide à synthétiser, et rare en hiver.
Ce qui peut expliquer en partie que l'Afrique soit relativement moins touchée que les pays occidentaux

(l'idée du traitement antipaludéen qui protège l'Afrique semble avoir été abandonnée avec le dernier retournement de veste l'IHM ... lol)

 

il ne manquerait pas le lien par hasard ?

Il est estimé que entre 50 et 80% de la population Francaise manque de vitamine D. 

J'ai lu que 80% des hospitalisés Covid étaient carencés en VitD. 

Donc pas évident qu'il y ait un vrai lien de causalité. 

 

 

 

 

[Kelkin]

Il y a 1 heure, rogue0 a dit :

C'est le tour de Moderna de publier ses premiers résultats d'efficacité pour son candidat vaccin à base d'ARN messager...
Et ils parlent d'une efficacité supérieure à celle de 94.5% .

(résultats préliminaire sur 95 infectés, sur 30 000 participants à l'étude : 90 des infectés avaient reçu le placebo, les 5 avaient eu ce candidat vaccin)

Je me demande comment on calcule 94.5% à partir de cinq personnes. Il y a 4.725 guérisons ?

il y a 26 minutes, Eau tarie a dit :

Il est estimé que entre 50 et 80% de la population Francaise manque de vitamine D. 

J'ai lu que 80% des hospitalisés Covid étaient carencés en VitD. 

Donc pas évident qu'il y ait un vrai lien de causalité. 

En effet. D'un autre côté, ça ne peut pas faire grand mal de prendre un peu de D3 puisqu'on en manque, surtout en hiver. Avec du magnésium pour faciliter son assimilation.

[koojisensei2]

Il y a 5 heures, Kelkin a dit :

Je me demande comment on calcule 94.5% à partir de cinq personnes. Il y a 4.725 guérisons ?

En effet. D'un autre côté, ça ne peut pas faire grand mal de prendre un peu de D3 puisqu'on en manque, surtout en hiver. Avec du magnésium pour faciliter son assimilation.

Sur les 90 infections, seuls 5 concernent des patients qui ont reçu le vaccin et pas le placébo. Mais effectivement, cela s'approche mais ne colle pas avec le chiffre de 94.50%. 

[pascal]

Il y a 8 heures, kalligator a dit :

Encore une fois les asiatiques en avance

Durant presque 500 ans ce furent les Européens l'histoire se déroule et comme l'énonça un jour ce grand intellectuel du Bayern de Münich Franck Ribery "La roue tourne va tourner"

[kalligator]

10 hours ago, rogue0 said:

Rappel : ce n'est pas un traitement, mais de nombreux cas graves de covid manquaient de vitamine-D...

https://infodujour.fr/societe/42620-covid-un-traitement-preventif-peu-couteux-efficace

Cette vitamine que le soleil aide à synthétiser, et rare en hiver.
Ce qui peut expliquer en partie que l'Afrique soit relativement moins touchée que les pays occidentaux

(l'idée du traitement antipaludéen qui protège l'Afrique semble avoir été abandonnée avec le dernier retournement de veste l'IHM ... lol)

 

il ne manquerait pas le lien par hasard ?

Agoravox de hier

[Wallaby]

Il y a 11 heures, Kelkin a dit :

Je me demande comment on calcule 94.5% à partir de cinq personnes

https://vaccinclic.com/index.php/100-la-vaccination/118-types-d-efficacite-vaccinale-et-leur-mesure

(EV) = [1 - (taux d'attaque chez vaccinés/ taux d'attaque chez non-vaccinés)] x 100 

= [ 1- ( 5 / 90 ) ] x 100 = [ 85 / 90 ] x 100 = 94,44

En supposant que les vaccinés et les placébos sont répartis équitablement (15 000 + 15 000 = 30 000). Je n'ai pas vérifié ce point.

[Picdelamirand-oil]

Il y a 6 heures, koojisensei2 a dit :

Sur les 90 infections, seuls 5 concernent des patients qui ont reçu le vaccin et pas le placébo. Mais effectivement, cela s'approche mais ne colle pas avec le chiffre de 94.50%. 

Si le vaccin n'était pas efficace il y aurait du y avoir 90 infections aussi chez ceux qui ont été vacciné. Donc le vaccin a permis d'éviter 85 infections et l'efficacité du vaccin est le pourcentage que ces 85 cas représentent 85/90= 94,4444 arrondi à 94,5 %.

[Delbareth]

il y a 20 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

85/90= 94,4444 arrondi à 94,5 %.

Mouais on commence à arrondir comme ça et après on se retrouve à falsifier les données et dire que la choroquine ça marche !

