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Coronavirus - Covid 19


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https://www.liberation.fr/international/amerique/le-chili-dans-le-trio-de-tete-de-la-course-a-la-vaccination-20210218_D6SYPT6N5VECRK5KRSVBK5D2ZQ/

Mercredi, deux semaines seulement après le début de la campagne de vaccination grand public dans le pays, plus de 2,5 millions de personnes avaient déjà reçu au moins une dose de vaccin contre le coronavirus, sur 18,5 millions d’habitants. Le Chili est ainsi l’un des pays au monde à vacciner le plus rapidement sa population, seulement devancé par Israël et les Emirats arabes unis.

«Notre pays ne s’est pas limité à négocier avec un seul laboratoire : il a mis en place une stratégie de négociation diversifiée, auprès de Sinovac, Pfizer, Astra Zeneca, Johnson & Johnson, ou encore via le dispositif Covax», explique Izkia Siches, présidente de l’Ordre des médecins, qui n’hésite pas depuis le début de la pandémie à critiquer le gouvernement de droite au pouvoir quand elle le juge nécessaire.

Avec plusieurs lots de vaccins Pfizer et quatre millions de doses de CoronaVac, faciles à transporter et à stocker, «nous avons reçu un nombre important de doses de manière assez précoce par rapport à d’autres pays d’Amérique latine», salue Izkia Siches. Grâce à cette stratégie d’achats anticipés, le gouvernement chilien a signé des contrats pour 36 millions de doses. De quoi, en principe, immuniser presque toute sa population.

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https://www.scmp.com/news/china/science/article/3123147/hunt-covid-19-origins-questions-surface-over-chinas-testing (26 février 2021)

À la recherche de la source de la maladie Covid-19, l'Organisation mondiale de la santé a confirmé que la Chine a identifié des chaînes d'approvisionnement pour les animaux vendus à Wuhan, où le premier foyer connu s'est déclaré, une démarche fondée sur l'idée que le virus pourrait avoir infecté en premier lieu des animaux sauvages commercialisés.

Mais l'identification des réseaux d'approvisionnement est la première étape, la suivante consiste à effectuer des tests complets et ciblés sur les animaux et les personnes concernées pour essayer de retracer le cheminement du virus avant l'apparition de l'épidémie il y a plus de 12 mois.

Au grand étonnement de certains experts étrangers, il semble que les autorités chinoises n'aient pas donné suite à ces tests sur les voies d'approvisionnement menant aux fermes et aux éleveurs de certaines régions du pays.

https://www.theguardian.com/world/2021/feb/23/china-did-little-hunt-covid-origins-early-months-says-who-document

Les responsables chinois ont fait "peu" en termes d'enquêtes épidémiologiques sur les origines de la pandémie de Covid-19 à Wuhan au cours des huit premiers mois après l'épidémie, selon un document interne de l'Organisation mondiale de la santé vu par le Guardian.

Le rapport de voyage interne de deux pages est un résumé du voyage en Chine de Peter Ben Embarek, directeur de programme et chef de mission de l'OMS, entre le 10 juillet et le 3 août 2020.

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Le 25/02/2021 à 10:56, FATac a dit :

À chaque organisme ses réactions. Ma fille ainée a passé la première injection comme une fleur, et elle a fait 2 jours avec un petit train de fièvre en V et avec une grosse douleur à l'épaule après la seconde dose.

Moi rien ni a la première ni a la seconde.

Le 23/02/2021 à 16:24, g4lly a dit :

Vaccination

  • Israel 51% de premier injectés dont 38% de double injectés.
  • Uk 26 et 1
  • Chile 15 et 0
  • USA 13 et 6
  • Turkey 6 et 1

Ce que je vois dans ces chiffres c'est que les firmes ont eu tout le loisir de faire du marketing en organisant le fait que certains pays soient mieux servis que d'autres. Israël a clairement servi de vitrine pour mettre une pression publique sur les pays notamment européens qui se sont regroupés.

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10 minutes ago, herciv said:

Ce que je vois dans ces chiffres c'est que les firmes ont eu tout le loisir de faire du marketing en organisant le fait que certains pays soient mieux servis que d'autres. Israël a clairement servi de vitrine pour mettre une pression publique sur les pays notamment européens qui se sont regroupés.

Il existe aussi des producteurs publics de vaccin ... pour ceux qui ont décidé d'abandonner la santé aux acteurs privés ... ça va être difficile de s'en plaindre.

Il y a aussi des mécanismes de production locales sous licence qui existe avec les accords de l'OMS ... mais a priori personne n'a demandé à y avoir recours. Les pauvres parce que certains pays leur proposent des vaccins tellement bon marché que ce n'est pas rentable de faire un production locale ... les riches parce qu'en général ils soutiennent leur propre "labo".

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il y a 44 minutes, g4lly a dit :

Il existe aussi des producteurs publics de vaccin ... pour ceux qui ont décidé d'abandonner la santé aux acteurs privés ... ça va être difficile de s'en plaindre.

Il y a aussi des mécanismes de production locales sous licence qui existe avec les accords de l'OMS ... mais a priori personne n'a demandé à y avoir recours. Les pauvres parce que certains pays leur proposent des vaccins tellement bon marché que ce n'est pas rentable de faire un production locale ... les riches parce qu'en général ils soutiennent leur propre "labo".

J'ai lu que tant le vaccin Pfizer que celui d'Oxford allaient être produits en France chez Sanofi : sur quel mécanisme est-ce basé ?

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il y a une heure, herciv a dit :

Moi rien ni a la première ni a la seconde.

Ma fille a discuté de ces effets parasites avec l'un des médecins du centre où elle travaille.

Son hypothèse, sur les réactions plus ou moins fortes (ou l'absence de réaction) est que ceux qui ont des réactions plus fortes ont probablement déjà été en contact avec le virus, parfois même en ayant été porteurs asymptomatiques.

Il aurait aimé que des tests antigéniques soient réalisés sur les futurs vaccinés, pour ne faire qu'une injection "de rappel" à toutes les personnes ayant déjà eu des contacts avec le virus, mais reconnait que cela n'aurait pas accéléré les choses.

L'un dans l'autre, le rapport bénéfice (vaccination rapide) / risque (effets secondaires plus marqués chez ceux ayant acquis une immunité partielle ou résiduelle) militait en faveur de l'acceptation de quelques fièvres et douleurs transitoires.

il y a 6 minutes, Boule75 a dit :

J'ai lu que tant le vaccin Pfizer que celui d'Oxford allaient être produits en France chez Sanofi : sur quel mécanisme est-ce basé ?

Production sous licence, non ? Mise à disposition des capacités de production et accords de non-concurrence et de non-appropriation des technologies appartenant au producteur initial.

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https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_89554984/coronavirus-so-will-die-regierung-die-impfstoffproduktion-ausbauen.html (27 février 2021)

Le gouvernement allemand a de grands projets pour une plus forte expansion de la production de vaccins contre le coronavirus en Allemagne. Le secrétaire d'État à l'économie Andreas Feicht a déclaré à la Deutsche Presse-Agentur : "Nous ne sommes pas seuls au monde, nous avons une grande responsabilité en Europe et au niveau international, notamment à l'égard des pays les plus pauvres. Notre objectif est donc de produire des vaccins "made in Germany" à une échelle qui puisse également contribuer de manière significative à l'approvisionnement de la population mondiale".

À moyen terme, a-t-il déclaré, l'objectif est de mettre en place et de renforcer une structure industrielle en Allemagne et en Europe de manière à garantir l'approvisionnement de la population en vaccins. "Et aussi en termes de politique industrielle, il s'agit d'étendre encore la position de l'Allemagne dans la recherche et la production de vaccins avec des technologies nouvelles comme la technologie ARNm et de l'assurer à long terme".