------------> [ ]

 

[Akhilleus]

il y a 49 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Si le vaccin n'était pas efficace il y aurait du y avoir 90 infections aussi chez ceux qui ont été vacciné. Donc le vaccin a permis d'éviter 85 infections et l'efficacité du vaccin est le pourcentage que ces 85 cas représentent 85/90= 94,4444 arrondi à 94,5 %.

Attention il s'agit de "l'efficacité" à 7 jours post seconde injection. Autant dire du pipo d'un point de vue vaccinal. Et c'est vrai pour tous les vaccins ayant fait leur grande annonce, Pfizer-Biontech, Vektor, Moderna

C'est pas comme ça qu'on fait une évaluation vaccinale. Je le répète, c'est de la com à destination des investisseurs, de la bourse et des gogos qui vont acheter (protocoles d'achat anticipés) des trucs qui peut etre au final ne marchent pas si bien que ça (voir pas du tout)

En gros c'est de la m****e (oui ca m'enerve parceque tout le monde saute a pieds joints dedans .....j'en peux plus de cette société ou tout est basé sur de l'hypercommunication qui n'a plus aucun sens...)

[Picdelamirand-oil]

il y a une heure, Akhilleus a dit :

Attention il s'agit de "l'efficacité" à 7 jours post seconde injection. Autant dire du pipo d'un point de vue vaccinal. Et c'est vrai pour tous les vaccins ayant fait leur grande annonce, Pfizer-Biontech, Vektor, Moderna

C'est pas comme ça qu'on fait une évaluation vaccinale. Je le répète, c'est de la com à destination des investisseurs, de la bourse et des gogos qui vont acheter (protocoles d'achat anticipés) des trucs qui peut etre au final ne marchent pas si bien que ça (voir pas du tout)

En gros c'est de la m****e (oui ca m'enerve parceque tout le monde saute a pieds joints dedans .....j'en peux plus de cette société ou tout est basé sur de l'hypercommunication qui n'a plus aucun sens...)

Moi j'essaye juste d'expliquer comment on arrive à 94,5 %. , je n'exprime plus d'opinion ici.

[Henri K.]

Il y a 2 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Si le vaccin n'était pas efficace il y aurait du y avoir 90 infections aussi chez ceux qui ont été vacciné. Donc le vaccin a permis d'éviter 85 infections et l'efficacité du vaccin est le pourcentage que ces 85 cas représentent 85/90= 94,4444 arrondi à 94,5 %.

Parmi les centaines de milliers de Chinois vaccinés sous l'autorisation d'urgence, 60k (si ma mémoire est bonne) ont quitté le sol chinois devenu quasi-stérile (c'est un gros problème à mon sens sur moyen terme), et aucun n'a contracté la maladie.

Peut-on parler de 100% donc ?

Et pourtant, le concepteur des deux vaccins inactivés en question n'en parle pas.

Henri K.

Modifié le 17 novembre 2020 par Henri K.

[Wallaby]

https://thetyee.ca/Analysis/2020/11/16/Some-Places-Beating-COVID-Can-Canada/ (16 novembre 2020)

L'étude de l'ONG Global Canada Initiative intitulée "Le modèle TANZANC et l'objectif zéro transmission COVID : Une meilleure stratégie pour le Canada" offre une alternative éprouvée à ce miasme.

Elle note que quatre juridictions démocratiques : Taiwan, l'Australie, la Nouvelle-Zélande et le Canada atlantique et du Nord, ont efficacement lutté contre le COVID-19 et ont échappé à l'ornière de la pandémie ainsi qu'à la deuxième vague.

Ce qu'elles ont en commun, c'est la conviction que cela peut être fait et la volonté d'aller jusqu'au bout.

L'étude les a baptisés le modèle TANZANC.

Commençons par la bulle atlantique du Canada, dont on fait peu de publicité, et le Nord qui "applique actuellement avec succès une politique zéro COVID sur 45 % du territoire canadien et avec 7 % de sa population (soit quelque 2,6 millions de personnes)".

Les habitants des Maritimes ont prouvé qu'il était possible de vivre sans COVID-19 en contrôlant les frontières, en faisant participer les citoyens et en appliquant intelligemment les tests et la traçabilité, ce à quoi de nombreuses régions du Canada sont encore confrontées.   

Après avoir éliminé le virus au début du mois de juillet, les provinces du Nouveau-Brunswick, de la Nouvelle-Écosse, de l'Île-du-Prince-Édouard et de Terre-Neuve-et-Labrador ont formé une bulle plus large qui a maintenu un taux de transmission proche de zéro avec des quarantaines strictes pour tous les nouveaux arrivants.

Les Maritimes, une région qui suscite une grande fierté civique, se trouve à avoir la population la plus âgée du Canada.

Sa bulle est une réussite éclatante. "Au cours des huit mois qui se sont écoulés depuis mars, la performance des cas COVID du Canada atlantique a été trois fois inférieure à celle de la deuxième meilleure région du Canada : la Colombie-Britannique".