Le fondateur de Biontech Uğur Şahin est également favorable au maintien des capacités de production de vaccins sur le long terme. Dans les années à venir, deux choses doivent être assurées, a déclaré Sahin à "Bild" : "D'une part, la production continue du vaccin, afin qu'il y ait suffisamment de doses pour les rappels et les autres pays. Et deuxièmement, nous devons également être capables de produire rapidement un vaccin adapté si un super mutant émerge".

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Ce genre de nouvelle est totalement inévitable, tout comme les annonces de complications ou de décès postérieurs à des injections de vaccins.

Ca fait partie du "jeu", ne relève pas du scandale tant que ça reste isolé.

C'est dommage, mais il n'y a pas lieu de s'en formaliser.

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Je regarde pas mal le site VaccinTracker (https://covidtracker.fr/vaccintracker/, dérivé de CovidTracker), plutôt bien foutu, pédagogique... Sauf que les données présentées sont incohérentes ou tout du moins trompeuses.

On nous dit qu'on a 3.2M de personnes qui ont reçu une injection, et 1.7M de personnes qui ont reçu deux injections. Ces deux grandeurs représentent respectivement 4.84% et 2.64% d'une population de 67M de personnes. La question que je me posais, c'est est-ce que les 1.7M sont compris dans les 3.2 ou sont en plus ? (dit autrement est-ce que les 3.2M c'est une seule dose ou au moins une dose?)

Sur le même site, on trouve une représentation graphique de ces pourcentages, qui laisse entendre que c'est 4.84% de au moins une dose, dont 2.64% de deux doses. Mais plus bas, on trouve un graphique ou l'on voit représenté les courbes pour les deux grandeurs, qui semble s'ajouter l'un à l'autre pour faire environ 5M au total.

Du coup j'ai voulu aller voir ailleurs pour trancher, et c'est jamais très clair, parfois en additionnant, parfois en disant que c'est inclus dedans... Je suis remonté aux chiffres officiels, par exemple ici (https://solidarites-sante.gouv.fr/grands-dossiers/vaccin-covid-19/article/points-de-situation-vaccination) qui donnent les chiffres jour après jour... jusqu'au 19 février (!) Ils précisent bien les chiffres pour 1ere injection, 2e injection, et font le total des deux. Ex. au 19 février 2.5M, 1.1M pour un total de 3.6M... d'injections.

Donc quand on fait le total, c'est pas un total de gens vaccinés comme je le pensais mais un total d'injection ! Donc l'image avec les chtites cases est bonne, mais le graphique est trompeur puisqu'il mentionne "le nombre de personne ayant reçu au moins une injection".

J'espère que ça pourra aider ceux qui se gouraient comme moi.

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Pour la france c'est

  • 4 840 000 injections en tout. 7 injections pour 100 habitants.
  • 3 133 480 personnes ont reçu la première. 4.6% des habitant ont reçu la première injection.
  • 1 706 000 personnes ont reçu les deux.  2.5% des habitants ont reçu les deux injections.

Et ça tombe juste normalement ...

Pour le 2 mars ...

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Il y a 6 heures, g4lly a dit :

Pour la france c'est

  • 4 840 000 injections en tout. 7 injections pour 100 habitants.
  • 3 133 480 personnes ont reçu la première. 4.6% des habitant ont reçu la première injection.
  • 1 706 000 personnes ont reçu les deux.  2.5% des habitants ont reçu les deux injections.

Et ça tombe juste normalement ...

Pour le 2 mars ...

WtiVWiQ.png

Sympa ton récap. :wink:

Les russes et les chinois sont ceux qui font le plus de bruit autour des vaccins. Leur chiffres sont pourtant très médiocres - la dynamique russe n’est pas élevée et celle de Chine ressemble à du vent lorsqu’elle n’est pas trop opaque. D'ailleurs, quels sont les chiffres chinois d’après ta source ? Ils n’apparaissent pas.

On a tendance à s’affoler sur le déclin de l’occident, ces chiffres montrent pourtant une bonne nouvelle qui est la domination de deux grand ensemble sur ce sujet de la vaccination : les USA (de manière écrasante) et l’UE (timidement).

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Il y a 2 heures, Yoyo_the_8 a dit :

On a tendance à s’affoler sur le déclin de l’occident, ces chiffres montrent pourtant une bonne nouvelle qui est la domination de deux grand ensemble sur ce sujet de la vaccination : les USA (de manière écrasante) et l’UE (timidement).


Pas compris : ce sont manifestement Gibraltar et Israël qui sont l’avenir de l’humanité.

 

Il y a 2 heures, Yoyo_the_8 a dit :

Les russes et les chinois sont ceux qui font le plus de bruit autour des vaccins. Leur chiffres sont pourtant très médiocres - la dynamique russe n’est pas élevée et celle de Chine ressemble à du vent lorsqu’elle n’est pas trop opaque. D'ailleurs, quels sont les chiffres chinois d’après ta source ? Ils n’apparaissent pas.

On a tendance à s’affoler sur le déclin de l’occident, ces chiffres montrent pourtant une bonne nouvelle qui est la domination de deux grand ensemble sur ce sujet de la vaccination : les USA (de manière écrasante) et l’UE (timidement).


Les USA vaccinent à tour de bras parce qu’ils ont dépassé les 500 000 morts. La Chine quant à elle n’a quasiment plus de cas de Covid sur son sol, contrairement à l’Europe et aux USA l’urgence doit leur apparaître nettement moins pressante qu’à nous autres occidentaux supérieurs.

Et leurs mesures, nettement plus directes avec une population largement disciplinée (parce qu’entre l’obéissance craintive des chinois et la bêtise surhumainement crasse des américains dans le respect des mesures sanitaires, il y a une méthode bien plus efficace qu’une autre face à une pandémie. Je te laisse deviner laquelle) ont eu des effets sensiblement différents des nôtres, sans les avoir économiquement aussi fortement pénalisé (question d’échelle encore une fois).

 

Les chinois sont juste 1,4 milliards d’asiatiques inférieurs qui s’en sortent donc largement mieux que 330 millions d’européens ou d’américains pourtant par principe (idéologique) bien mieux armés dans tous les domaines.

Moi, j’espère que ça va continuer de te torturer, tant il est vrai que c’est bien là chose essentielle... :rolleyes:

Modifié par TarpTent
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Il y a 4 heures, TarpTent a dit :

(...)

Moi, j’espère que ça va continuer de te torturer, tant il est vrai que c’est bien là chose essentielle... :rolleyes:

Je trouve ton message virulent et me faisant dire ce que tu supposes (mais que je n’ai pas écris, éventuellement, pas pensé), non ?

Modifié par Yoyo_the_8
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7 hours ago, Yoyo_the_8 said:

Sympa ton récap. :wink:

Les russes et les chinois sont ceux qui font le plus de bruit autour des vaccins. Leur chiffres sont pourtant très médiocres - la dynamique russe n’est pas élevée et celle de Chine ressemble à du vent lorsqu’elle n’est pas trop opaque. D'ailleurs, quels sont les chiffres chinois d’après ta source ? Ils n’apparaissent pas.

On a tendance à s’affoler sur le déclin de l’occident, ces chiffres montrent pourtant une bonne nouvelle qui est la domination de deux grand ensemble sur ce sujet de la vaccination : les USA (de manière écrasante) et l’UE (timidement).

Pour la Chine j'ai pas tous les chiffres ... mais j'ai ca ...

Au 28 février

  • 52 520 000 injections
  • 3.65 injections pour 100 habitants.
  • Le nombre quotidien de vaccination est très fluctuant entre 600 000 et 1 000 000 ...

 

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