Pourquoi le Canada a-t-il ignoré son propre modèle atlantique à succès ? Amir Attaran, expert en santé de l'Université d'Ottawa, offre une réponse directe : "Il y a une prétention dans l'ouest et le centre du Canada que les imbéciles des Maritimes ne pourraient résoudre aucun problème. C'est pourquoi leur succès a été ignoré".

Le nord du Canada, une région où les logements sont surpeuplés, les soins de santé limités et où les épidémies coloniales ont toujours existé, a également opté pour la transmission zéro.

Au Nunavut, où les Inuits sont 300 fois plus susceptibles de souffrir de la tuberculose que les Canadiens blancs, le gouvernement a honoré sa devise de lutte contre la pandémie : "Décisif dans notre approche, prudent dans nos choix".

Les non-résidents ne sont pas les bienvenus et les résidents qui veulent rentrer chez eux doivent se mettre en quarantaine dans des "centres d'auto-isolement" à Winnipeg, Ottawa, Yellowknife ou Edmonton. Le Nunavut n'avait aucun cas jusqu'au 6 novembre, puis a rapidement maîtrisé l'épidémie.

Les quatre nations du TANZAC représentent la moitié des huit juridictions du monde, dont la Chine et le Vietnam, qui se sont engagées à prendre des mesures pour éliminer le coronavirus sur leur territoire. Ensemble, leur population dépasse les 1,6 milliard de personnes.

Les avantages de la transmission zéro une fois réalisée sont évidents. Les populations vulnérables ne tombent pas malades et ne meurent pas. Les hôpitaux et les écoles fonctionnent normalement.  L'économie s'envole. La peur n'est pas une constante de la vie quotidienne. Les décrets et les masques de la pandémie disparaissent.

En fait, pendant une brève période, une grande partie du Canada s'est trouvée en bonne position pour atteindre le point zéro. L'été dernier, les provinces de la Colombie-Britannique, du Manitoba et de la Saskatchewan, qui représentent 23 % du territoire canadien et 20 % de sa population, n'ont pratiquement pas connu de diffusion COVID.

Mais ces provinces ne sont pas allées plus loin. Et comme le Canada n'a pas de politique nationale imposant des mesures "Objectif Zéro", chaque province - à l'exception du Canada atlantique et du Nord - a ressenti une pression pour imiter d'autres provinces qui ont fait du laxisme. Aujourd'hui, nous en récoltons les fruits.

L'île de Vancouver, par exemple, avait un taux de transmission si faible qu'elle aurait pu devenir une autre Nouvelle-Zélande si elle avait saisi l'occasion.

Le Canada a besoin "d'une analyse coûts-avantages rigoureuse et d'un débat autour d'une stratégie de transmission zéro pour le Canada", indique le rapport de Global Canada Initiative. "Nous ne pouvons pas nous permettre de gâcher notre chance une deuxième fois".

C'est un débat national avec des milliers de conséquences de vie et de mort à la clé. Qu'il commence immédiatement !

[koojisensei2]

il y a 3 minutes, Henri K. a dit :

Parmi les centaines de milliers de Chinois vaccinés sous l'autorisation d'urgence, 60k (si ma mémoire est bonne) ont quitté le sol chinois devenu quasi-stérile (c'est un gros problème à mon sens sur moyen terme), et aucun n'a contracté la maladie.

Peut-on parler de 100% donc ?

Et pourquoi, le concepteur des deux vaccins inactivés en question n'en parle pas.

Henri K.

Il me semble avoir lu que le vaccin coronavac chinois avait provoqué l'apparition d'anticorps chez environ 98% ou 99% des patients. Donc cela m'étonnerai qu'on arrive vraiment à avoir 100% de protection même si le vaccin était très bon.

[rogue0]

il y a 36 minutes, Henri K. a dit :

Parmi les centaines de milliers de Chinois vaccinés sous l'autorisation d'urgence, 60k (si ma mémoire est bonne) ont quitté le sol chinois devenu quasi-stérile (c'est un gros problème à mon sens sur moyen terme), et aucun n'a contracté la maladie.

Peut-on parler de 100% donc ?

Et pourtant, le concepteur des deux vaccins inactivés en question n'en parle pas.

Ah, tu réponds à ma question posée plus haut.

Les données de suivi de ces "essais cliniques" sont-elles déjà disponibles publiquement ?

(bien sûr, il y a les essais cliniques en cours de vaccins menés hors de Chine, aux UAE, au Brésil et en Bolivie, mais je n'ai pas trouvé de résultats)

[Henri K.]

il y a 17 minutes, rogue0 a dit :

Les données de suivi de ces "essais cliniques" sont-elles déjà disponibles publiquement ?

Pas encore pour la Phase III, prévu à priori courant Novembre, à confirmer.

Henri K.